Spiritizmo patirtis

[Teroras]

Taip jis yra silpnas.

Ir as uzjauciu tave, jeigu tu tik viena sio zodzio reiksme supranti Daugiau gali neatsakineti. Is atsakymo daug supratau.

[TinSoldier]

Ka tu nori tuom pasakyti? Kad per kelis menesius kategoriskai pakeitei savo nuostatas? Kas gi pastumejo tave tapti skeptiku?

Man, aišku, visai smagu, kad 2012 tapo tokiu skeptiku(ciniku?)
Bet ir man kiek keista, kad taip staigiai taip kardinaliai pasikeitė visa pasaulėžiūra. Ir, kiek supratau, pasikeitė dėl subjektyvių asmeninių išgyvenimų. O tapti netikinčiuoju dėl asmeninių išgyvenimų yra lygiai taip pat blogai, kaip ir dėl jų tapti tikinčiuoju. Asmeniniai potyriai nėra tiksli realybės pažinimo priemonė. Nors ir geras išvadas 2012 padarė(mano požiūriu), bet dėl ne visai gerų priežasčių

Man asmeniskai atrodo, kad tik silpni zmones mano, kad nieko anapusinio nera. Taip yra lengviau gyventi ir tiek.

Kodėl lengviau? Ar, manai, atsakomybės prisiėmimas 'čia ir dabar' yra silpnumo požymis? Ar manai, kad bandyti suvokti šiurkščią ir karčią realybę yra lengviau, nei priimti paguodžiantį tikėjimą? Manai, kad mirties, kaip absoliučios pabaigos, suvokimas yra labiau paguodžiantis, nei "pateksiu į geresnį pasaulį"?

[2012]

galetum buti politikas, daug sneki o taip nieko ir nepasakai

[Linas]

Čia jau ne diskusija, o karas vyksta 

[Beelzebub]

Busted ... Brangioji Skaistė pasiaiškins, bet laaaaaabai gerai, kad ji nenukentėjo. Vis dėl to angeliukai saugo 

Atsiprašau, bet jau pradedat erzinti. Negalit tiesiog susikurti atskirų anketų, arba rašyti kaip vienas žmogus? Nes kai kurie jūsų post'ai rimtai erzina, arba sunku suprasti ką jūs išvis šnekat kai daugtaškių prirašot.

[Jonas]

Nepastebejau kad Gribauskaite, B.Obama ar Bilas Geitsas spangtu apie vaiduoklius? o gal tas apple ikurejas svaigo apie jo laukianti roju? O dabar parodik kas is "stipruoliu" kalba apie nso, vaiduoklius, ir panasiai? parodik man nors viena pasaulio galingaji kuris uzsimtu panasia [cenzura] ir nupirksiu tau sausainiu. 

Benamis:
Galima diskutuoti ir nenaudojant keiksmazodzius.

Cha! Nejaugi tu esi toks naivus, kad manai, jog tie tavo pasaulio "galingieji" ims ir pradės kalbėti apie šituos dalykus.. ?    Jeigu koks Obama pradėtų kalbėti apie tai jog egzistuoja kitos civilizacijos ir jos (pvz. kad ir Pilkieji) gali laisvai atskristi ir siurbti iš karvių kraują, grobti žmones arba pasakytų, jog jie šiaip lankosi pas mus - kiltu masinė panika, nes kvailumo skraiste apjuosta žmonija - tam būtų dar nepasirengusi. (Manyčiau, jog jis tikrai žino  apie šituos ir kitus "paranormalius" dalykus. Arba žino už jo esantys tikrieji žemės "valdovai" - Iliuminatai, Masonai ar tai Kabalistai).
Turi būti dar naivesnis, kad pasitikėtum jais ir jų skleidžiama informacija.
Apple įkūrėjas - Steve Jobs'as šiaip tai buvo palaidotas pagal budistų papročius, tai turbūt jautė kažkokią simpatiją šiai religijai -gyvenimo filosofijai, gal net išpažino ją - tiksliai nežinau.
Tavo mylimas galingasis kabalistų šulas Bil'las Gates'as galimai jau yra galimai suimtas. Tik reikia palaukti patvirtinimų iš pasaulinės žiniasklaidos.


   

Asmeniniai potyriai nėra tiksli realybės pažinimo priemonė.

