Religija ir psichikos sutrikimai

[TinSoldier]

O gal tai tiesiog gyvenimas, buvimas žmogumi? Jeigu nieko iš aplinkos neperimtum, jokių idėjų, tikėjimų ir t.t. ir pan., tai būtum tuščias vienetas tuštumoje.

Gal labiau ne buvimas žmogumi, o gyvenimas visuomenėje.
Vis dėlto gyvenimą Šiaurės Korėjoje, turbūt, liežuvis neapsiverstų pavadinti "tiesiog gyvenimu". Ir, manau, ten vyraujančią propagandą būtų sunku lyginti su šeimos tradicijų perėmimu.

Yra skirtingų tipų, skirtingų lygių indoktrinacijos, propaganda, yra ir tiesiog socialinis išmokimas.
Nesakau čia, kad tikėjimas ir religingumas būtinai yra "praplautos smegenys" ar pan. - tikrai ne (nors taip gali būti, ir kartais būna, ir visuomenėje gali būti stebimi to elementai).

Bet viską labai jau suplaki į vieną katilą. Gali būti žiauriai sudėtinga ir painu atnarplioti, kur baigiasi "tiesiog gyvenimas visuomenėje" ir kur prasideda indoktrinacija. Sudėtinga atskirti, kur žmogui paliekama galimybė pačiam formuoti asmenybę pagal jį pasiekiančią informaciją, o kur ribojama laisvė gauti tą informaciją ir formuoti savo įsitkinimus. Kuomet spaudimas priimti tam tikrus įsitikinimus yra "norma", o kuomet jau tam tikra prievarta.

Sudėtinga. Bet sakyt: "ai, visi čia mes savaip praplautom smegenim, viskas čia normaliai - bet kokia indoktrinacija yra savaime suprantama ir neišvengiama" - yra užsimerkti prieš labai galingą individus veikiančią jėgą.

[DesolatedColors]

Tobulų ar visada teisių žmonių nėra, tačiau.. yra mąstantys, racionalūs individai, ir yra avys/debilai/išplausmegeniai/fundmentalistai/fanatikai/etc ir negana to, jie savo įsitikinimus kitiem primetiėnja ir aiškina kaip kam gyvent. Normalus žmogus turi savo pasaulėžiūrą ir kitiems jos nebruka,

[TinSoldier]

Tobulų ar visada teisių žmonių nėra, tačiau.. yra mąstantys, racionalūs individai, ir yra avys/debilai/išplausmegeniai/fundmentalistai/fanatikai/etc ir negana to, jie savo įsitikinimus kitiem primetiėnja ir aiškina kaip kam gyvent. Normalus žmogus turi savo pasaulėžiūrą ir kitiems jos nebruka,

O, pavyzdžiui, čia dabar skaitosi, jog tu jau bruki savo pasaulėžiūrą, ar dar ne?

[lauma]

Aš dešimt metų studijavau ezoterika----- lygiai kaip du metus nuoširdžiai  atlIkinėjau karmą-----išvada

ABSOLIUTUS BUKUMAS/quit

[DesolatedColors]

Kurioj vietoj aš bruku savo pasaulėžiūrą?

[a.t.sielis]

Tiesiog viską galima nagrinėti įvairiais pjūviais, pažiūrėti skirtingais kampais. Tai ką kiti vadina indoktrinacija, aš pvz. vadinu įvairiausių rūšių materializmu.

Pvz. kas nors knisasi konteineryje. Mes galima pažiūrėti, sakyti, "kokia degradacija, koks absurdas". Bet gerai pamąsčius, pažiūrėjus kitus kampu, ar nėra daugybės mentalinių "šiukšlių", tokių kaip įvairios mažos ir didelės priklausomybės, poreikiai, bendravimo pobūdžiai, kuriuose visi kapstomės kiekvieną dieną?

Tai iš vienos pusės, bomžai yra bomžai. O iš kitos pusės - visi yra lyg bomžai.

Lygiai su religija. Pvz. kodėl psichinis ligonis negali būti religingas? O tas, kuriam skauda koją, gali būti religingas? Ar psichinio ligonio liga kyla iš religijos, o to, kuriam skauda koją, liga nekyla iš religijos?

Religija ir psichologija, be abejo, glaudžiai susijusios. Kaip psichinių būsenų yra tiek, kiek yra žmonių, taip ir tikėjimo būsenų yra tiek, kiek yra žmonių. Ar yra "psichinių" tikėjimo būsenų, t.y. kurios abipusiškai susiję su psichine liga? Aišku, kad yra.  Toli ieškoti nereikia: islamiškas terorizmas, savižudiškos sektos. Savižudybė psichologijoje nėra laikoma normaliu dalyku.

Ar gali kažkokia tikėjimo būsena ar praktika sukelti psichozę? Laisvai. Bet čia ir cinkas. Ne religija per se, bet konkreti būsena ar praktika. O netikėjimo būsena, arba prieštaraujanti moralės/religinėms vertybėms praktika gali sukelti psichozę? Dar labiau ir dažniau. Todėl, klausimas tiesiog per paviršutiniškai suprantamas.

