Rusija nesiruošia sustot?

[czech-kuolis]

tai turbut vienintele valstybe pasaulyje kuri neturi jokios nepriklausomos ziniasklaidos, net nacionalinis transliuotojas 100% varo propaganda.

Lietuvos valdzia turbut viena labiausiai supuvusiu visame pasaulyje

omg. Rublio kurso kritimas nejaudina?

[Vytautas]

Na dėl Krymo su buitiniu pvz esi visiškai teisus. Tuo labiau kai Petras I tą Krymą pragėrė patekdamas į turkų nelaisvę. O už laisvę teko sumokėti Krymu. Savo ruožtu ukrainietis Chruščiovas jį paskyrė Ukrainai. Taip kad visumoje tai savotiškas pereinamas prizas. Tie patys dabartiniai amerikiečiai buvę europiečiai nuvarė į Ameriką išpjovė vietinius ir pasiėmė jų "butą". Dar blogiau nei Krymo atvejas. Pateisinimo nėra, bet šio pasaulio tokia tvarka kad stipresnis laimi. Nepriklausomai nuo to kad propaganda pasakoja pasakas. Na kas liečia rinkimus anuomet tai bent aplink mane jie vyksta tose pačiose vietose kaip ir dabar. Jokių ten kluonų ir uždarymų. Mechanizmas žymiai paprastesnis. Tiesiog komisija sumeta reikiamą kiekį biuletenių ir tiek. Nebuvo iš viso jokio poreikio dalyvauti rinkimuose. Bent aš ne esu niekad dalyvavęs, o toje sistemoj bent 20m turėjau balsavimo teisę. Dėl to manęs niekas nepersekiojo ir nevertė nieko daryti. Na į paradus studentaujant versdavo eiti. Bet darbovietėje už dalyvavimą gerai mokėdavo tai buvo sočiai savanorių. Iš tikro pokaris tragiškas. Bet vėliau visai normalus gyvenimas. Jokios socialinės atskirties. Visi gyveno panašiai. Bent Lietuvoj tikrai neblogai. Kitas momentas absoliučiai visi buvo kaip dabartiniai biudžetininkai. Jokių bepročių savininkų kurie iš tavęs spaudžia paskutines sultis ir nesilaiko darbo įstatymų bei demonstruoja savo idiotizmą, o žmogus bijo skųstis nes darbai nesimėto. Pvz mano tėvo knygelėje netilpo įrašai apie darbovietes. Buvo geras negeriantis elektrikas. Visi viliote viliojo siūlydami įmanomai geresnes sąlygas. Apie kokį nors spaudimą darbe net nebuvo kalbos. Tuoj pagrasini kad išeisi. O viršininkui tai planą daryti reikia. Nepadarys nebus viršininkas. Iš tikro sunku tai tarpiniai vadovų grandžiai. Nes darbininkai turėjo tikrai realias dideliais teises. Jei pasisiūsi Maskvoje tai grįžus viršininkas jau bus pakeistas. Taip kad dabartiniams dirbantiems  tik pasvajot apie tokias teises. Iš to laimėdavo net užsienio dirbantieji. Galėdavo parodyti kad sąjungoje darbininkai turi kažkokias privilegijas. Pažįstamas vokietis skundėsi kas po sąjungos griūties pas juos metalurgijos gamykloje buvo panaikintos visos lengvatos. Taip kad nebuvimas konkurencijos tarp sistemų  žmonėms tik blogiau. Monopolija diktuoja savo sąlygas nes nėra pasirinkimo.
Ir dar toks momentas. Ar sistema bloga jei joje ženkliai didėja gyventojų skaičius? Tuo labiau tas didėjimas gimstamumo o ne imigracijos sąskaita.  Ir ar sistema gera jei joje drastiškai mažėja gyventojų skaičius? Tiesiog tokiu būdu Lietuva dabar nyksta nepriklausomai nuo to kaip tai  pateisinsi.

