Dvasinio pakilimo amžius

[idenmeyou]

Atsieli taip gerai supranti materiją, kad gali sakyti, kad yra kažkas be jos. Kiek po kol kas žinoma materija buvo visada, keitėsi tik jos formos.

[Vytautas]

Atsieli taip gerai supranti materiją, kad gali sakyti, kad yra kažkas be jos. Kiek po kol kas žinoma materija buvo visada, keitėsi tik jos formos.

Nežinau kokią patirtį šitoje vietoje turi a.t.sielis bet mano patirtis rodo kad materiją kažkas valdo. Čia galioja mano pateikti pvz apie voro su voratinklio dingimus ir atsiradimus, apie įvykių seką su drugelių skridimu, apie neįtikėtinai daug vienu metu avarinių situacijų susidarymu. Jokiomis tikimybėm tų dalykų neįmanoma paaiškinti. Pati materija ne tokia "gudri" kad taip pasikartojančiai ar piktybiškai  sudėliotų tokias įvykių sekas ir dar sugebėtų kažkur pradanginti save. Visam tam procese mano sąmonė nebuvo niekaip pakitusi ar paveikta. Viskas vyko šioje realybėje. Tiesiog neturiu jokio pagrindo abejoti tuo ką mačiau. Nors matyti dalykai labai paprasti ir realūs be jokių specifinių vizijų ką normaliai yra patyrę kiti žmonės. Tose specifinėse vizijose ir būsenose neina suprast esmės ir tai jau ne ši realybė nors iš pažįstamos pasakojimų labai įspūdinga.
Galų gale jokio kito būdo išskyrus poveikį šiai materijai nustatyti jos valdytoją nėra. Ir tai tik pats valdytojas nusprendžia ar tai kažkam pademonstruoti. Tiesiog man pasisekė  turėti tokią galimybę. Kitiems tik galiu papasakoti kaip elementariai viskas vyko ir nieko daugiau. Kaip kiti reaguos į tą informaciją čia jau ne mano problemos. Aš nieko negaliu įtakoti ar pakeisti. Informacija lieka laisvai plaukioti.

[a.t.sielis]

Atsieli taip gerai supranti materiją, kad gali sakyti, kad yra kažkas be jos. Kiek po kol kas žinoma materija buvo visada, keitėsi tik jos formos.

Esu jau rašęs, apie tai, kad materijos neįmanoma suvokti, lygiai kaip dvasios neįmanoma suvokti. Praktika kol kas rodo tiek, kad turime reikalų su nesuvokiama realybe. Materija arba materiali energija buvo visada, tas tiesa, bet kas dar yra be materijos? Šitas klausimas pats svarbiausias. Iš materijos kažin ko neišspausi, pats įdomumas yra virš materijos.

[Vytautas]

Dėl materijos amžinumo nesutikčiau. Kadangi kažkas valdo materiją tai jiems jokių problemų ją sukurti bet kuriuo momentu tiesiog kada atsiranda toks poreikis. Ir jos savybės mūsų prietaisams gali atrodyti vienokios, tikrumoje būti visiškai kitaip. Pvz viskas čia atrodo labai sena, bet iš tikro gali būti visiškai kitaip. Realiu žmogaus gyvenimu to patikrinti tiesiog neįmanoma.

[a.t.sielis]

Turėjau galvoje, pvz. materiali visata turi pradžią ir pabaigą, iš pradžių sukuriama, o atėjus laikui - sunaikinama. Tai po to, kai ji sunaikinama, materiali energija yra neišreikštoje būsenoje, bet ji egzistuoja. Todėl ir galima sakyti, kad ji amžina. Kažkada visata vėl bus kuriama, ir naikinama, ir taip be galo.