[lauma]

O psichoze>>>>>>>>>>>>>>>>>
Kai aš psichitrui pasakiau , kad PUTINAS  nuties liftą i Mėnulį----informacija buvo perskatyta berods septintame Lietuvos ryto dienraštyje  2001 m, rugsėjį--------jis tą informaciją įrašė į amneze.Po dešimties metų jis vėl perskaitė  ir laikė nukrypimu nuo proto.
 NU VALATKA- tu man pridirbai          

[DesolatedColors]

Mes kalbame apie tai, kad religijos, bent jau tam tikros, gali sukelti šizofreniją

Jeigu žmogus visur mato "ženklus" (kaip pvz neseniai anomalijoj idėtame staripsnyje serijinis žudikas šizofrenikas eidavo į žmonių namus, kad juos nužudyti, tačiau to nedarydavo, jei durys buvo užrakintos - jis priimdavo taip kaip ženklą (priestaringumas?--->religiniai įsitikinimai)

Senovės laikais, kai žmonėms skaudėdavo galvą, jie galvodavo, kad jų galvoje yra demonas, ir kad pastrajį išlaisvinti, jiems perskeldavo makaulę... Ant tokio šūdo ir yra parempa religija, ar, bent jau, supernatural aspektai.


Aplamai pasauly būtų mažiau marazmų jei nebūtų kai kurių religijų, nes per jas tik kyla karai, konfliktai, bigotiškumas, netolerancija kitokioms pasaulėžiūroms, skirstymas žmonių pagal religiją ir t.t. . Nebūtų religijų, žmonės gyventų sau kaip nori ir nebūtų problemos.

Dar vienas religijos blogis, kad žmonės perdaug galvoja apie "pomirtinį gyvenimą" (kuris dar klausimas, ar iš vis egzistuoja), vietoj to, kad gyventų ŠIAME gyvenime, būtų žmonės ŠIAME gyvenime, ir jo nešvaistytų, bet ji daro viską atvirkščiai...

[paragraf 78]

Šizofrenijos priežastys nėra iki galo žinomos Priežasčių gali būti begalė, nuo paveldimumo iki streso. Nežinau ar verta išskirti religiją kaip kažkuo ypatingą kilmės priežastį, juo labiau, kad pati religija čia nelabai prie ko. Šizofrenikams religinės haliucinacijos ar kitokie ligos pasireiškimai dažniausiai pasireiškia jau ligai įsivažiavus iki tol žmogus galėjo net nesusimąstyti apie religiją kaip tokią.
Jei vertinsime religiją kaip bendrą fenomeną, tada taip, galima sakyti, kad religija daro neigiamą įtaką kai kuriems žmonėms, bet čia paprastai būna naujų religijų bėda. Senosios religijos turi pakankamą laiko patikrintą patirtį kurios viena iš funkcijų yra padėti apsisaugoti nestabilios psichikos žmonėms nuo stogo nučiuožimo.
Nestabilios psichikos asmenims pablogėti būklė gali taip pat dėl begalės priežasčių, pvz. dėl to, kad sunkiai dirba, tad vadovaujantis temos autoriaus pateiktu būdu, galime drąsiai teigti, kad šizofrenijos priežastis yra darbas

[a.t.sielis]

Mes kalbame apie tai, kad religijos, bent jau tam tikros, gali sukelti šizofreniją

Pateik konkrečių atvejų.

[DesolatedColors]

O tai pats reasearcho padaryt nenori?

[a.t.sielis]

Padariau google scholar searchą, nemačiau tokių dalykų. Rašo, kad ypač paskutinių dešimtmečių studijos rodo teigiamą religijos ir psichinės sveikatos ryšį.

[DesolatedColors]

Na, priklauso nuo religijos, ir kaip žmogus į ją žiūri
Jeigu žmogus atrandą jam tinkančią ir pageriną gyvenimo kokybę, tai ok
Bet kai kitiem per gerklę kišamos nepriimtinos pažiūros, bandymai "atverst" ar makaronų kabinimas, tai visai kas kita...

Nežinau, kokią tu ten užklausą uždavei, bet pagūglinsiu paskui tada

[a.t.sielis]

https://scholar.google.lt/scholar?hl=lt&q=religiosity+mental+health&btnG=

Bet kai kitiem per gerklę kišamos nepriimtinos pažiūros, bandymai "atverst" ar makaronų kabinimas, tai visai kas kita...

O kas dabar nekišama? Visur spamas, makaronų kabinimas. Žiniasklaida visai nukvanko.

"Kvailį ir bažnyčioje muša". Jeigu galvoji savo galva, kas gali tau makaronų prikabint? O jeigu tiki viskuo, ką girdi, tai tada kas gali tau padėti?

Ar yra religijos sferoje "proto knisimo"? Yra pilna. Ar yra religijos sferoje sukčiavimo ir manipuliavimo? Pilna. Ar yra religijos feroje sektantizmo? Pilna. Ar yra psichinių ligonių? Yra, kaip ir visur. Na ir ką?

[DesolatedColors]

"Kvailį ir bažnyčioje muša". Jeigu galvoji savo galva, kas gali tau makaronų prikabint? O jeigu tiki viskuo, ką girdi, tai tada kas gali tau padėti?

Kad turėt "imunitetą" nuo brainwasho reikia turėt patirties, būt apsišvietus atitinkamais dalykais, turėt žinių, būtišanalizavus viską ir t.t. Kaip pvz vaikam visokie pamišėliai davatkos plauna smegenis nuo mažų dienų? Čia irgi sakysi "durnių iš bažnyčioj muša"? Jeigu žmogus yra labai pažeidžiamoj būsenoj, pvz depresija, o kažkoks fanatikas/ė tuo bandys manipuliuot? Tam tikros religijos ir kultai juk pažeidžiamus, pasimetusius žmones ir "medžioja" Čia daugybe pavyzdžių galima sugalvot, bet esmė, kad ne kiekvienas atsparus smegenų plovimui, ypač jauni-nepatyrę-pasimetę žmonės.

Tau gal patogu šnekėt, jei pats su tokiu mėšlu neteko susidurt.