Laida apie angelus "Šventadienio mintys"

[paragraf 78]

Pagalvojau gal kam bus įdomu pasižiūrėti laidą apie angelus.
http://www.lrt.lt/mediateka/irasas/48954/sventadienio_mintys
Na ir aš toje laidoje kažkiek pakalbu

[Iron Tara]

Kažkaip įdomiai nuskambėjo tas tavo 'melstis ir atgailauti' (14:06). Ko juokeisi? 

[paragraf 78]

Nežinau kodėl nusijuokiau matomai todėl, kad norėjau sakyti: kvieskitės egzorcistą, bet susilaikiau, tada pasakiau tai ką sako visi dvasingumo mokytojai

Šiandien va susilaukiau kvietimo dalyvauti radijo laidoje apie ezoteriką, tai svarstau dalyvauti ar ne

[eternal.bliss]

Na negalėjau tos moters klausytis.
O tu tai visai nieko pakalbėjai, tik bijojau, kad tas žurnalistas, kur tave kalbino sušals į ledo gabalą, o ir taip jau pilkas kaip iš kito pasaulio. 

[Almiasas]

Paprastai šios laidos nežiūriu, bet sekmadienį kažkaip atsitiktinai ją pamačiau.

Tik va, nesigaudau aš madose - tai man būtų įdomu sužinoti, Gabrieliau, kas per mada yra plikai skusta galva ir tokia specifinė barzda - kaip kad ir brolio Pijaus. Kažkaip man labai jau labiau hiphoperiškai negu vienuoliškai tas atrodo

[paragraf 78]

Eternal, kad tikrai lauke šalta buvo, sustipom kol pakalbėjom

Almiasas, mano šukuosenos dažnai kaitaliojasi, dabar va vėl plika galva vaikštau. Barzdelė irgi nepastovus dalykas, kartais atsiauginu, kartais nusiskutu, kaip nuotaika šauna. O kas dėl Pijaus, tai jis yra mano prioras, nes jis vadovauja dominikonams tretininkams, o aš va ir esu dominikonas tretininkas. Šiaip tikrai nekopinu Pijaus, nors daug pabendraujam

[Sleeping_angel]

Pagalvojau gal kam bus įdomu pasižiūrėti laidą apie angelus.

Laida apie angelus tikrai įdomi tiems, kas savo nick'uose ar avataruose turi angelo simbolį

[paragraf 78]

Na bent kažkam pravertė

[ponaitis]

Šeip man asmeniškai buvo įdomi tik ta kur kalbėjai vieta,įdomiai,paprastai,suprantamai.

[a.t.sielis]

Peržvelgiau. Paragrafas tuos pačius dalykus ne kartą minėjęs forumuose, tai kaip ir nieko naujo. Tikrai neatrodo kategoriškas, kaip būna kad šituose forumuose dažnai sakoma, kad kategoriškas.

Tai tiesa, toks klausimas apie angelus: esi rašęs, kad kitos religijos, pasak krikščionių autoritetų, garbina angelus. Kokius angelus - tarnaujančius Dievui ar puolusius angelus? Kitos religijos, krikščionybės požiūriu, užsiima demonolatrija ar Dievo tarnų garbinimu?

[paragraf 78]

Šita mintis, kad kitos religijos garbina angelus, o ne dievus priklauso Šv. Augustinui.
Šiaip Bažnyčia nemano (tik egzorcitai taip teigia) kad kitos religijos užsiima demonolatrija (žinoma čia nekalbama apie sektas, kurios dažniausiai būna destruktyvios). RKB apskritai vienintelė religija kuri iš tiesų siekia tarpreliginio dialogo. RKB gerbia kiekvieną religiją, su jos paveldu ir tikėjimu. Ji mano, jog kiekviena religija turi dalį apreiškimo apie Dievą. Vienur jis išreikštas labiau kitur mažiau.

[a.t.sielis]

Šita mintis, kad kitos religijos garbina angelus, o ne dievus priklauso Šv. Augustinui.

Taip, šv. Augustinas. Gal kokią citatą turi kur po ranka? Tai jis nemanė, kad tai puolę angelai, ar kaip tik taip manė?

Šiaip Bažnyčia nemano (tik egzorcitai taip teigia) kad kitos religijos užsiima demonolatrija (žinoma čia nekalbama apie sektas, kurios dažniausiai būna destruktyvios). RKB apskritai vienintelė religija kuri iš tiesų siekia tarpreliginio dialogo. RKB gerbia kiekvieną religiją, su jos paveldu ir tikėjimu. Ji mano, jog kiekviena religija turi dalį apreiškimo apie Dievą. Vienur jis išreikštas labiau kitur mažiau.

