Kaip manote, iš kur atsirado žmogus?

Pradėjo Dieduksjee, birželio 18, 2012, 01:27:56

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

a.t.sielis

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2013-11-29-alister-e-mcgrath-mokslo-ir-religijos-debatai-darwinas-ir-zmonijos-biologines-istakos/110614/

CitataPer pusantro amžiaus nuo Darwino „Rūšių kilmės" paskelbimo išsirutuliojo keturi atsakymai, kurie žemiau ir pateikiami:

1. Jaunos Žemės kreacionizmas (Young Earth Creationism). Šia pozicija tęsiama Pradžios knygos „pažodinio skaitymo", iki 1800 m. vyravusio populiariuose ir kai kuriuose akademiniuose raštuose, linija. Anot šio požiūrio, Žemė savo pagrindiniu pavidalu sukurta prieš 6000-10 000 metų. Jaunosios Žemės kreacionistai Pradžios knygos pirmus du skyrius paprastai suvokia taip: nėra jokių galimybių gyvoms būtybėms egzistuoti iki Rojaus, o mirčiai - iki nuopuolio. Didžiuma jaunosios Žemės kreacionistų įsitikinę, kad visos gyvos būtybės sukurtos vienu metu per laikotarpį, nurodytą Pradžios knygos pasakojimuose apie sukūrimą, hebrajų kalbos žodžiui yom („diena") reiškiant 24 valandų trukmę. Fosilijos, liudijančios daug ilgesnę trukmę ir išnykusias rūšis, datuojamos kaip kilusios iš laikotarpio po Nojaus tvano. Toks požiūris dažnai, bet ne visada reiškiamas sukūrimo per 144 valandas ir visuotinio tvano schemomis. Tikriausiai garsiausias jaunosios Žemės kreacionizmo atstovas buvo Henry Madisonas Morrisas (1918-2006), Sukūrimo tyrimų instituto (Institute for Creation Research) steigėjas, daug prisidėjęs, kad evoliucinė mintis neįsigalėtų Amerikos bažnyčiose ir mokyklose.

2. Senos Žemės kreacionizmas (Old Earth Creationism). Šio požiūrio istorija ilga, jo daugiausia laikomasi konservatyviųjų protestantų sluoksniuose. Ilgas pasaulio amžius jo šalininkams ypatingų sunkumų nekelia. Jie įrodinėja, kad „jaunosios Žemės" požiūris taisytinas bent dviem atžvilgiais. Pirma, hebrajiškas žodis yom aiškintinas kaip reiškiantis neapibrėžtą laiko tarpą, tiksliau apibrėžiamą konteksto. Kitaip tariant, žodis „diena" Pradžios knygos pasakojime apie sukūrimą suprastinas kaip žymintis ilgą laiko tarpsnį, o ne apibrėžtas 24 valandas. Antra, Pr 1, 1 ir Pr 1, 2 gali skirti didelė spraga. Kitaip tariant, pasakojimas suvoktinas ne kaip tolydus, bet kaip leidžiantis tarp pirmapradžio Visatos sukūrimo akto ir gyvybės atsiradimo Žemėje įterpti labai ilgą laiko tarpsnį. Toks požiūris ginamas Schofield Reference Bible, pirmąkart paskelbtoje 1909 m., nors šias idėjas galima kildinti ir iš tokių autorių, kaip XIX a. pradžios teologas Thomas Chalmersas (1780-1847).

3. Protingasis planas (Intelligent Design). Šis sąjūdis, pastaruoju metu tapęs gana įtakingas Jungtinėse Valstijose, įrodinėja, kad biosferai būdingas „neredukuojamas sudėtingumas", kurio kilmės ir raidos neįmanoma paaiškinti niekaip kitaip, kaip tik protinguoju planu. Protingojo plano šalininkai neneigia biologinės evoliucijos, jų pagrindinė kritika darvinizmo atžvilgiu yra teleologinio pobūdžio - jie atmeta teiginį, kad evoliucija neturi tikslo. Protingojo plano sąjūdis tikina, kad standartiniam darvinizmui labai sunku paaiškinti kai kuriuos faktus, tačiau tos problemos deramai išsprendžiamos tik pripažinus, kad individualios rūšys sukurtos iš anksto apgalvojus. Sąjūdžio kritikai įrodinėja, kad tie sunkumai perdedami arba kad jie bus įveikti patobulintos teorijos ateityje. Nors sąjūdis vengia tiesiogiai tapatinti Dievą su protinguoju planuotoju (spėjama, jog politiniais sumetimais), akivaizdu, kad ši prielaida neatskiriama nuo jo darbo metodų. Sąjūdis pirmiausia siejamas su Michaelu Behe (g. 1952), knygos „Darwino juodoji dėžė" (Darwinʼs Black Box) autoriumi, ir Williamu A. Dembskiu (g. 1960), veikalo „Protingasis planas: tiltas tarp mokslo ir teologijos" (Intelligent Design: The Bridge Between Science and Theology) autoriumi. Ir Dembskis, ir Behe yra Sietle įsikūrusio Atradimo instituto (Discovery Institute) nariai.

