Kas sukūrė kūrėją?

[xsistemax]

Kad išsamiai atsakyti į temos klausimą reikia remtis žmonijos sukauptais įvairių pažinimo sričių patikrinamais duomenimis.Bet,pabrėžiu,patikrinamais,o ne mitais,legendomis ar pasakomis,neturinčiomis racionalaus pagrindo.
Taigi,pirmas klausimas.Ar reikėjo visatą kurti?Ne,nes NIEKAS niekur ir jokia forma neegzistuoja ir egzistuoti negali.Taip į šitą klausimą atsako filosofija.Mokslo laimėjimai kalba tą patį.NIEKO jokiomis priemonėmis ir metodais sukurti negalima,nes be laiko uždelsimo norimą sukurti NIEKĄ užpildo virtualios dalelės.Pvz.;kvarkai po vieną neegzistuoja,akimirksniu atsiranda dar du virtualūs kvarkai ir susikuria hadronas.Tuos "virtualiuosius tikrai ne kūrėjas siunčia. Taigi,niekas yra lygus begalybei.Visata tokia ir yra.Niekada neturėjusi pradžios ir niekada nepasibaigsianti.
Sutinku su @a.t.sielis nuomone,kad visatą valdo(kuria stabilius pasaulius)intelektas.Bet kokia jo prigimtis?Jis irgi savaiminis,egzistuojantis,bet niekada neatsiradęs.Chaoso fizikos duomenys:jei sistemos elementų skaičius pasiekia 10 dvidešimt pirmuoju laipsniu(visatoje elementų-begalybė),joje rezonansiniai ryšiai ima lemti sistemos savybes,atsiranda saviorganizacija ir intelektas.Savaime.Kurti kūrėjo ,pasirodo,irgi nereikia.
Klausimas,kas tas kūrėjas?Naivu manyti,kad jis yra vienintelis.Vienintelis sukurtų vienintelį pasaulį.Sau.Dabar gi mes susiduriame su begalybe individualių pasaulių.Kiekvienas jūsų turi savąjį,net bakterijos.Pasauliai kertasi,persmelkia vienas kitą tokiu būdu formuodami nuolat kintančią realybę.Vyksta konkurencija.
Vienintelio kūrėjo ir administratoriaus stereotipas yra įsišaknijęs žmogaus sąmonėje kaip asociacija su monarchija.Primityvus,bet taip ilgai veikęs,jog dalinai paveldimas net genetiškai.
Bet pakanka pagalvoti apie tikėjimą kritiškai ir viskas stoja į vietas.
Tikrovė fantastiškesnė už primityvias religines fantazijas.Bet ją galima tikrinti...

[a.t.sielis]

Klausimas,kas tas kūrėjas?Naivu manyti,kad jis yra vienintelis.Vienintelis sukurtų vienintelį pasaulį.Sau.

O argi taip nėra? Pasaulis vienas, ir mes gyvename tame viename pasaulyje, kaip to pasaulio dalelės.

Visuma turi būti viena. Jeigu būtų daug visumų, kame tada jos visos esti? Dar vienoje didesnėje visumoje.

[xsistemax]

Visumą sudaro elementai,ji nėra nedaloma.Būtent tą dažniausiai ir daro dedukciniais metodais sapiens,kai nori ką nors suprasti.
Taigi,ir kūrėjas nėra vienalytis.

[a.t.sielis]

Pagal vaišnavų filosofiją, Kūrėjas turi daug galių ir savybių. Pats Kūrėjas vienas, bet išsiskleidžia kaip daugelis, tiek pilnavertiškai, tiek dalinai. Tai vadinama nesuvokiamos skirtybės ir vienovės vienu metu filosofija.

Tai "žemyneigis" būties suvokimas - ne dalys sukonstruoja visumą, bet visuma, pati išlikdama pilna, manifestuoja dalis.

