Spraga induizmo religijoje

crystal · rugsėjo 16, 2012, 19:48:21

Idomi teorija...galeciau pradet ieskot atsakymo kas isvis kiekvienam tas "blogis" ar "geris" yra, bet nemanau, kad verta. Siaip jei tokia teorija butu gamtoje, tai plesrus zverys turetu patys save naikinti ir negaletu esti zoledziu. Yin ir yang zenkla interpretuociau kaip bet kokias esancias priesingybes, kurios viena be kitos negali. Vien gamtos pavyzdys man irodo neatskiriama priesingybiu harmonija. Bet cia tik mano nuomone. Gal jau per placiai imti pavyzdziai ir nukrypta nuo temos...

paragraf 78 · rugsėjo 16, 2012, 20:02:21

Bet koks religinis fenomenas ištrauktas iš konteksto visada skamba kaip nesąmonė. Norint atsakyti į pirminį temos klausimą būtų svarbu paimti visą hinduizmą kaip visumą. Tačiau čia nežinau ar yra hinduizmo specialistų. Svarbu kontekstas, juo labiau kad hinduizmas nėra vienalytė religija. Ji turi begalę atšakų, kiekvienas Indijos regijonas tiki skirtingai, garbina skirtingus dievus.
Šiaip jei jau ištraukėme iš konteksto mintį tai:
kiek teko domėtis, tai aiškinimas būtų maždaug toks (čia tik vienas iš galimų): pasaulyje be žmogaus egzistuoja begalė gyvų organizmų: paukščiai, žinduoliai, žuvys, vabzdžiai, mikrobai ir t.t. Jų skaičius yra daugiau mažiau nekintamas. Jei kažkur populiacija padidėja, tai kažkur pamažėja. Todėl žmogus vieną kartą gali reinkarnuotis į mikrobą, kitu atveju į paukštį, trečiu dar į ką nors.
Žinoma ezoterika turi ir savo aiškinimą, jog čia prisideda dar ir kitų planetų civilizacijos, tačiau klasikinis hinduizmas apie tai nekalba. Ten minimos tik žemiškos gyvybės formos.

astropasaulis · rugsėjo 16, 2012, 21:47:28

Citata iš: eternal.bliss rugsėjo 16, 2012, 19:07:16
yin ir yang nėra gėris ir blogis. Tai ką matome kaip blogį yra neharmoningas gyvenimas , ar elgesys. Jis visada sukelia skausmą neapykantą ir kitus neigiamus jausmus kurie priveda prie karo ir destrukcijos, kas galiausiai priveda prie visiško tos visuomenės sunaikinimo. Todėl "blogis" nuolat save naikina jis kaip vėžys ir visur miršta. O "gėris" nuolat auga, nuolat žydi. Todėl tarp jų harmonijos nėra.
Yin ir yang reiškia vyrišką ir moterišką pradą.
Beto gerų žmonių nuolat daugėja. Nes "blogi" paprasčiausiai susinaikina save

Mini vėžį kaip blogį. O kodėl dažniausiai suserga vėžiu geros širdies žmonės? Tai paradoksas? Ar patys žmonės meluoja, kad jie geri?

.L.U.T.H.O.R. · rugsėjo 16, 2012, 21:48:28

Karma, be to vėžys nėra neišgydomas

eternal.bliss · rugsėjo 16, 2012, 22:44:39

crystal-

Matai Nėra harmonijos, arba pusiausvyros tarp tos pačios harmonijos ir disharmonijos. Nes pats "blogis" yra disharmonija. Ji yra mažuma. Gamtoje yra visiška harmonija, Taip joje yra priešingybių, bet jos esti harmonijoje. Todėl joje nėra nei blogo nei gero vaidmens. Jeigu plėšrūnas nesumedžiotų silpniausių individų- pati kaimenė išsigimtų ir ją visą užpultų ligos, kas privestų prie tos kaimenės išnykimo. Paprasta biologija. Šiuo atveju kalbant- jeigu plėšrūnas pradėtų valgyti žolę- jis būtų "blogis" :DDD

Todėl akivaizdu, kad pats blogio ir gėrio konceptas atsiradęs tikrai stebint žmonių gyvenimą ir galimas pritaikyti tik jiems.
Aišku nukrypom nuo temos.