  Sakai ? Dėja nesutikčiau. Tai gal dabar reikės laukti kol visi pasaulio mokslininkai pradės rimtai žiūrėti į "paranormalius" reiškinius ir pvz. pradės tyrinėti kad ir tą Astralinę erdvę, o ne vien laikysis už savo ortodoksinio mokslo dogmų.
Asmeniniai potyriai ir tėra stipriausia, geriausia ir vienintelė realybės pažinimo priemonė.  Aš tikrai nežadu laukti kol koks diedukas , neva, mokslininkas per kokį TV pasakys, jog pvz. egzistuoja toks dalykas kaip Astralinė erdvė ir kitos dimensijos, kurias galima tyrinėti pasitelkus savo subtiliuosius kūnus ir taikant įvairias technikas arba tiesiog, kad gali nukeliauti 4-6-7 dimensijas pavartojęs DMT. 

  ..nei priimti paguodžiantį tikėjimą?

  Deja ir jūsų visų nuomonė, jog po mirties nieko nenutiks yra tik absoliutus tikėjimas.

[BloodyMary]

Busted ... Brangioji Skaistė pasiaiškins, bet laaaaaabai gerai, kad ji nenukentėjo. Vis dėl to angeliukai saugo 

Atsiprašau, bet jau pradedat erzinti. Negalit tiesiog susikurti atskirų anketų, arba rašyti kaip vienas žmogus? Nes kai kurie jūsų post'ai rimtai erzina, arba sunku suprasti ką jūs išvis šnekat kai daugtaškių prirašot.

Fine, susikursim xDDD

[Hekate]

Tai va ..... susikūriau.....(Skaistė) 

[Teroras]

Ar manai, kad bandyti suvokti šiurkščią ir karčią realybę yra lengviau, nei priimti paguodžiantį tikėjimą? Manai, kad mirties, kaip absoliučios pabaigos, suvokimas yra labiau paguodžiantis, nei "pateksiu į geresnį pasaulį"?

Kuom tu remiesi sakydamas, kad tikejimas yra paguodziantis?

[TinSoldier]

Asmeniniai potyriai nėra tiksli realybės pažinimo priemonė.

  Sakai ? Dėja nesutikčiau. Tai gal dabar reikės laukti kol visi pasaulio mokslininkai pradės rimtai žiūrėti į "paranormalius" reiškinius ir pvz. pradės tyrinėti kad ir tą Astralinę erdvę, o ne vien laikysis už savo ortodoksinio mokslo dogmų.
Asmeniniai potyriai ir tėra stipriausia, geriausia ir vienintelė realybės pažinimo priemonė.  Aš tikrai nežadu laukti kol koks diedukas , neva, mokslininkas per kokį TV pasakys, jog pvz. egzistuoja toks dalykas kaip Astralinė erdvė ir kitos dimensijos, kurias galima tyrinėti pasitelkus savo subtiliuosius kūnus ir taikant įvairias technikas arba tiesiog, kad gali nukeliauti 4-6-7 dimensijas pavartojęs DMT.

Nervina mane, kai tą DMT visur kiši Kai narkotinės medžiagos keliamas haliucinacijas naudoji kaip kažkokius įrodymus.. Aš kartais, parūkęs žolės, debesyse filmus matau. Bet juk nedarau išvadų, kad man kažkas juos ten projektuoja? Arba kad koks nors diedukas atsisėdęs ant kalno iš debesų programuoja įvairius filmo personažus? Tai tik mano fantazija.

Psichodelinių medžiagų iškreipiamas pasaulio suvokimas kaip tik ir aptvirtina tai, kad subjektyvios patirtys nėra tobula pasaulio pažinimo priemonė. Mūsų sąmonės turinys yra konstruojamas ir savikonstruojamas. Praktiškai nuo pradžios iki pabaigos. Tai, ką tau sukonstravo tavo aplinka, patirtys, emocijos ir t.t. ir pan., nebūtinai yra tai, kas yra iš tiesų. Todėl norint pažinti pasaulį yra būtina derinti tiek kitų pažinimus, tiek gamtamokslinį pažinimą. Kaip insomnia kažkur rašė, pasaulio pažinimas turi būti visapusiškas. Jei remiesi tik vienpusėmis, šališkomis savo žiniomis(patirtimis), reiškia praktiškai absoliučiai nepažįsti tikrojo pasaulio. Pažįsti tik savo asmeniškai susikurtą iliuziją apie jį.

Deja ir jūsų visų nuomonė, jog po mirties nieko nenutiks yra tik absoliutus tikėjimas.

Deja ne. Ne absoliutus tikėjimas. Tai remiasi į dabartinį pasaulio pažinimą. Pavyzdžiui, nors negalime matyti visos visatos, tačiau galime prognozuoti kas vyksta neregimoje jos dalyje pagal tai, kas vyksta regimojoje dalyje.

