Kodėl Dievas nerodo įspūdingų stebuklų ir neįrodo pats savęs?

Pradėjo Teroras, liepos 16, 2013, 13:11:59

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

idenmeyou

Citata iš: a.t.sielis  rugpjūčio 22, 2013, 07:32:35
Visa tai O.K., aš tiesiog traktavau idenmeyou žodžius pakankamai laisvai. Be to, tai buvo su nedidele humoro doze :) Šiek tiek juokais, bet ir visai rimtai :)

Citatazmogus gali maldomis ar kuo buti arciau Dievo


"ar kuo" - apima visa kita, visas religines praktikas.

"arčiau Dievo" - čia jau kaip kas supras. Koks gali būti įrodymas? Psichologiniai religinių praktikų efektai gali būti įrodymas? Kažkoks įrodymas, taip. Psichologiniai efektai yra tiriami.


Vat cia kazka kalbejai ir nusikalbejai, gal pasakyk dar, kad psichologija irodo Dievo buvima salia, visada psichologai paraso kokia psichologine liga ar kazka panasaus, bet niekada netvirtino jog tai Dievas

idenmeyou

Citata iš: paragraf 78  rugpjūčio 22, 2013, 07:39:49
Tai religinės patirtys yra asmeniniai išgyvenimai, kurie paprastai tik pačiam žmogui kažką įrodo, bet aplinkiniams paprastai ne, nes tokius dalykus reikia išgyventi.
Va aš galiu bet kiek šnekėti apie tai ką išgyvenau, bet nei tau nei juo labiau  idenmeyou tai nieko nereikš. Taigi, asmeninės religinės patirtys nėra įrodymai.


O tu supranti toki dalyka, kad tu gali, bet ka jausti dvasiskai ar fiziskai, bet realiai negali tvirtinti, kad tai Dievas. Paprasciausiai yra zmogus, mes visi matome savo isore, matome ja nuolatos, zinome kas yra viduje, organus ir pns, galime suprasti ir savo nuotaiku kaitas ir pns, bet su zmogaus ligomis ir tyrimais islenda vis kazkokie nauji netiketumai, tad atrodo, kad viskas kaip ir turetu aisku, bet apie zmogaus anatomija ir pns negaletume pasakyti visko 100 %, tad garantuoti negalime, kalbant apie musu sukurima, musu atsiradima, tarplastelini lygi ir ivairius kitus visatos desnius zinome dar maziau, tad tvirtinti ten isvis negalime, tuo tarpu Dievo nei mateme, nei girdejome, nei kazkoks rysys su juo buvo fiksuotas, praktiskai nezinome nieko isskyrus, tai kas per daug metu buvo pateikta ivairiu rastu, kunigu, teologu kalbu. Tad ka galima sakyti apie Dieva, kai realiai apie ji neturime informacijos jokiame lygmenyje, isskyrus vaizduote, kaip pats susikuri ji mintyse. Zmogus apie visata ar kureja nezino beveik nieko, tad kalbeti ar jis turi rysi su juo sudetinga, daznai zmogus gali kazka jausti ir priskirti vieniems ar kitiems dalykams , bet isigilinius buna atrandami sutrikimai ar iliuzija. Jei tu tiki tuo ko nematai, ko negirdi, ko negali pajausti, kodel atmetei kazkurio nario kalbas jog pas ji vaidenasi, kiek pamenu rasei, kad zmogui tik paciam taip atrodo, kad vaidenasi, tai lygiai taip pat gali ir atrodyti, kad Dievas salia taves, su tavimi ar kaip tu nori.

Benamis

Ziuriu niekaip negali suvokti, kad cia ne chatas, o forumas kuriame nerasomos dvi zinutes is eiles. Tavo problema: +10 ispejimo.

idenmeyou

Citata iš: Benamis  rugpjūčio 28, 2013, 21:28:12
Ziuriu niekaip negali suvokti, kad cia ne chatas, o forumas kuriame nerasomos dvi zinutes is eiles. Tavo problema: +10 ispejimo.


Neizvelgiu cia jokios problemos, liktais niekas nenumire :D

lt133

Kodėl visi galvoja, kad dievas tai kažkur toli, nepasiekiamas, nepažįstamas.. Juk ir Jėzus sakė, maždaug kad niekas nėra taip arti tavęs kaip tavo tėvas. Net tavo mintys yra toliau, nei dievas.

idenmeyou

Citata iš: lt133  rugpjūčio 28, 2013, 21:33:43
Kodėl visi galvoja, kad dievas tai kažkur toli, nepasiekiamas, nepažįstamas.. Juk ir Jėzus sakė, maždaug kad niekas nėra taip arti tavęs kaip tavo tėvas. Net tavo mintys yra toliau, nei dievas.


