Likimas

Pradėjo Asasinas, vasario 01, 2012, 01:26:02

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Asasinas

Visų pirma sorry jeigu temą užvedžiau ne toje kategorijoje, tai jei ką, adminai būkit tokie geri ir perkelkit temą į tinkamą kategoriją, nes neįsivaizduoju prie kurios kategorijos šią temą būtų galima "prištampuoti".

Žodžiu - Likimas. Kas yra Likimas?

Likimas - sąvoka, reiškianti žmogų, gamtą ar net dievus pranokstančią galią, lemiančią, diktuojančią pasaulio įvykių eigą ir valdančią žmonių gyvenimą. Būdinga religinei mąstysenai ir kai kurioms idealistinės filosofijos kryptims. (Vikipedija).

Ar tikite likimu? Kurią pusę jūs palaikote? Tą, kuri teigia, kad kiekvienas žmogus yra savo likimo kalvis ar tą, kuri teigia, jog viskas jau yra suplanuota ir nuo likimo jau nepabėgsi. Kaip Jūs pats suprantate sąvoką "Likimas"?

RoxiO

Manau, kad žmogus yra savo likimo kalvis. Aišku tikintys likimu visada paprieštaraus, tačiau aš juk bet kada galiu padaryti kažką ekspromtu. Pvz.: eit šaligatviu ir netikėtai šokti ant gatvės. Ar tai likimas?

paragraf 78

Netikiu likimu, nes jei yra likimas, žmogus tėra marionetė ir nebeturi laisvos valios. O juk laisva valia ir yra tas Dievo paveikslas pagal kurį žmogus sukurtas.

Daividas

Nelabai tikiu tuo likimu ir net nenoriu tikėti. :) Dar vaikystėj, atsimenu galvojau, kad kiekvieną žmogų valdo Dievas. :D

Benamis

Anksciau tikejau likimu, taciau dabar jau nebe. Giliau pagalvojus tai tikejimas likimu yra absurdiskas.

mastyrukas

#5
vasario 03, 2012, 19:03:09 Redagavimas: vasario 03, 2012, 19:04:43 by mastyrukas
Gan patiko mintys is satan.lt [<--sounds scary, isn't it?]

CitataAr yra likimas?
Ir TAIP ir NE. Tai priklauso nuo to, kaip suprantate pasaulio veikimo principus.

TAIP: Visos mažiausios fizikos dalelės veikia pagal fizikos dėsnius. Mes galime prognozuoti 100% tikslumu, kaip elgsis viena cheminė medžiaga sumaišyta su kita. Mes galime numatyti 100% tikslumu, kad iš vieno metro aukščio paleistas kamuolys absoliučiai visada nukris ant Žemės (veikiamas gravitacijos jėgos). Gerai žinodami visas reiškinius įtakojančias jėgas ir jų veikimo principus mes galime 100% numatyti tų įvykių eigą ateityje (apskaičiuoti likimą). Mes patys esame sudaryti iš tų fizikos dalelių, todėl teoriškai galima apskaičiuoti kiekvieną mūsų sekantį žingsnį/mintį atomo tikslumu. Kiekvienas įvykis įtakojamas milijardų milijardais veiksnių, kur kiekviena dalelė (pvz. Elektronas) tolesniam įvykiui ateityje turi poveikį. Gyvenimas tai nenutrūkstanti grandinė, kur kiekvieną sekantį veiksmą nulemia prieš tai esantis. Laisvos valios įspūdis susidaro tik dėl to, jog nežinai visų tave veikiančių išorinių jėgų.

NE: Nors teoriškai galima apskaičiuoti kiekvieną mūsų sekantį žingsnį/mintį atomo tikslumu, to padaryti niekas negali. Nes nėra tokios skaičiavimo mašinos, kurioje sutilptų visa informacija apie kiekvieną Visatos dalelę, jos padėtį erdvėje, laike ir dar velniai žino kame :). Be to, Visata yra begalinė. Tai reiškia, yra begalybė išorinių ir vidinių veiksnių, kurie mus veikia ir kurių grandinės dalis mes patys esame. Todėl kiekvienas objektas skendintis kosmose, visada bus kažkokios erdvės viduje ir niekada nebus taip, kad kažkur egzistuos objektas galintis prognozuoti savo paties ateitį 100% (t.y. Suras pasaulio ribą ir žinos, kad jo daugiau niekas iš išorės nepaveiks (Su pasaulio riba baigsis ir laisva valia). Taip pat daug kas priklauso nuo to, ar egzistuoja mažiausia materijos dalelė, kuri elgiasi "atsitiktinai" ir neprognozuojamai (mikroskopų gamintojai dar turės darbo :).