[xsistemax]

Kliedesys.Atimk mažą dalį-neliks visumos,ji taps didesniąja dalimi.Dalys sukuria bet kurį objektą,net begalinį.

[a.t.sielis]

Išopanišada, įžanginis posmas:

om purnam adah purnam idam purnat purnam udacyate
purnasya purnam adaya purnam evasisyate

om - Visuma, purnam - tobulai pilna, adah - ta, purnam - tobulai pilna, idam - materiali kūrinija, purnat - iš to tobulai pilno, purnam - pilnas vienetas, udacyate - sukuriamas, purnasya - Visumos, purnam - visiskai, adaya - atėmus, purnam - visiška balansas, eva - netgi, avasisyate - išliekantis.

Prasmė maždaug tokia:

Visuma (Dievo Asmuo) ir tobula ir pilna, ir kadangi Ji yra tobula, visos Jos emanacijos, tokios kaip ši materiali kūrinija, yra tobulai aprūpintos kaip pilni vienetai. Kad ir kas būtų sukuriama iš Pilnos Visumos, bus irgi pilna. Kadangi Jis yra Pilna Visuma, netgi jeigu iš Jo kyla daugybė pilnų vienetų, Jis pats išlieka visiškame balanse.

---

Ogi realiai neįmanoma atimti jokios dalies.

[tadasas99]

Klausimas,kas tas kūrėjas?Naivu manyti,kad jis yra vienintelis.Vienintelis sukurtų vienintelį pasaulį.Sau.

O argi taip nėra? Pasaulis vienas, ir mes gyvename tame viename pasaulyje, kaip to pasaulio dalelės.

Visuma turi būti viena. Jeigu būtų daug visumų, kame tada jos visos esti? Dar vienoje didesnėje visumoje.

Tavo teiginys teisingas tik vienas bet, irodyk kad musu pasaulis yra vienintelis.
Gal tai ka laikome visuma yra tik dalis visumos, ta dalis kurioje gyvenam mes bet kurejas kitoje, todel speliojam apie tai ko nepazystam

[a.t.sielis]

Tavo teiginys teisingas tik vienas bet, irodyk kad musu pasaulis yra vienintelis.
Gal tai ka laikome visuma yra tik dalis visumos, ta dalis kurioje gyvenam mes bet kurejas kitoje, todel speliojam apie tai ko nepazystam

Pagal Indijos kosmologiją, mūsų visata ne vienintelė. Yra daug materialių visatų. Bet kame jos egzistuoja? Jos kažkame visos egzistuoja, jos yra vienos rūšies, ir sudaro materialią kūriniją. Vis vien nagrinėdamas, prieini prie vienos visumos, arba visumos kažkurios vienos sferos, o nagrinėdamas sferas, prieini, kad visuma vis vien turi būti viena.

Kaip ir minėjom, jeigu daug visumų, kame jos visos egzistuoja? Dar vienoje visumoje. Ir ta visuma jau galutinė. Jeigu galvosim, kad tai kartojasi be galo, tai ir suprasim, kad galutinė visuma yra begalinė. Dievas begalinis.

[xsistemax]

Pamąstyk logiškai:jei visata begalinė,kitos visatos gali egzistuoti tik joje,tiesiog nera kur daugiau.

[tadasas99]

Tavo teiginys teisingas tik vienas bet, irodyk kad musu pasaulis yra vienintelis.
Gal tai ka laikome visuma yra tik dalis visumos, ta dalis kurioje gyvenam mes bet kurejas kitoje, todel speliojam apie tai ko nepazystam

Pagal Indijos kosmologiją, mūsų visata ne vienintelė. Yra daug materialių visatų. Bet kame jos egzistuoja? Jos kažkame visos egzistuoja, jos yra vienos rūšies, ir sudaro materialią kūriniją. Vis vien nagrinėdamas, prieini prie vienos visumos, arba visumos kažkurios vienos sferos, o nagrinėdamas sferas, prieini, kad visuma vis vien turi būti viena.