[Sharikovas]

Na as nesutikciau su tokiu palyginimu, nebent buta pardave su zmona ir vaikais be ju zinios, va tada buves seimininkas galbut bent jau morline teise i savo spinta ten ir gali tureti, bent jau zmona ir vaikai tikrai turi.
Siaip as neteisinu Krymo aneksijos, bet galiu suprasti toki zingsni ir kas svarbiausia pacio Krymo gyventojai tam pritaria, vis delto zmoniu nuomone yra svarbiau nei valdzios ir ja ignoruoti man atrodo nesuprantama.
Kas liecia balsavima tai nereikia rasyti nesamoniu, nezinau kuriais cia metais su ginklu priremtu prie galvos vare zmones balsuoti, bet Kryme viska stebejo nepriklausomi ekspertai, tame tarpe ir is Lietuvos ir jokiu stambiu pazeidimu nebuvo uzfiksuota. Galbut skaiciai gali nesutapti, bet pats faktas, kad dizioji Krymo gyventoju dalis norejo prisijungti prie Rusijos negyncijamas.

Dauguma vis delto pabrezia, kad neturi nieko pries rusu liaudi, bet smerkia valdzia. Na as asmeniskai nelabai matau ka ten smerkti, politika susideda is daugelio dalyku, tai ka konkreciai mes smerkiam ? Uzsienio politika, galbut vidaus politika ? Man atrodo mums rusu vidaus politika yra daug priimtinesne ir moralesne nei ES politika. Pavyzdziui rusai jaucia didele pagarba tradicinei seimai, saugo vaikus nuo homoseksualizmo propagandos, yra griezti pedofilams ir kitokio plauko piktybiniams iskrypeliams, cia nepraeis jokios juvenalines justicijos ar estrelos projektai, taip pat draudziama isivaikinti rusu vaikus tos pacios lyties poroms is uzsienio, rusai neisduoda savo pilieciu jokioms salims, kad ir kas benutiktu ir cia tik keli pavyzdziai kurie daugeliui lietuviu yra priimtinesni nei ES mazumu kurta maisalyne.
Visame tame Rusijos puolime pasigendu nuoseklumo ir konkretumo, as galiu suprasti kodel visa Lietuvos ziniaklaida varo slykcia propaganda, taip buvo liepta "partneriu", bet man keista, kad eilinis lietuvis toks bukas ir pasimauna ant jos.
  Taip daugumu zmoniu jaucia nuoskaudas islikusias po sovietu okupacijos, bet Rusijas nera tarybu sajunga, kaip ir dabartine Vokietija nebera nacistine Vokietija, tai man cia nera kazkoks rimtas argumentas. Manau jeigu Lietuva pradetu panasiais metodais atstatineti buvusia LDK, tai cia ne vienas plotu katuciu ir tokie terminai kaip agresorius, okupantas pasibaigtu.

[czech-kuolis]

Na, į SSRS įstojom irgi "demokratiniu" būdu - buvo paskelbti rinkimai į liaudies Seimą, atstovus išrinko žmonės - kokiu būdu "išrinko" istorikai turi vieningą nuomonę, nu bet tarkim,  kad tikrai noriai ėjo į rinkimus, whateva. Tada išrinkti atstovai pasiprašė į SSRS. Tai kaip ir viskas teisinga, ne? Žmonių nuomonė.

Ir vistik man atrodo, kad "prisijungimo" referendumai teritorijoje esant svetimos šalies kariuomenei (kaip tada, taip ir dabar) nėra visiškai skaidrūs. Nors gal yra - gal į pastarąjį referendumą ir mums reikėjo pasikviest kaimynų karius - kiek suprantu, referendumas būtų "tikresnis".

Taip daugumu zmoniu jaucia nuoskaudas islikusias po sovietu okupacijos, bet Rusijas nera tarybu sajunga, kaip ir dabartine Vokietija nebera nacistine Vokietija, tai man cia nera kazkoks rimtas argumentas.