APIBENDRINUS:
Kiekvienas objektas kosmose: "turi laisvą valią", jeigu negalime nuspėti jo ateities t.y.:
1) žiūrėsime objekto akimis iš vidaus į neištirtą ir neprognozuojamą išorinį pasaulį;
2) stebėsime objektą iš išorės ir nežinosime jo sandaros, bei negalėsime prognozuoti jo veiksmų;

"neturi laisvos valios", jeigu galime nuspėti jo ateitį t.y.:
1) jeigu į jį žiūrėsime iš išorės ir galėsime prognozuoti visus jo ir jį supančios aplinkos veiksmus;

Taigi "laisva valia" reiškia, kad tu esi objektas, aplinkui kurį yra neištirta erdvė ir sugebantis reaguoti į išorinius dirgiklius (dėka savo turimos loginės sandaros), o likimas nėra reiškinys, kuris arba egzistuoja arba ne. Likimas yra sugebėjimas numatyti objekto ateitį dėka to, kad fizikos dėsniai neturi išimčių. Nelogiška yra sakyti "toks jo likimas" turint mintyse, kad "kažkas" iš anksto yra numatęs kažkieno ateitį. Nes kiekvienas mąstantis organizmas Visatoje daro sprendimus savarankiškai ir niekas jo nevaldo, nes jis veikia pagal fizikos dėsnius, jis yra fizikos dėsnių dalis. Patys fizikos dėsniai proto neturi. Šiam klausimui atsakyti, mes kuriame atskirą ir platų skyrių.


unco

#6
vasario 04, 2012, 00:16:04 Redagavimas: vasario 04, 2012, 00:21:25 by unco
Tikėčiau likimu , jeigu jo sąvoka būtų apibrėžta kaip "nuolatos kintanits likimas" .

Labiau gyvenime pastebiu reikšmingus atsitiktinumus. O kiek pastebiu žmonių mąstyseną, jie likimą dažniausiai sieja su negatviais dalykais  "man buvo lemta praleimėti" "man buvo lemta susirgti" , taip prisikrauna negatyvumo ir dėl to jiems visalaik nesiseka, maždaug "na, jei man lemta šitaip blogai gyventi, tai taip gyvensiu ir toliau." .

Taigi, ta likimo sąvoka man skamba labiau pražūtingai, nei magiškai. Ir man išties gaila žmonių, kurie likimo būtimi tiki.

OKULTISTE

Citata iš: Asasinas  vasario 01, 2012, 01:26:02
Ar tikite likimu? Kurią pusę jūs palaikote? Tą, kuri teigia, kad kiekvienas žmogus yra savo likimo kalvis ar tą, kuri teigia, jog viskas jau yra suplanuota ir nuo likimo jau nepabėgsi. Kaip Jūs pats suprantate sąvoką "Likimas"?

Netikiu likimu. Tad į sekančius klausimus negaliu atsakyti, nes jie yra ne tiesiogiai teigiantys, kad likimas yra.

coliuke

O galima tiketi ir likimu ir tiketi kad tu esi likimo kalvis  :D ? Nes as tikiu abiem dalykais... :)

OKULTISTE

Tai čia logiška, jei yra likimas, tai gali jį ir kalti...

martyr

ne,tikiu determinizmu.

Teroras

O kur tu matai skirtuma tarp likimo ir determinizmo? :o

Teroras

Kadangi praeito posto jau redaguoti negaliu, klausiu is naujo, gal kas nors gales paaiskinti.

Kuom realiai skiriasi likimas nuo determinizmo? :o Nes mano manymu ir ten ir ten yra tie patys principai.

2012

#13
kovo 07, 2012, 21:35:44 Redagavimas: kovo 07, 2012, 21:44:46 by 2012
Nesenai uzmaciau gera minti: "stiprus zmogus pats kuria sau likima", silpnas zmogus priima ji koks yra". Nezinau kas pasake tai, bet 100% sutinku

Benamis

Prasmingi zodziai ::)

Terore, perskaiciau Wikipedijoje determinizmo aprasyma, tai man irgi susidare toks ispudis, jog tai paprasciausias tikejimas likimu tik kiek kitokiu pavadinimu :-\

Aukštyn