Kaip ir minėjom, jeigu daug visumų, kame jos visos egzistuoja? Dar vienoje visumoje. Ir ta visuma jau galutinė. Jeigu galvosim, kad tai kartojasi be galo, tai ir suprasim, kad galutinė visuma yra begalinė. Dievas begalinis.

As kalbejau apie teorijas kuriose salia materialios visumos egzistuoja dvasine, dvasines gyvybes formos, kitaip aukstesne egzistencija, siandien tai vadiname religine tematika, as su tuo sutinku, bet siandien mokslas irode kad ne visi visumos desniai attitinka musu suvokima, tai gal,tada ir gal gali kazkas buti ko dar  nepajegiam suvokti, ir nezinom ar tai reikia itraukti i ta visuma ar ne, kolkas neitraukiam.

[time]

gal gali kazkas buti ko dar  nepajegiam suvokti

Galbūt, bet pirma reikia patiems apsivalyti nuo neteisingų minčių, o tik tada ką nors teigt. Nesiginčiju kad ir kliedesys, ir logika yra abu teisingi dalykai, tik jos atlieka visai kitas funkcijas ir jų paskirtis nevienoda. Nėra intelekto kūrinių neteisingų. Tėra netobulo kūrėjo netobuli produktai : žmonės. Žmones būdami netobuli irgi yra kūrėjai ir kuria kitus kūrėjus mums dar nežinomus, kurie kuriasi atvirkščiai nei mes patys. Sueina kažkur neigiamai.

[a.t.sielis]

As kalbejau apie teorijas kuriose salia materialios visumos egzistuoja dvasine, dvasines gyvybes formos, kitaip aukstesne egzistencija, siandien tai vadiname religine tematika,

Pagal jau minėtus šaltinius, šalia grubios materijos yra subtili aukštesnė, o virš visos materialios kūrinijos - dvasinė egzistencija, pilna dvasinių buveinių ir dvasinės gyvybės.

[tadasas99]

As kalbejau apie teorijas kuriose salia materialios visumos egzistuoja dvasine, dvasines gyvybes formos, kitaip aukstesne egzistencija, siandien tai vadiname religine tematika,

Pagal jau minėtus šaltinius, šalia grubios materijos yra subtili aukštesnė, o virš visos materialios kūrinijos - dvasinė egzistencija, pilna dvasinių buveinių ir dvasinės gyvybės.

Tai reiskia kad nepazinodami dvasines egzistencijos kliedime apie kureja.

[time]

Su laiku dvasinis kūrėjas, bus pakeistas dirbtiniu nedvasiniu kūrėju. Tai bus netobulo žmogaus klaida, kuri sunaikins žmonija. Žaismas su ugnim jau jaučiamas. Dirbtinis intelektas yra jau kuriamas, tik ne gausiai. Žmogus per daug pasitiki juom, yra naivus. Bus taip pat kaip ir mūsų netobulo kūrėjo klaida padaryta: negalės kontroliuoti savo kūrinių taip kaip nori. Betkoks mokslo aktas yra civilizacijos susinaikinimo link vedantis aktas. Džiaukitės kol galit.

[tadasas99]

@time  vis kartoji ta netobula kureja ir zmogu, tuomet atsakyk kaip mums sukurti dirbtini intelekta kuris kartais mastytu logiskai kartais nelogiskai, nes intelektas mastantis logiskai racionaliai t.y. tobulai supras kad zmogus yra zemes planetos vezys, siurbele, kenkia planetai visai gyvunijai ir sau, maisto rate praktiskai nedalyvauja (tik mirties kurios priezastis nera kito gyvuno pietu tai cia isimtis o ne taisykle)
 Tobulas protas supras kad vienintelis budas issaugoti gyvybe inaikinant zmones.
 Paaiskink kaip sukurti prota kuris butu tobulas bet nenaikytu zmoniu, neiseina?