Mintys tai zmogaus galvoje, jis buna uz jas atsakingas, o jei Dievas arciau uz tas mintis, vadinasi Dievas yra kiekviena tavo dalis, kiekviena tavo lastele, tavo sirdyje, bet tada dingsta ta vadinamoji lasiva valia, nes esi priristas prie jo.

lt133

Taip ir yra, kaip sakai. Viskas padaryta iš to pačio ir nieko nėra iš kažko kito. laisvą valią turi, gali daryti, ką nori.

idenmeyou

Citata iš: lt133  rugpjūčio 28, 2013, 21:39:41
Taip ir yra, kaip sakai. Viskas padaryta iš to pačio ir nieko nėra iš kažko kito. laisvą valią turi, gali daryti, ką nori.


Laisvos valios nera, kiekvienas zmogus yra priklausomos nuo didesniu objektu visatoje. Isivaizduokime, kad atejo zemes pabaiga ir nebera jokiu sansu issigelbeti, tuo tarpu zmogus nori gyventi toliau ir laimingai, jo valia yra nugyventi laiminga gyvenima, bet gamtos neisvengiama katastrofa visus planus jam sujauks ir pazais laisva valia, tad jis buvo priklausomos ir rinktis neturejo is ko.

lt133

Teesie tavo valia..

exdead

me esame laisvi padarai darmo ka norime, bet reikia tureti morales.

lt133

Nieko nereikia turėti, nes esi laisvas ir niekas tavęs priversti negali, nebent izoliuos nuo visuomenės.

a.t.sielis

Citata iš: idenmeyou  rugpjūčio 28, 2013, 21:10:06
Vat cia kazka kalbejai ir nusikalbejai, gal pasakyk dar, kad psichologija irodo Dievo buvima salia, visada psichologai paraso kokia psichologine liga ar kazka panasaus, bet niekada netvirtino jog tai Dievas


Ne visada. Ypač jeigu vyksta specialus to tyrimas. Psichologinis efektas gali būti ypatingai geras, kaip aukštesniųjų sugebėjimų vystymasis, ramybė, tolerancija, meilė. Čia jau ne ligos atvejis, ir niekas to liga nepavadins. Tada turi paaiškinti, iš kur atsiranda toks efektas.

idenmeyou

Citata iš: a.t.sielis  rugpjūčio 29, 2013, 14:43:52


Ne visada. Ypač jeigu vyksta specialus to tyrimas. Psichologinis efektas gali būti ypatingai geras, kaip aukštesniųjų sugebėjimų vystymasis, ramybė, tolerancija, meilė. Čia jau ne ligos atvejis, ir niekas to liga nepavadins. Tada turi paaiškinti, iš kur atsiranda toks efektas.


Bet tai tik tavo poziuris, kad meile ir pns is Dievo, realiai niekur neirodyta, kad meile ir visi kiti jausmai yra is Dievo. O jei visi tie jausmai yra is Dievo, tai is jo yra ir tokie dalykai kaip pyktis, neapykanta, pavydas ir pns, bet aisku nesutiksi, nes ju tikinciuju Dievas yra tobulas, turintis tik geru savybiu, o blogiosios nezinia is kur atsirado

a.t.sielis

Niekas ir nesako, kad psichologinis efektas yra tiesioginis įrodymas. Bet tai yra tam tikras įrodymas arba pagrindas teigti, kad religija kalba apie rimtesnius dalykus, kurie iš tikro veikia.

Blogosios savybės irgi sukurtos Dievo, bet Jis gali sielai suteikti stiprybę nebūti pavaldžiai ir veikiamai tų blogų savybių.

idenmeyou

Citata iš: a.t.sielis  rugpjūčio 29, 2013, 14:51:04
Niekas ir nesako, kad psichologinis efektas yra tiesioginis įrodymas. Bet tai yra tam tikras įrodymas arba pagrindas teigti, kad religija kalba apie rimtesnius dalykus, kurie iš tikro veikia.


Religija turi gera pozicija, nes savo mechanizma kisa per zmoniu jausmus, kai kokie teologai pakalbes, kad zmogus myledamas ir pns, bus arciau Dievo, daugeli sugraudins, kitus ikveps ir pns, bet po kol kas yra tik vienas dalykas aisku, kad tie jausmai yra pas pati zmogu, o kyla ne is Dievo

Aukštyn