Taip pat ir pažinę biologinį organizmą, jo funkcijas, sudetį, kilmę, senėjimo procesus ir pan. Suvokę, kad tam, kad organizmas funkcionuotų, nereikia jokios sielos, dvasios ar pan.,(šitie dalykai lieka absoliučiam tikėjimui) galime prognozuoti, kas nutiks nutrūkus gyvybiniams procesams. Ogi kapiec nutiks.

Kuom tu remiesi sakydamas, kad tikejimas yra paguodziantis?

Tuo, kad tokia tikėjimo prasmė. Tiek iš psichologinės, tiek iš evoliucijos pusės, tikėjimas yra skirtas panaikinti nežinomybę, surasti prasmę, dėsningumą, struktūrą ir t.t. ir pan. Taip mūsų smegenys veikia. Nesakau, kad visi tikėjimai turi būtinai teigti: "nesijaudink, viskas visuomet bus gerai". Tiesiog tikintis žmogus tiki todėl, kad negali pakelti nežinomybės, beprasmybės ir pan. Tuo tikėjimas, net jei ir siaubingai žiaurus būtų, vis tiek tą žmogų guos.

[Sephriel]

Keli pastebejimai:Azazel neturi brolio tik seseri Astaroth/Ashtarte.Kadangi Azazel yra Enlil/Baal/Beelzebub anukas ir zinant kad Enlil linija niekad nemego zmoniu priesingai nei Enki/Liuciferis gan keista butu jeigu jis uzmegstu kontakta su zmonemis.Na o visa kita istorija kaip ir telpa i konteskta,kadangi Enki ir Enlil niekad nesutare.Nors ir buvo broliai,ar bent jau dalinai nes turejo ta pati teva bet skirtingas motinas.Azazelis isvis yra trecia karta imant nuo Liuciferio/Baal kaip atskaitos tasko,taigi tie pasisakymai apie motinas kazkaip ne i tema gaunas.Nors pati esme apie Dievu/Angelu/Annunaki pasiskyrstyma i skirtingas stovyklas ir vaidus tarpusavyje yra tiesa kurios kazkodel niekas nenori priimti.Bendroj isvadoj sakyciau potencialas nemazas gaunas...

[Beelzebub]

Keli pastebejimai:Azazel neturi brolio tik seseri Astaroth/Ashtarte.Kadangi Azazel yra Enlil/Baal/Beelzebub anukas ir zinant kad Enlil linija niekad nemego zmoniu priesingai nei Enki/Liuciferis gan keista butu jeigu jis uzmegstu kontakta su zmonemis.Na o visa kita istorija kaip ir telpa i konteskta,kadangi Enki ir Enlil niekad nesutare.Nors ir buvo broliai,ar bent jau dalinai nes turejo ta pati teva bet skirtingas motinas.Azazelis isvis yra trecia karta imant nuo Liuciferio/Baal <...> Nors pati esme apie Dievu/Angelu/Annunaki pasiskyrstyma i skirtingas stovyklas ir vaidus tarpusavyje <...>

Gal galėtum pasakyti iš kur šita informacija?

[Jonas]

Nervina mane, kai tą DMT visur kiši  Kai narkotinės medžiagos keliamas haliucinacijas naudoji kaip kažkokius įrodymus..

Na ir pats dabar pastebėjau, kad daug kur tai kišu, nors mano nuomonė apie šią substanciją ir jos vartojimą nėra galutinai teigiama, nes manyčiau, jog aukštesnio lygmens projekcijos galimai yra vienas ir  tas pats, kas DMT pavartojimas ir tai galima padaryti be jokių substancijų vartojimo, vien tik savo proto, sąmonės jėgomis, galbūt pasitelkiant resursus iš kankorėžinės liaukos, kur beje galimai randasi ši medžiaga ir išsiskiria kai mes miegame.
Na bet manyčiau, jog  bent vieną kartą gyvenime šitą dalyką tikrai reikia pabandyti, vien dėl to, kad galėtum pamatyti koks iš tikrųjų esi sudėtingas ir nuostabus daugiamatmeninis kūrinys ir kūrėjas arba kaip mokslo žmogui - pamatyti kaip tavo smegenys gali kurti tokias neįtikėtinas iliuzijas
Po kai kurių žmonių potyrių pvz. kai žmonės pamato būtybes, kurios joms sako: „Šaunu, kad atradai šį būdą su mumis bendrauti. Mes tavęs laukėme" tai tikrai priverčia susimąstyti, jog šitie dalykai nėra vien smegenų iliuzija.

