Kodėl Dievas nerodo įspūdingų stebuklų ir neįrodo pats savęs?

[idenmeyou]

Tau vėl, naudą teikia tik gamtamokslis, o kaip humanitariniai ar socialiniai mokslai?
Šiaip ant biblijos pamato stovi visa mūsų moralė ir įstatymai. Žmonės gyvenantys pagal bibliją paprastai būna ištiesų geri ir altruistiški žmonės. Štai tau dar viena nauda: žmonės tampa geresni.

Biblijos parašymo laikotarpio žmonės suprato ją be vargo, nes ten kalbama to meto kalba ir simbolika. Čia tik mūsų laikų žmogui sunku ją be studijų suprasti. Kaip beje ir visas senas knygas, pavyzdžiui Platono tekstus. Reikia žinoti kontekstą ir daug kitų dalykų kad suprastum senus tekstus

Bet biblija kaip matome pasaulyje nera veiksminga, vadinasi itakos neturi. Istatymai yra sukurti paprastiems zmonems, turtingesni ir aukstesnius postus uzimantys zmones juos lengvai lauzo ir lieka nenubausti. Morales vel gi jokios nematau, patys labai jau tikintys kur save vaizduoja elgiasi jau labai ne moraliskai, knyga zodziu tam, kad popieziai durniukams akis galetu dumti apie amzina gyvenima, gerus darbus ir t.t.

Ir taip zinoma, kad ieskau naudos, nes perskaites rimtus mokslinius straipsnius galiu geriau pazinti kas mane supa aplink ir pns. O cia skaitydamas nieko doro nesuvoki, net ir jei ir susikursi dieva ar kokius angelus, negalesi pagal biblija ir visus teologijos mokslus nusakyti ju savybiu, nes teologai tik sneka jog taip yra ir viskas, o irodyti nieko nesugebejo niekada. Tad visokios sektos man lygiai tokios pat kaip ir tikejimas tu, kurie biblija laiko sventa knyga. Skirtumas tas, kad tos sektos nera tokios populiarios ir neturi tiek pasekeju, bet is esmes nei vieni sektos, nei katalikai neturi absoliuciai jokiu irodymu savo dievu ir t.t. egzistavimu, tad visada yra tik kalbos, o jei kas jiems priestarauja, tai jie, bet kokiu budu viska atmeta ir visus reiskinius priskiria dievo ar likimo valiai, nors irodyti to nesugeba, visuomet tusciazodziauja.

[paragraf 78]

Taip, dabar matau, kad tikrai išmanai kas yra krikščionybė

[idenmeyou]

Taip, dabar matau, kad tikrai išmanai kas yra krikščionybė

Man is jusu visu krikscioniu juokas ima, puse tikinciu vaidina nuolatos, kad daro gerus darbus ir t.t. Kitus zmones, kurie yra nusikalteliai pasmerkia, apsmeizia ir t.t. Nors taip nera mokoma. Kunigai tai isvis geriausi pasaulio melagiai sakyciau yra, visus moko elgtis moraliskai, graziai, dorai ir nebuti materialistams pasaulyje, bet patys nuolatos isivelia tai i pinigu skandalus, tai i pedofilijos skandalus, nieko nera blogiau kai mokai zmones vienaip, o elgiesi kitaip, kad ir atsistatydines popiezius gaus alga, tokia, kokios neuzdirba paprastas zmogus ir tai yra lygybe? Negaleciau sakyti, kad visi tokie kunigai yra absoliuciai visi, bet didzioji dalis taip, kad ir Lenkijoje buvo kunigas neatsimenu dabar pavardes, jis buvo paprastas ir kovojo pries lenku gobsuolius kunigus, tai zmogu vis kelinejo i zemesnias parapijas, kol visai norejo pasalinti is kunigu. O del manes jei tik nori tu gali ir su biblija lektuvus kurti ir kitas planetas skristi ir dar ka nors ismokti, bet abejoju ar pavyks. Jei vien biblija butume pasikliove tai vis dar vaiksciotume pesti, o apie skrydzius i kosmosa ir tyrinejama isvis butu fantastika. Tu kalbi, kad reikia ieskoti ne naudos, bet tapti geresniu zmogumi , tai vat ir matau pavyzdi pasaulyje tarp visu tu vatikanu ir t.t. kokie jie geresni tapo, nei truputelio ne geresni, lygiai taip pat gobsus, labai daug atskleista iskrypeliu ir jie mums toliau pasakoja i akis kaip reiktu elgtis, tai kai patys parodys pavyzdi, tuomet ir bus galima tiketi, kad knyga tikrai daro geresniu zmogumi, bet dabar aiskiai to nera