[Vytautas]

Na mano gauta informacija kitokia. Materiali visata turi pradžią bet neturi pabaigos. Tikrųjų kūrėjų principas - negalima nieko naikinti ką sukūrei. Net kitų kūriniai (čia turiu galvoje mūsų žmonių kūriniai) gali išnykti tik savaime dėl pačių savęs. Dėl kūrimo naikinimo cikliškumo turi tarpinio pasaulio informaciją. Tai savotiškai vyko žmonijos išnykimo mastu bet ne dėl tikrųjų kūrėjų veiklos. Jie po to vėl atstatydavo. Tai ir žinojo tarpinis pasaulis. O tos žinios atitinkamai perduotos žmonėms.

[a.t.sielis]

Čia jau nepridiskutuosim. Tau švytuoklė sakė vienaip, man šventi raštai sako kitaip

[idenmeyou]

Na mano gauta informacija kitokia. Materiali visata turi pradžią bet neturi pabaigos.

Nežinau kuo tu remiesi, bet po kol kas materija egzistavo ilgiau už, bet kokį mums žinomą dalyką, bet kokiam mums matomam žinomam reiškiniui gimti be materijos neįmanoma.

[paragraf 78]

Nežinau kuo tu remiesi, bet po kol kas materija egzistavo ilgiau už, bet kokį mums žinomą dalyką, bet kokiam mums matomam žinomam reiškiniui gimti be materijos neįmanoma.

Čia pamąstymui: kas egzistavo prieš materijos atsiradimą? Kas egzistuos kai visata susitrauks ir materija vėl dings?

[Vytautas]

Čia jau nepridiskutuosim. Tau švytuoklė sakė vienaip, man šventi raštai sako kitaip

Na švytuoklė kaip švytuoklė. Viskas per ją prasidėjo. Ji suveikė kaip kažkoks katalizatorius o toliau sekė realūs, matomi, neturintys paaiškinimo įvykiai. Kadangi tai vyko labai konkrečiai su manimi tai ir yra patikima informacija bent man. Bent man visiškai nepatikima kas vyko su kažkuo prieš tūkstančius metų. Gyvenam čia ir dabar.  Šv. raštai parašyti seniai. Juos rašė žmonės. Nežinia kuo rėmėsi rašydami ir kokioje būsenoje buvo. Be to kiek susidūriau buvo du kažkas. Bent mano atžvilgiu viena neigiama kita teigiama. Ir kiek suprantu rašantiems darė įtaką neigiamas kažkas kurio šiuo metu nebėra. Be to pagal informatikos dėsnius informacija sensta. Sena informacija yra sena informacija. Atitinkama ir jos vertė. Nejaugi per tiek amžių niekas nepasikeitė. Šiuo metu egzistuoja chelingų priėmėjai. Kuo jie blogesni už šv. raštų rašytojus. Jie tiesiog pateikia taip pat kažkieno inicijuotą informaciją adaptuotą dabartiniam laikmečiui. Savo laiku domėjausi kol pats nepatyriau savo varianto. Berašydamas pastebiu kad esu labai prisirišęs prie savo varianto. Bet iš tikro jį gali pakeisti tik analogiška kitokia praktinė patirtis. Bet šiuo metu tuo klausimu nieko nevyksta. Paneigimo savo patirčiai kita patirtimi negaunu. Tenka tenkintis tuo ką turiu. Taip kad kiekvienas vadovaujamės savais žinojimais ar tikėjimais. Tiesiog kitaip ir būti negali. Aš niekuomet nekeisiu savo praktinę patirtį į kito nusakytą tik žodžiais. Nebent būtų galimybė žodžius patikrinti praktiškai.Man kažkaip dvasinis pakilimas susivedė į gryną praktiką ir įvykius dabar ir šioje realybėje . 

[idenmeyou]

Čia pamąstymui: kas egzistavo prieš materijos atsiradimą? Kas egzistuos kai visata susitrauks ir materija vėl dings?