astropasaulis-

Neiviena liga, situacija nėra neigiama iš prigimties- tik požiūris į situaciją jai suteikia atspalvį ir kokybę. Geraširdis žmogus gali būti ir toks kuris padeda tiems kuriems nereikia pagalbos. Pvz žmogui kuris kenčia nuo kažko, ar neturi kažko- duoda tai, atiduoda kažką ko jis neužsidirbo. tiesiog iš savo gailestingumo. Ir daro didžiulę klaidą. Jis taip pat prisiemą to žmogaus naštą, nes iš išorės gali atrodyti kad jis padėjo jam, bet iš tikro jis tik prailgino jo kančią ir neleido žmogui suprasti jo pačio veiksmų ir išmokti pamokos. Toks įsikišimas paprasčiausiai yra karmos prisiimimas. Prisimink Yeshua- nukryžiuotas dėl to, kad prisiemė nuodėmes.

crystal · rugsėjo 17, 2012, 17:14:21

Ok, tuomet kas pagal tave yra disharmonija? Jei gamtoje yra priesingybes, bet tarp ju klesti harmonija, tuomet kodel negali to buti tarp zmoniu? Kaip isvis isivaizduoji harmoninga zmoniu pasauli? Sauletas dienas, laimingus visiskai sveikus zmones, kurie kasdien ikyriai sveikina su nauja diena? Pasauli valdo tas pats zmogus, atejes is gamtos su jau igimtais valdymo inkstinktais. Kaip tu vadini "disharmonija" jis atnese is pacios harmoningos gamtos.

eternal.bliss · rugsėjo 17, 2012, 19:09:56

Žmogus yra atsiribojęs nuo gamtos.
Čia ganėtinai plati tema.
Bet iš esmės disharmonija atsiranda tuomet kai pats žmogus susikuria "pareigas", pradeda elgtis ne pagal savo valią.
Dėje dabar pasaulį valdo ne žmogus, o susikurtos asmenybės, Netikra tapatybė. Kuri susikūrė kadangi žmogus pradėjo mastyti ir suvokti pasaulį, bei dėl bendruomenės plėtros. Tai pereinamasis laikotarpis.

Harmoningi žmonės nėra perdėtai laimingi:) ne apie fanatikus kartojančius hare krišhna kalbame:D
Nes tai tik vienas kraštutinumas pakeistas kitu.

crystal · rugsėjo 17, 2012, 20:08:31

Siame civilizuotame pasaulyje zmogus pakankamai dar turi is laukines gamtos perduotu (neretai giliai uzsleptu) savybiu (pvz valdingumas, noras atrodyti galingesniu, stipresniu, grazesniu...tt zodziu kova uz geresne vieta po saule), bet kaip ir sakei, tema ilga. Gal net neverta jos gvildenti. As truputi nesupratau ka turejai omeny sakydama, kad zmogus susikuria "pareigas" ir pradeda elgtis ne pagal savo valia? Jei teisingai supratau (bet greiciausiai nelabai $:-\$ ) tai tos pareigos yra pvz nemegstamas darbas?

astropasaulis · rugsėjo 17, 2012, 20:13:59

Kodėl gyvenime būna tokia realybė, toks gyvenimo paradoksas: žmogus, kuris yra doras, geras, būna ne toks laimingas, kaip tas, kuris yra blogesnis, kuriam rūpi daugiau materialumas. Čia ne mano mintys, o jas kažkur skaičiau. Gal ne toks minties išdėstymas, bet kažkas panašaus...

paragraf 78 · rugsėjo 17, 2012, 20:19:04

Na ir nuklydot jūs į lankas

crystal · rugsėjo 17, 2012, 20:32:24

Manyciau, kad geras zmogus atiduoda visa savo pozityvia energija, taciau kartu "sugeria" aplinkiniu negatyvia energija. Kazkur skaiciau minti, kad savo sirdies geriau per daug pasauliui neatverti, nes i ja gali patekti ne tik sviesos, bet ir "purvo". Bet tai tik mintis. Tikrai neskatinu uzsisklesti:D. Siaip kaikurie zmones mano, kad tai tiesiog karma. Geras zmogus sitaip moka uz praeities klaidas, taciau vel gi, tai tik ju ismastytos prielaidos. Is dalies i tavo klausima atsakytu eternal.bliss :