[paragraf 78]

Matai, ne visi žmonės kurie dedasi krikščionimis gyvena pagal bibliją, tokių aš visai nesuprantu ir jų tikrai daug, bet tikrai ne didžioji dauguma.
Šiaip aš matai krikščioniškuose vandenyse sukiojuosi jau 15 metų. Visko mačiau ir gerų ir blogų dalykų, bet blogų mačiau daug mažiau.
Tie kas ištiesų gyvena pagal bibliją tie iš tiesų pasidaro geresni žmonės. Bet kaip jau pats pastebėjai, ne visi pagal ją gyvena.
Pa-iūrėkime iš kitos pusės, kai žmonės gyveno pagal biblines nuostatas, nebuvo skyrbų tiek daug. Dabar skiriasi 60 proc. porų, bent jau Lietuvoje. Visur seksas, numoralėjimas, nesugebėjimas palaikyti santykių, savanaudiškumas ir egoizmas. Jei visi gyventų pagal biblines nuostatas tada pasaulis daug gražesnis būtų.
Ir dar kartą sakau, biblija nėra gamtamokslinis veikalas ir jo paskirtis nėra kurti technologijas.

[idenmeyou]

Matai, ne visi žmonės kurie dedasi krikščionimis gyvena pagal bibliją, tokių aš visai nesuprantu ir jų tikrai daug, bet tikrai ne didžioji dauguma.
Šiaip aš matai krikščioniškuose vandenyse sukiojuosi jau 15 metų. Visko mačiau ir gerų ir blogų dalykų, bet blogų mačiau daug mažiau.
Tie kas ištiesų gyvena pagal bibliją tie iš tiesų pasidaro geresni žmonės. Bet kaip jau pats pastebėjai, ne visi pagal ją gyvena.
Pa-iūrėkime iš kitos pusės, kai žmonės gyveno pagal biblines nuostatas, nebuvo skyrbų tiek daug. Dabar skiriasi 60 proc. porų, bent jau Lietuvoje. Visur seksas, numoralėjimas, nesugebėjimas palaikyti santykių, savanaudiškumas ir egoizmas. Jei visi gyventų pagal biblines nuostatas tada pasaulis daug gražesnis būtų.
Ir dar kartą sakau, biblija nėra gamtamokslinis veikalas ir jo paskirtis nėra kurti technologijas.

Pritariu tam, kad dabar yra numoralejimas, nesugebejimas palaikyti santykiu ir t.t. Pasaulis tikrai atrodo negrazus, jei ziuresime i zmoniu elgesi, bet tarkim, kad ir biblija kokia ji bebutu, ji dar neirodo dievo egzistavimo

[paragraf 78]

Tai kad tu reikalauji iš biblijos tokių dalykų kurių ji pati iš savęs niekada neturėjo tikslo nešti. Ji nėra gamtamokslinis šaltinis, ji nėra joks įrodymas jog dievas yra ir t.t. O tu kažkodėl viso šito iš jos reikalauji. Šiaip siūlau pasidomėti tokiais dalykais, kaip kad, kas yra biblija, kuo gyvena tikri krikščionys ir panašiai. Nes dabar akivaizdžiai matosi, kad nežinai kas tai yra. Turi iš kažkur susidaręs tik neigiamą nuomonę, kurios laikaisi ir nesiklausai kas tau sakoma. Jei jau gerbi mokslą, tada ir elkis moksliškai, o ne būk kažkokių stereotipų šalininkas
Biblijos tikslas yra papasakoti atpirkimo istoriją, perteikti moralines normas ir panašiai.
Šiaip biblija nieko blogo nemoko, tik gėrio. Begalė žmonių gyvena pagal ją. Aš va stengiuosi irgi pagal ją gyventi, bet ne visada pavyksta.