Kaip insomnia kažkur rašė, pasaulio pažinimas turi būti visapusiškas. Jei remiesi tik vienpusėmis, šališkomis savo žiniomis(patirtimis), reiškia praktiškai absoliučiai nepažįsti tikrojo pasaulio. Pažįsti tik savo asmeniškai susikurtą iliuziją apie jį.

Na su šituo dalyku iš dalies sutinku.

Deja ne. Ne absoliutus tikėjimas.

O tai pasakyk man kuo gi remiasi visi mokslo pamatai, jog visa Visata ir gyvybė pradėjo rutuliotis po kažkokio tai Didžiojo sprogimo. Argi tai ne absoliutus tikėjimas neturint  jokių įrodymų ir nemačius pačio įvykio, negalint jo atkartoti labaratorinėmis sąlygomis ir panašiai ?
Arba kuo mokslininkai remiasi svaičiodami apie juodąją materiją ir juodąsias skyles. Tai grynai tik nepagrįstos teorijos norint užlopyti yrančias siaurojo mokslo sritis.

[TinSoldier]

DMT ir aš norėčiau pabandyti, bet nemanau, kad po to matomos ir kalbančios būtybės būtų patikimas įrodymas apie jų egzistavimą..

Beje, šitas tavo sakinys apie DMT tiktų argumentams prieš DMT patikimumą : "galbūt pasitelkiant resursus iš kankorėžinės liaukos, kur beje galimai randasi ši medžiaga ir išsiskiria kai mes miegame." . Sapnus sukelianti medžiaga, sukelia ir haliucinacijas. Tai nepadeda pasitikėti po DMT matomais vaizdais

Kas dėl didžiojo sprogimo, tai ne, nėra absoliutus tikėjimas. Pakopinsiu iš G. Kamuntavičiaus konspekto:

Tai, kad Visata galėjo atsirasti praktiškai iš nieko, tai yra iš taškų, kuriuose susikaupė kažkokios energijos fluktuacijos, yra vadinama Didžiojo sprogimo scenarijumi. Nežiūrint viso keistumo, jis nelabai prieštarauja nei kvantinei mechanikai, nei reliatyvumo teorijai. Dar daugiau - yra surastas taip vadinamas reliktinis spinduliavimas, kuris patvirtina šią hipotezę.

Tai reiškia,  kad pradinėje Visatos evoliucijos fazėje ji spinduliavo trumpiausias elektromagnetines bangas, gama-kvantus. Plečiantis ir dėl to vėstant Visatai, spinduliuojamų fotonų bangų ilgiai turi tolydžio didėti, o energijos - mažėti, tačiau toks spinduliavimas visiškai išnykti negali. Taigi, jis turi egzistuoti ir dabar, atitikdamas realią Visatos temperatūrą, esančią šiuo metu.
Šio spinduliavimo fotonų bangos ilgis yra lygus 1.1 mm. Šis spinduliavimas yra didelė paspirtis Didžiojo Sprogimo teorijai ir sukelia nemažai keblumų visiems kitiems alternatyviems Visatos atsiradimo ir evoliucijos scenarijams.

Reziumuojant galime teigti, kad turime tris neblogus įrodymus, kad Visata gimė būtent Didžiojo Sprogimo metu. Pirmasis yra Hablo aptiktas plėtimasis, antrasis - Gamovo nuspėtas reliktinis spinduliavimas ir trečiasis - kad Visata neužilgo po Didžiojo Sprogimo pagrindinai buvo sudaryta iš vandenilio (apie 75 procentus) ir helio (apie 25 procentus) branduolių.

Apie juodasias skyles ir pan. dalykus tiksliai nebepamenu, o ieškoti, skaitinėti, tikrinant ką parašysiu, dabar tingiu.

Jei kam įdomu būtų paskaityti apie:(taip pat ir apie juodąsias skyles)

1.   Šiuolaikinė samprata apie Visatos kilmę ir evoliuciją    4   pusl.
2.   Artimasis kosmosas, jo savybės ir poveikis Žemei ….   16 pusl.
3.   Šiuolaikinė materijos struktūros samprata ………….   28 pusl.
4.   Materija ir energija …………………………………...   39 pusl.

prisegu visą 'gamtamokslinės pasaulio sampratos' paskaitos konspektą:

http://www.failai.lt/fz1yhpoeqmdn/G.Kamuntavičiaus_paskaitos_(1,2,3,4).doc.doc.htm]G.Kamuntavičiaus_paskaitos_(1,2,3,4).doc.doc - 445.5 Kb[/URL]

[Benamis]

Dekui uz konspekta