Atsižvelgiant į tai, kad paskutinius 220 metų kur kas daugiau laiko praleidom Rusijos sudėtyje nei laisvi, atsižvelgiant į tai, kad Rusija vienintelė valstybė Europoje XXI a. išplėtusi savo valstybę kitos Europos valstybės sąskaita (negana to, postsocialistinės), man atrodo galima daryti kažkokias išvadas. Palyginimas su nacių Vokietija netinkamas. 50 metų didelis tarpas., Nacių laikotarpis tęsėsi kiek daugiau nei 10 metų, SSRS gyvavo ~70 ir jeigu tie vokiečiai, kurie prisimena Hitlerio laikus dar gyvi, tai jie jau gana seni,. Tie kas prisimena SSRS laikus dar gyvi ir spurdantys. Net nereikia SSRS laikų - paskutinis atviros agresijos aktas Lietuvoj buvo 1991 m. Tai ar tikrai grėsmės lygis šiai dienai tapatus, jei lygintume Vokietiją su Rusija? Bet su Vokietija galima daryti paralelę - į antrą pasaulinį ji įsivėlė dėl revanšistinių nuotaikų, pastebėtina, kad jos gana gajos ir didžiojoje kaimynėje (aka kokia didelė ir galinga valstybė buvom ir t.t.). Taigi kai kas gal ir mėgsta laipioti ant grėblių, bet aš, ačiū, tikrai nesiruošiu mylėti Rasijos.

[idenmeyou]

Jeigu jau renkamasi tarp "geruju" ir "bloguju" okupantu, tai tada isvis galima suabejot tokio zmogaus vertybiu sistema ir gal tokiam zmongui net nevertetu pasisakinet tokiom temom.

Niekas ir nesako, kad norime būti okupuoti, tai tik svarstymai. Asmeniškai aš nenorėčiau būti okupuotas apskritai ir gyventi laisvai, bet iškėliau mintį prie kurio okupanto būtų geriau. Savaime aišku JAV, galima žiūrėti visą Rusijos istoriją ir šioje valstybėje paprasti žmonės nieko neturėjo, nei pinigų, nei savo balso, o valdžia krovėsi turtus ir leido pinigus ginkluotei.

[Synkas]

Rasydamas sita komentara bijau galimo teisinio persekiojimo, nors tai tera tik mano nuomone.

va cia tai pritariu. jeigu karo nekurstai internete, tiesiog tarkim naujienu portaluose parasai, ir turi kita nuomone tai arba istrins ta komentara, arba suseks ir pasiims kompiuteri, arba is viso duos paru. arba net kokie seimo nariai prades savo "protingus" komentarus sneket, kaip kad buvo su straipsniu, kaip kazkoks verslininkas pasake, jog galesim sviesta tepti i savo patrankas ar kazkas pan. tikriausiai tie seimo nariai net nepagalvojo, kad tas verslininkas moka jiems algas (jei maziau parduos, maziau valstybe is jo gaus mokesciu. aisku apie seimo nariu algu sumazinima patylesiu.. o del politiku pasisakymu, verslininkai ir nuostoliu pataria, nes tenka ieskotis kur kitur tiekti produkcija)

kaip rusu valdzia pvz. yra pries lietuviska propoganda, taip ir lietuvos valdzia pries rusiska propaganda. visi turi savo tiesa. bet siaip bent as manau, rusijoj galbut daugiau persekioja negu cia. o zurnalistams pofik apie ka rasyti, svarbu, kad zmones is viso ateitu paskaityti ir nestu turtus is reklamos.

del ko vkontakte ikurejas tepe slides is rusijos i europa viska pardaves? del to kad ji valdzia spaude, kad kazkokius duomenis atskleistu ar kazkas pan. bet jis nenorejo to daryti. nu ir ka, buvo spaudimas..

[Ignas1992]

 Na Sharikovai dėl Krymo mūsų nuomonės nesutampa Nes mano nuomone tada lygiai taip pat gali pasielgti ir Lenkija ir pasiimt Vilniaus kraštą, nes ten daug lenkų, o tą "referendumą" pasitelkus ginkluotą pagalbą suorganizuot nesudėtinga. Na bet neesmė.
Kalbant apie balsavimą Sovietų Rusijoje aš garantuot negaliu, nes kaip minėjau esu gimęs jau nepriklausomoje Lietuvoje. Gal tokių dalykų nebuvo mieste, o tik kaimuose, nes mano abu tėvai kilę iš jo, nors iš visiškai skirtingų Lietuvos vietų ir kad taip buvo tikina abu tėvai, o kaip bebūtų aš jais tikiu ir pasitikiu.
Apie rusų valdžią galiu pasakyt tiek, jog absoliutaus blogio nėra, visada galima rast ir kažko gero, tačiau Rusijos atveju to blogo yra žymiai daugiau nei gero. Lygini Rusiją su Vokietija, bet pažiūrėk kokiu keliu po Berlyno sienos griūties pasirinko abi valstybės. Vokietija tapo demokratinė šalis ir viena iš ekonomiškai stabiliausių ir apskritai galingiausių valstybių visame pasaulyje. O ką pasirinko Rusija? Ji eina tuo pačiu pramintu keliu toliau kuriuo eina ne 30 ir ne 50 metų. Kuo visa tai jai atsiliepia matom dabar.