[idenmeyou]

Na knygoje nera niekur parasyta zudyk, vok ar pns, tad zinoma blogos vertes ji tikrai neturi, bet man nepatinka zmones, kurie galvoja, kad paeme biblija i rankas, eidami i baznycia ar nuolatos melsdami absoliuciai tiki, kad pasieks harmonija ar arciau priartes prie Dievo. Gyvendamas pagal morales principus zinoma zmogus gal but padarys maziau nuodemiu, bus geresnis sau ir kitiems ir tai galima irodyti. Bet niekas negali irodyt, kad gyvenant dorai priartesi prie Dievo, nes niekas nezino koks jis yra, vieni sneka, kad jis teisingas, gailestingas ar visagalis, kiti mano apskritai, kad jis egzistuoja visur, kiekviename musu veiksme, kiti aisku turi dar kitokiu teoriju, bet nei viena teorija nepasitvirtino. Gal but kada nors zmonija ir supras viska, kaip kas yra, bet dabar negalime zinoti Dievas geras ar blogas, jis yra ar nera, o gal but daugiau tokiu yra, neturime praktiskai jokiu rimtesniu ziniu ar irodymu, visi teiginiai apie dieva tai arba is senu rastu arba paciu krikscioniu kazkoks isivaizdavimas, dazniausiai koki nori dieva matyti toki ir mato zmones.

[paragraf 78]

Va žmonės kurie negyvena pagal bibliją iš tiesų įsivaizduoja dievą tokį kokį nori įsivaizduoti. Tai nelabai tikinčių arba religinių praktikų nepraktikuojančių žmonių problema. Apie tai daug antropologai, sociologai ir religijotyrininkai rašo. Ir atvirkščiai, kai žmogus yra praktikuojantis, jo dievo įvaizdžiai griūna ir jis jį pažįsta tokį koks jis yra.
Dievas yra pažinus, bent jau dalinai. Žinoma, tu priėmęs patogią bambeklio poziciją, pats nieko nedarai dėl to kad pažintum koks dievas yra, o tuos kurie stengiasi tai daryti smerki, nes jie neįtinka į tavo dievo paveikslą. Tie žmonės bent kažką daro, o tu tik bambi kokie jie idiotai.

[idenmeyou]

Va žmonės kurie negyvena pagal bibliją iš tiesų įsivaizduoja dievą tokį kokį nori įsivaizduoti. Tai nelabai tikinčių arba religinių praktikų nepraktikuojančių žmonių problema. Apie tai daug antropologai, sociologai ir religijotyrininkai rašo. Ir atvirkščiai, kai žmogus yra praktikuojantis, jo dievo įvaizdžiai griūna ir jis jį pažįsta tokį koks jis yra.
Dievas yra pažinus, bent jau dalinai. Žinoma, tu priėmęs patogią bambeklio poziciją, pats nieko nedarai dėl to kad pažintum koks dievas yra, o tuos kurie stengiasi tai daryti smerki, nes jie neįtinka į tavo dievo paveikslą. Tie žmonės bent kažką daro, o tu tik bambi kokie jie idiotai.

Tikintieji gerai elgdamiesi isivaizduoja, kad yra arciau Dievo. Kaip galima zinoti esi arciau Dievo ar ne, jei jo negalime nei acpiuopti, nei matyti, nei pajusti, nei girdeti. Yra zmoniu, kurie sako, kad jaucia jo siluma ir taip toliau, bet kur irodymas, kad tai jo siluma. Net zmogaus kunas nera pilnai istirtas, kartais gudrus zmogus, kuriam sekasi gyvenime gali galvoti, kad ji saugo dievas, bet priezastis ta, kad jis pats gerai susitvarko su savo reikalais, o tam kuriam nesiseka galvoja, kad dievas nuo jo nusigrezia, nors jis pats prisidaro sau bedu. Nesakau, kad jie idiotai, del manes tik geriau, kad jie elgsis gerai ir sieks savo issvajoto tikslo, bet man nepatinka ju naivumas, kad jie yra visikai isitikine jog gali priarteti prie Dievo, nors jie ir sako, kad tai jaucia, bet jie to tikrai tikrai nezino, kaip ir as ar tu, mes visi speliojame, o savo spelionems ieskome kuo geresniu argumentu patvirtinti, bet dar visa musu si forumo karta numirs ir turbut nieko svaraus negalesime pasakyti apie Dieva, ar jis yra, ar buvo amzinai, ar visata buvo amzina.