Citata iš: eternal.bliss rugsėjo 16, 2012, 22:44:39
astropasaulis- Neiviena liga, situacija nėra neigiama iš prigimties- tik požiūris į situaciją jai suteikia atspalvį ir kokybę. Geraširdis žmogus gali būti ir toks kuris padeda tiems kuriems nereikia pagalbos. Pvz žmogui kuris kenčia nuo kažko, ar neturi kažko- duoda tai, atiduoda kažką ko jis neužsidirbo. tiesiog iš savo gailestingumo. Ir daro didžiulę klaidą. Jis taip pat prisiemą to žmogaus naštą, nes iš išorės gali atrodyti kad jis padėjo jam, bet iš tikro jis tik prailgino jo kančią ir neleido žmogui suprasti jo pačio veiksmų ir išmokti pamokos. Toks įsikišimas paprasčiausiai yra karmos prisiimimas. Prisimink Yeshua- nukryžiuotas dėl to, kad prisiemė nuodėmes.

astropasaulis · rugsėjo 17, 2012, 20:47:46

Karma, karma, karma... O jeigu tokio dalyko nėra? Kad ir kaip kaikam tas žodis gražiai skambėtų, bet ar tikrai ji egzistuoja? O kam tada reikia tokio nuolatinio sielų persikūnijimo? Kodėl taip anot kaikurių žmonių veikia visatos mechanizmas?

TinSoldier · rugsėjo 17, 2012, 20:50:14

Citata iš: astropasaulis rugsėjo 17, 2012, 20:13:59
Kodėl gyvenime būna tokia realybė, toks gyvenimo paradoksas: žmogus, kuris yra doras, geras, būna ne toks laimingas, kaip tas, kuris yra blogesnis, kuriam rūpi daugiau materialumas. Čia ne mano mintys, o jas kažkur skaičiau. Gal ne toks minties išdėstymas, bet kažkas panašaus...

Mano paaiškinimas būtų kiek žemiškesnis už crystal

Taip sakant, "Palaiminti idiotai, nes jie yra laimingiausi žmonės pasaulyje" - Lao Dze.

Manau, gerumas kyla iš sąmoningumo, iš aplinkos suvokimo. Kuo labiau susieji save su aplinka, suvoki, kad mes esame bendruomenė, tuo labiau atsiranda poreikis ja rūpintis. Taigi, geras = sąmoningas.

O sąmoningas žmogus realybę suvokia kiek sudėtingiau nei, kaip tu apibūdinai: blogas, kuriam rūpi vien materialumas. Kadangi sąmoningam žmogui laimė neapsiriboja žemiausių poreikių tenkinimu, kadangi jis mąsto, todėl, manau, nėra taip lengva pasiekti laimę

Žodžiu, geras, nes protingas. Ir, kadangi protingas, todėl nelaimingas

EDIT: Jokiu būdu nesakau, kad visi laimingi žmonės - idiotai. Arba visi, kurie nelaimingi - protingi. Jei kuris nors esat nelaimingas, nesidžiaukit, tai toli gražu nebūtinai reiškia, kad turit proto

crystal · rugsėjo 17, 2012, 20:59:35

Niekas ir nesako, kad karma egzistuoja. Patys zmones taip sugalvojo, tu gali tuo tiketi arba ne. Nepasakyciau, kad gerai ismanau karmos princypus, taciau kiek suprantu pagrindinis mechanizmas yra toks, kad zmogus tik pergyvendamas daug skirtingu gyvenimu sugeba dvasiskai tobuleti. Siela yra kazkokia energija, tekanti per skirtingas gyvybes formas, kol pasiekiamas auksciausias dvasinis lygis, ar bent jau kazkas panasaus

astropasaulis · rugsėjo 17, 2012, 21:04:12

Tai kodėl tada siela negali tiesiog ,,tūnoti" kosmose, kokioje dimensijoje ar dar kur ir paprasčiausiai medituoti? Ar jūsų manymu altruizmas labiau padeda dvasiškai tobulėti?

Spraga induizmo religijoje

rugsėjo 17, 2012, 20:50:14 Redagavimas: rugsėjo 17, 2012, 20:57:03 by TinSoldier