4. Evoliucinis teizmas. Šios pozicijos atstovai įrodinėja, kad evoliucija laikytina Dievo pasirinktu metodu duoti pradžią gyvybei iš neorganinių medžiagų ir gyvybėje sukurti sudėtingumą. Darvinizmas reikšmingą vietą evoliucijos procese rezervuoja atsitiktiniams įvykiams, o evoliucinis teizmas procesą traktuoja kaip Dievo valdomą. Kai kurie evoliucinio teizmo šalininkai siūlo kiekvieną sudėtingumo lygį aiškinti remiantis „Dievo veikimu sistemoje", galbūt kvantiniu lygmeniu. Kitiems, kaip antai Howardui van Tillui (g. 1938), artimesnė „visiškai dovanotojo kūrimo" perspektyva. Jie įrodinėja, jog į pradinį kūrimo aktą Dievas įdėjo gyvybės radimosi bei sudėtingumo potencialą, taigi tolesnio dieviškojo įsikišimo nebereikia. Van Tillas tvirtina, kad Dievo kuriamasis veikimas geriausiai išreiškiamas ne „nuoroda į kartkartėmis pasitaikančius įsikišimus, kai nauja forma primetama žaliavai, savo išgalėmis negebančiai tos formos pasiekti", bet nuoroda į „Dievą, suteikiantį būtį kūrinijai, visiškai aprūpintai kūriniškaisiais gebėjimais save organizuoti ir/arba pertvarkyti į fizinių struktūrų bei gyvybės formų įvairovę" (van Till, 1999, p. 175). Tokio požiūrio variantų galima rasti ir kitur, pavyzdžiui, Arthuro Peacockeʼo (1924-2006) raštuose.

Šios kategorijos, žinoma, neapsaugotos nuo kritikos. Tokie autoriai, kaip biologijos profesorius Francisco Ayala (g. 1934), pavyzdžiui, nurodė, kad sąvokas „kreacionizmas" ir „protingasis planas" galima aiškinti kaip atviras biologinei evoliucijai. Kiti atkreipė dėmesį, kad „evoliucinio teizmo" sąvoka galinti reikšti ir tai, kad jos šalininkai netiki dieviškuoju visų daiktų sukūrimu. O iš tiesų evoliucinio teizmo atstovai mano, jog sukūrimą būtina suprasti kaip įvykį ir procesą, o ne vien kaip paprastą praeities įvykį.

Merkelis

Keli vadinkim realus scenarijai.
1 . Kita Protinga civilizacija sukure.
2. Persikele kelios rases i viena planeta nes ju sistema sunaikinta.
3. Apsurdo paradoksas is niekur tam tikriem procesam ivykus . 

nereikalinga

Iš molekulių susiformavo,ir prisitaikė prie aplinkos su laiku :D

do

dar kartą tas pats klausimas
kodėl žmonės skirtingų rasių?
tik nereikia apie klimato sąlygas ir visokių ateivių eksperimentais netikiu
kas čia po galais?žemė-mėgintuvėlis?ar biologijos-zoologijos sodas?

nereikalinga

Jūs "do" žinote ?
Beabejo sukūrė Dievas :)

do

tai kodėl ne viena rasė?
jei dievas padirbėjo su adomu,paskui išlaužė ievą-tai kokia buvo jų rasė?
kas per palikuonys adomo lakstė neandartaliečiai,kromanjoniečiai?
galiu ir varginti visokiais klausimais,bet norėčiau žinoti ne vieną nuomonę :o
o ga tokia evoliucija....?hmmm :ovistiek būtų malonu pagrįsti sanprotavimai

nereikalinga

Klausimas ar tokių pagrystumų bus,o gal jau buvo ? :)