[paragraf 78]

Matai, jei tu pagyventum gyvenimą vienybėje su Dievu, kaip tie kuriuos tu vadini naiviais, tu pamatytum kad dievas realiai veikia žmogaus gyvenime. Ir tai nėra jausmais paremtas dalykas (pats visada nepatikliai vertinu tuos kurie sako kad jaučia dievą ir t.t., bet tokių mažuma), tai labiau patirtinis dalykas. Aš savo gyvenime dažnai tai matau, nes stengiuosi gyventi vienybėje su dievu ir pagal biblinį mokymą. Tai sunkus gyvenimas, deja dauguma žmonių per silpni gyventi taip kaip moko biblija.
Tu niekada negyvenęs pagal tai, kažkaip dediesi daug žinąs apie tai ką jaučia ir išgyvena tikintieji. Tavo vietoje neskubėčiau taip sujektyviai visko vertinti.

[idenmeyou]

Man labiausiai juokas ima, kai tu kalbi jog as gyvenes vienaip ar kitaip, nors net nezinai kas as toks ir kaip gyvenu, cia gal jusu biblijos specialistu pasiputimas kazkoks, nes daznai kai skaitau taip iseina jog mano gyvenimas maziau prasmingas uz tavaji
Nesuprantu kodel gamtos procesus primeti Dievui, kodel manai, kad viskas kas vyksta aplink tai jo darbas, siaip nustatyta, kad visatoje jau labai daug dalyku vyksta labai chaosiskai ir netvarkingai, tai kaip cia iseitu Dievas nesusitvarko su visata, nespeja visko tvarkingai padaryti

[a.t.sielis]

visatoje jau labai daug dalyku vyksta labai chaosiskai ir netvarkingai, tai kaip cia iseitu Dievas nesusitvarko su visata, nespeja visko tvarkingai padaryti

o gal leidžia čia egzistuoti chaotiškumo elementui?

[paragraf 78]

Man labiausiai juokas ima, kai tu kalbi jog as gyvenes vienaip ar kitaip, nors net nezinai kas as toks ir kaip gyvenu...ai skaitau taip iseina jog mano gyvenimas maziau prasmingas uz tavaji

Na aš darausi išvadas iš to ką rašai, o rašai kaip žmogus kuris visiškai nesupranta kas yra tikėjimas ir kuo gyvena tikintieji.
Aš niekur neturėjau omenyje kad tavo gyvenimas mažiau prasmingas, nes manau kad prasmė nepriklauso nuo žmogaus, nes kiekvienas gyvenimas yra prasmingas, tik ne visi tą prasmę pamato.

Nesuprantu kodel gamtos procesus primeti Dievui, kodel manai, kad viskas kas vyksta aplink tai jo darbas, siaip nustatyta, kad visatoje jau labai daug dalyku vyksta labai chaosiskai ir netvarkingai, tai kaip cia iseitu Dievas nesusitvarko su visata, nespeja visko tvarkingai padaryti

Ar aš kur nors primečiau gamtos procesus Dievui?
Kur konkrečiai matai chaosą?
Pasidomėk chaoso teorija ir pamatysi, kad bet koks chaosas iš tiesų yra tvarka

[idenmeyou]

Na chaosas nera tvarka, visata elgiasi chaosiskai ir visiskai nera nuspejama, o tas tikejimas paremtas niekuo, praktiskai tikejimas i nieka, jei as dabar susigalvociau kazka ir pradeciau tiketi kazkuo, tai manasis tikejimas niekuo nesiskirtu nuo tavojo, nes nei as nei tu butybiu i kurias tikime nesame mate ir ju nesuprantame, tad kalbeti beprasmiska, kadaise zmones ir saule ir zaibus ir visokius kitokius reiskinius laike dievais, nes buvo kvaili visiskai, bet dabar jau aisku, kad tokiu kaip sauliu visatoje pilna ir ji yra paprasciau zvaigzde, nors tada zmones irgi aklai tikejo savo versijomis, bet jos nepasitvirtino

[a.t.sielis]

visata elgiasi chaosiskai ir visiskai nera nuspejama

Taip, tu mažas, todėl negali nuspėti nieko. Bet tai nieko nesako apie tai, kad visata nesukurta.