Labai gražu iš RKB pusės, geri norai, o aš irgi tik linkiu, kad idealai išsakyti Nostra Aetate virstų praktine realybe, ir kad atsirastų dar geresnių idealų, negu ten išsakyta.

Visgi mažoka tos pagarbos, o dar mažiau - bandymų suprasti, ar iš tikro yra taip, ką bando kritikuoti kitų regionų religingumuose. Pagarba šiaip nereikalinga, užtenka neiškraipymų ir nekarikatūrizavimų.

O šiaip aš nemanau, kad krikščionybė ar RKB - vienintelė religija, kuri gerbia kitas religijas ir iš tiesų siekia religinio dialogo. Ne vienintelė.

[paragraf 78]

Na šiaip RKB sakyčiau vienintelė kuri kažką konkretaus daro, gal taip tiksliau būtų. Kitos religijos kalba apie tai, bet nieko konkretaus iš esmės nedaro.
Augustinas nemanė, kad tai puolę angelai

[a.t.sielis]

Na šiaip RKB sakyčiau vienintelė kuri kažką konkretaus daro, gal taip tiksliau būtų. Kitos religijos kalba apie tai, bet nieko konkretaus iš esmės nedaro.
Augustinas nemanė, kad tai puolę angelai

Ačiū už patikslinimus.

Matai, man RKB pastangos "kažką daryti" tiek krikščioniškojo ekumenizmo, tiek religijų dialogo srityje neatrodo labai nuoširdžios ir nuoseklios.

Kiek liečia krikščioniškąjį ekumenizmą, tai susidaro vaizdas, RKB bando primesti kitoms krikščionybės šakoms, kad yra tikroji tikroji katalikybė, sėdinti apaštalo Petro soste, ar kaip ten. Žodžiu, ta bažnyčia ant Petro uolos. Kai kiti pabučiuos popiežiaus žiedą, tada ir bus ta ideali ekumeninė harmonija pagal RKB. Tokie siekiai. Kažkaip nematau tame kritinės savianalizės, kad "o gal mes nesame tokie jau teisingiausieji ir tikriausieji Kristaus pasekėjai, gal kažkur nesilaikome jo tradicijos, o kuriame kažką savo"

Kiek liečia religijų dialogą, tai panašu, kad bendrai maldai pasikviečia tikinčius iš kitų religijų, kad parodytų: "pažiūrėkit, mes esam teisingiausia religija, ir šitie klaidatikiai meldžiasi su mumis, galbūt su mumis bendraujant ir meldžiantis kartu, jiems truputį prašviesės galvose ir širdyse, ir jie supras, kad krikščionybė yra vienintelė tikroji religija". Na, žodžiu, toks "vyresniojo brolio" ego, ar kaip čia pavadinus. Viena ranka kviečiasi kartu melstis tikinčiuosius, o kita ranka - kritikuoja tų tikinčiųjų religijų pagrindus, apreikštumą. Tai aš nematau čia pagarbos kitoms religijoms ir kitų religijų tikintiesiems, tiesiog tam tikrą prozelitizmo formą. RKB gal savotiškai įsivaizduotai gerbia kitatikius kaip potencialius ar anoniminius krikščionis, ar kaip geros valios žmones, bet visiškai negerbia jų kaip tikinčiųjų konkrečia religija. Aišku, labai gerai, kad nekapoja ir nedegina kitatikių, ir geba mandagiai pabendrauti ir pasikviesti pas save į svečius. Bet nuoširdumo čia maža.

[paragraf 78]

Na mąstai, kaip koks pravoslavas, nes jie į turi tokį patį požiūrį.
Šiaip nėra taip kaip sakai. Siekiame dvasinės vienybės, o ne susijungimo (čia apie ekumenizmą), siekiama bendradarbiavimo (tarpreliginis dialogas).
Tai ką apibrėžei tu daro egzorcistai ir kai kurios bendruomenės Bažnyčios viduje. Bet tai iš esmės neatspindi Bažnyčios požiūrio.
Va pvz. per tarpreliginio dialogo paskaitas mums neaiškino kokios blogos kitos religijos, atvirkščiai mokė gerbti jas. Studijavom kitų religijų teologiją ir bandėme atrasti bendrus taškus.
Žodžiu tie kas mąsto taip kaip tu išdėstei, iš esmės nesupranta nei ekumenizmo nei tarpreliginio dialogo esmės. O tokių žmonių kurie taip mąsto išties yra.