[omcikas]

" O ką pasirinko Rusija? Ji eina tuo pačiu pramintu keliu toliau kuriuo eina ne 30 ir ne 50 metų. Kuo visa tai jai atsiliepia matom dabar."

O dabar pažiūrėkim kokia Rusijos teritorija ir kokia Vokietijos.. Ir kokia Rusijos įtaka ir kokia Vokietijos visam pasauliui..
Rusija viena didžiausių ir įtakingiausių būten ir tapo dėl savo grobuoniškumo. Kaip ir visos kitos didžiosios valstybės.

[Ignas1992]

O kas iš tos teritorijos, jei jie nesugeba jos išnaudot? Didėlė tų žemių dalis nederlingos ir nenaudingos, dėl to apie 50proc maisto importuoja iš ES. Įtaka jie turi tol, kol turi naftos, nes tik iš ten ateina pagrindiniai pinigai, o Rusai tik pinigais moka kalbėt. Bet kaip matom nafta pinga, rublis smarkiai nuvertėjęs, taip kad labai jau neramios dienos laukia Rusijos. Ką jie darys pasibaigus pinigams? Mano nuomone yra tik 2 variantai: arba neturėdami kur trauktis puls kariaut, arba privalės perlipt per savo išdidumą ir nusileist.

[Steiblys]

O Rusai tik pinigais moka kalbėt.

O ES Lietuvai ne pinigais kalba? Ar dar gėjų paradais kalba?
Manau, kad ne viskas matuojama pinigais. Suprantu, kad rusai daug kur "atsilikę", bet daug kur ir lenkia.

[czech-kuolis]

Suprantu, kad rusai daug kur "atsilikę", bet daug kur ir lenkia.

Jo, pvz, plotu  daugiau nesugalvoju.

[Steiblys]

Jo, pvz, plotu  daugiau nesugalvoju.

Atkaklumu, nuoširdumu, dvasingumu lietuvius tikrai lenkia.

[Viduutus]

Pastebėjau tendenciją. Tokie veikėjai kaip exopolitics.lt , lexx ir Sharikovas "laikina" vienas kito komentarus ir "dislaikina" tuos kurie palaiko Ukrainą ir smerkia Rusiją. Akivaizdūs penktos kolonos pasamdyti, latvių gatvės koloradai. Jų tikslas rašyti komentarus už 30 rublių. For Mother Russia Lads!
Patiko Sharikovo komentaras, kuris skambėjo maždaug taip "Tikriausiai jau nekyla klausimų kas rėmė maidaną" čia suprask tai buvo JAV projektas.

[.L.U.T.H.O.R.]

Jo, pvz, plotu  daugiau nesugalvoju.

Atkaklumu, nuoširdumu, dvasingumu lietuvius tikrai lenkia.

Jo ir žmogžudysčių skaičiumi. Atkaklūs rusai.

[Steiblys]

Vakar ir užvakar žiūrėjau per Ukrainos TV kelias laidas (Шустер LIVE ir k.t.), tai man susidarė įspūdis, kad ten propagandos mažiau nei pas mus Lietuvoje. Kai kažkas tyčiojasi iš žuvusių žmonių (vaikai, moterys), tai nesunku suprasti, kad tai nacistinė propaganda, ir tai nesvarbu iš kurios pusės: Ukraina, Rusija, Novorosija ar Lietuva.
Pasidomėkite patys:

Nemanau, kad šis separatistas meluoja, juk išties ukrainiečių artilerija apšaudo Donecko ir Lugansko miestus, žūsta daug civilių. Tai faktas. Nesakau, kad rusai geručiai ir nekaltučiai, karas yra karas. Geriau pasvarstykime kas šį karą pradėjo ir kaip įmanoma visa tai sustabdyti. O vietoj to LT televizija kelia neapykantą rusų tautai, ar tai išmintinga?