Visos mokslinės išvados teigtų, kad nėra kažko prieš materiją. Kitaip sakant jei norime gauti dalelę ar ką, reikia pirma materijos, ji visur. Šiuolaikinėmis žiniomis nieko nėra pirmiau už materiją. Apie visatos susitraukimą, tai materija greičiausiai nedings niekur. Yra teoriškai užsimenama, kad jei įvyko Didysis Sprogimas ir atsirado mūsų visata, bet prieš tai ji turėjo susitraukti, tai galiu pasakyti, kad moksle yra šioks toks mitas, neva prieš ar per Didijį sprogimą realiai nebuvo nieko, visi mokslo tų teorijų atstovai pabrėžtų, kad materija buvo ir per sprogimą ir po jo, o gal būt ir net prieš jį, tik kitokia. Aišku mums labai sunku pasakyti, kad buvo prieš DS, nes mes stebime visatą, kuri yra po sprogimo, o ne prieš jį.

[paragraf 78]

Na tai ir prasideda išvedžiojimai tikras mokslininkas atsakytų: Aš nežinau kas buvo prieš didijį sprogimą. Kitas ne toks sąžiningas pradės išvedžiojimus. Na bet tokia prigimtis jau mūsų.
Žodžiu, ten kur baigiasi mokslo pažinimas belieka tikėjimas. Ir čia nesvarbu jis religinis ar mokslinis. Nes ir pasitikėjimas mokslu kaip tokiu turi religingumo ir transcendencijos bruožų

[idenmeyou]

Nebūtinai išvedžiojimai, aišku aš negaliu būti užtikrintas kas kaip tada buvo, jo labiau pati Žemė susiformavo kur kas vėliau, o apie mus žmones išvis neverta kalbėti.

Vieni mokslininkai palaiko vienas teorijas, kiti kitas, bet niekas nesako, kad visata gimė iš nieko. Yra kai kur rašoma, kad iš tam tikro tankio sprogo visata ir žmones paskleidžia mitą, kad visata atsirado iš nieko. Kokį fiziką besutiksi nesvarbu tai klasikinės ar kvantinės fizikos atstovas visi jei pradeda kalbėti apie didijį sprogimą, tai pabrėžia, kad materija buvo ankščiau už dalelių, elementų susidarimą, kuris vyko jau po visatos mūsų atsiradimo.

Dėl mokslo ir tikėjimo tam tikrų panašių bruožų pritariu, apskritai nėra žmogui žinomo tokio dalyko, egzemplioriaus, kuris atsakytų bent į pusę pasaulio klausimų.

[paragraf 78]

Na man mielesnis Stiveno Hawkingo aiškinimas, kad tiek materija tiek laikas atsirado tik didžiojo sprogimo metu

[a.t.sielis]

Šv. raštai parašyti seniai. Juos rašė žmonės.

Ne visi parašyti seniai. Yra įvairaus amžiaus raštų. Ne visi parašyti žmonių, vienus rašė žmonės, kitus galėjo parašyti nematerialios asmenybės.

Šiuo metu egzistuoja chelingų priėmėjai. Kuo jie blogesni už šv. raštų rašytojus.

Daugeliu savybių chanelingų priėmėjai neprilygsta šventiems raštų autoriams.

Bet iš tikro jį gali pakeisti tik analogiška kitokia praktinė patirtis. Bet šiuo metu tuo klausimu nieko nevyksta.

Nagi tu pats sakai, kad tau tinka nieko nevykymas, tu nenori kad kas vyktų, ir nieko dėl to nedarai.
O kitiems vyksta.

Aš niekuomet nekeisiu savo praktinę patirtį į kito nusakytą tik žodžiais.

Ir nekeisk, mes tiesiog išsakome kiekvienas savo versiją. Man netinka tavoji, nes nesutampa su geriausia žmonijos patirtimi. Tą ir pasakau. Iš esmės pasakau ne dėl tavęs, bet dėl viešo žinojimo. 

Nebent būtų galimybė žodžius patikrinti praktiškai.

Galimybė yra, tiesiog ja reikia pasinaudoti.