do

nežinau,mieloji,aš gal tik apkraunu tinklą netikusiais klausimais, kaip nežiniukas klausinėju ir skaitau, nedaug laiko galiu tam skirti, bet ne vien kotletai man rūpi, tur būt nepritapsiu prie jūsų kolektyvo,nes neturiu tiek daug žinių,kad galėčiau rašyti jums straipsnius, tik klausimai mano makaulėje sukasi,o atsakymų nėra daug,nors su laiku,esu tikra,sužinosiu vis daugiau,
po dvidešimties metų būsiu sena bestija,sulinkusi ir dalijanti nemokamą išmintį ;D

domisrim

Mano nuomone, tokios diskusijos beprasmiškos, nes žmogaus protas per silpnas išaiškinti didžiausias Visatos paslaptis. Jeigu mes net patys nesusitvarkome tarp žmonių - egzistuoja visokios sąmokslo teorijos ir kita... Tai kaip galima išaiškinti paslaptį apie žmonijos, Žemės, Visatos prigimtį? Žmonės turi būti vieningi. Manau, kad Žemėje yra gal 3-5 žmonės, kurie VISKĄ žino. Tik aišku, jie nelenda į dienos šviesą.

Benamis

Citata iš: domisrim  balandžio 01, 2014, 12:15:42
Manau, kad Žemėje yra gal 3-5 žmonės, kurie VISKĄ žino. Tik aišku, jie nelenda į dienos šviesą.


Kokia pagrindine priezastis kodel taip manai? :)

idenmeyou

Citata iš: domisrim  balandžio 01, 2014, 12:15:42
Mano nuomone, tokios diskusijos beprasmiškos, nes žmogaus protas per silpnas išaiškinti didžiausias Visatos paslaptis.


Kodėl gi beprasmiškos? Žmogui mąstant, galvojant sparčiai suaktyvėja neuronų veikla, kuo daugiau neuronų tuo geriau ir pačiai mąstysenai. Aišku gali per trumpą gyvenimą mąstyti ir pri tiesos visiškai neprieti, bet kodėl gi nepabandžius bent kažkiek išsiaiškinti.

xsistemax

do,tai ne RASĖS,tai RŪŠYS.Ar daug žinai žinduolių šeimų,kurias sudarytų viena rūšis?Kodėl homo šeima turėtų būti išskirtinė?

paragraf 78

Citata iš: do  vasario 28, 2014, 14:56:06
tai kodėl ne viena rasė?
jei dievas padirbėjo su adomu,paskui išlaužė ievą-tai kokia buvo jų rasė?
kas per palikuonys adomo lakstė neandartaliečiai,kromanjoniečiai?
galiu ir varginti visokiais klausimais,bet norėčiau žinoti ne vieną nuomonę :o
o ga tokia evoliucija....?hmmm :ovistiek būtų malonu pagrįsti sanprotavimai


Do, Bažnyčia sako, kad Adomas su Ieva niekada neegzistavo. Pradžios pasakojimas yra mitas ir jo tikslas yra ne papasakoti kaip Dievas kūrė pasaulį, o kodėl septinta diena yra šventa. Mitas tai sakralioji tikrovė, o ne istorinė. Tad kiekvienas kuris bando daryti mokslines išvadas iš mito eina klaidingu keliu

Asasinas

#73
balandžio 02, 2014, 00:40:15 Redagavimas: balandžio 02, 2014, 00:56:58 by Asasinas
Citataiš kur atsirado žmogus?


Atsakysiu į šitą klausimą labai paprastai. Maždaug taip yra atsakoma per gamtos pamokas: moteris pagimdė žmogų.

O šiaip atseit Dievas sukūrė žmogų. Iš pradžių ta moteris buvo aukštesnėje erdvėje, galbūt Dievo namuose ar kažkur panašiai. Gi ten tas sodas buvo, tai va tie gi du iš Biblijos jame ir buvo. Tai Dievui gi reikėjo pasižiūrėt kaip vyksta dviejų skirtingų lyčių interakcija. O kai jau sugalvojo, kaip jo sukurtas padaras galės daugintis, tada Dievas magijos principu įsodino kūdikį į moters iščius ir toji pagimdė vaikus. Tada gi tie vaikai buvo nublokšti į žemę ir ten pradėjo daugintis kaip ridera už padarytas Adomo ir Ievos nuodėmes, kad ten nuskynė kažkokį obuolį nuo medžio. Viskas.

do

tai jau tikrai,geresnio išmastymo už asasino niekas nepasakys,ačiū

Aukštyn