Prieštaravimai Biblijoje?

[paragraf 78]

Loto pasakojimas yra mitinis, tad jame nereikia ieškoti kažkokios logikos. Pasakojimo tikslas yra papasakoti kodėl ištvirkimas yra blogas o ne papasakoti kažkokią logišką istoriją.
Tačiau jei tai būtų buvęs tikras nutikimas, tai čia viskas remtusi laisva žmogaus valia, o ne tuo kad Dievas visažinis ar ne. Tikima jog Dievas viską žino, tačiau nėra nulemto likimo, likimą formuoja pats žmogus savo laisva valia, tad ir gaunasi jog vyksta visokie karai ir kenčia geri žmonės.

xsistemax, aš čia ne tam, kad vartyčiausi, jei kas įdomu, klausk, nori diskutuoti diskutuok, tik nežiūrėk į žmones kaip į tuos kurie prieš tave turi vartytis.

[Ezekiel]

Beje kiek atkreipiau dėmesį vakarai lig tyčia skatina, kad turėti daug partnerių, paeksperimentuoti yra norma ir t.t Ko pasekoje ir užaugo karta, su apgailėtina morale ir po to į žmonių imtymius santykius žiūri lig dantų valymą ar mankšta, kelia savo tam tikro tūrinio nuotraukas ar video į netą nes tai cool ar populiarų ir t.t Visgi kažkiek sveiko konservatizmo nėra blogai. Turim gera pavyzdį ką dekadansine kultūra padarė iš Romos imperijos. Suteik žmogui laisvą valią ir jis pavers pasaulį i nesibaigiantį chaosą.

Maniau vakarai griežtai laikosi monogamijos ir vaikai, žmona buvo vyro nuosavybė.
Sekso supaprastinimas atsirado ne nuo poligamijos, o nuo žiniasklaidos ytin didelio bombardavimo pornografija ir jo fetišizacija. Iškrypimų ir seksualinio smurto daugiausia vakaruose, kodėl? Nes čia seksas labiausiai iškraipomas, varžomas ir kūnas slepiamas po drabužiais, bet rodomas per internetą, filmus ir reklamos seksualumą iškraipo, fetišizuoja. Kunigams celibatas uždraudė turėti lytinius santykius, bet prigimties nesustabdysi ir neišvengiamai atsiranda tarkim pedofilija ar homoseksualumas toks dažnas tarp bažnyčios tarnautojų.
Primityvios bendruomenės normaliai jaučiasi būdami nuogi, intymios vietos jiems nekelia jokios nuostabos ir nėra sekso maniakai.
Tavo suvokiama moralė, įsitikinimai nebūtinai tinka kitiems. Žmonės patys gali nuspręsti kaip jiems gyventi.
O kuom blogai chaosas ir hedonizmas? Tai lyg ir siekiamos vertybės.

[paragraf 78]

Paaiškink man kuo susijęs celibato laikymasis ir pedofilija bei homoseksualizmas? Kokie principai tai nulemia?
Šiaip statistiškai iš visų tikėjimų pas katalikus dvasininkų tarpe mažiausias procentas pedofilų. (čia vienas pažįstamas Kembridžo daktaras man pasakojo apie nepriklausomą tyrimą šiuo klausimu). Didžiausias procentas pedofilijos atvejų būna iš šeimos tėvų ir mokytojų. Tačiau žiniasklaida taip eskaluoja tuos pedofilijos atvejus kurie susiję su kinigais į kitus atvejus nekreipdama dėmesio, jog bukesni žmonės pasiduoda šiai socialiniai panikai ir pradeda galvoti jog visi kunigai pedofilai.

[xsistemax]

Ezekiel,vakariečiams toli dar iki rytiečių ištvirkimo prasme,vien japonai ką išdarinėja... 
Paragraf,kodėl viskas,kas neigiamai charakterizuoja dievą-mitai?Per kokį filtrą Bibliją perfiltruoti,kad liktų tiesa? 
Neatrodo,kad istorija būtų labai klaidinga:Sodomo ir Gomoros vietoje rasti branduolinio sprogimo pėdsakai,40-ies tūkst.m. senumo.Miestai iš tiesų buvo sunaikinti.
Celibatas kunigams draudžia lytinius santykius,tačiau gamta galingesnė už moralines normas.Todėl kunigai savo seksualinius poreikius realizuoja tarpusavyje,arba,kas yra tiesiog nedovanotina,priekabiauja prie pažeidžiamiausio sluoksnio-vaikų.Ir kunigų pedofilijos atvejai gerokai dažnesni,nei kitose socialinėse grupėse.Kunigui lengva išsiginti,apkaltinti vaiką melu.Net tuo atveju,jei išsiginti nepavyksta,kunigas perkeliamas į kitą parapiją,užuot sėdęs į kalėjimą.

[paragraf 78]

Biblijoje reikia skirti kas yra mitai, o kas realios istorijos. Senojo Testamento didelę dalį sudaro mitai ir juos vertinti kaip uždokumentuotus atvejus būtų klaidinga.

Va va, ką aš ir sakiau, tikras žiniasklaidos suformuotas požiūris ir jokio tiesos siekimo.

[xsistemax]

Žinai,kuo Senasis Testamentas pranašesnis už Naująjį?Tuo,kad viskas,ką tik galima patikrinti-pasitvirtina.Naujasis tuo nepasižymi,priešingai,ką betikrintum-susiduri su visišku tikrovės iškraipymu.
Nekalbu apie interpretacijas,kalbu apie faktus.
Beje,ar daug pažįsti kunigų,sėdinčių už pedofiliją?

[preacher]

Eziekeliui
Tavo suvokiama moralė, įsitikinimai nebūtinai tinka kitiems. Žmonės patys gali nuspręsti kaip jiems gyventi.
Mano moralės suvokimas yra sveika, blaivaus mąstymo ir etikos valstybė, su laiko patikrintomis vertybėmis, kurios kažkaip padėjo išsilaikyti mūsų civilizacijai.

O kuom blogai chaosas ir hedonizmas? Tai lyg ir siekiamos vertybės.
Kiekvienas demagogas, kiekvienas sofistas, kiekvienas pseudointelektualas, kiekviena feministė ir kiekvienas nestabilios psichikos žmogus, gali aiškinti savo vizijas ir socialinės inžinerijos modelius ir lig senovės inkvizitorius, pult kaltinti žmogų jei šis nesutinka su jų įsitikinimais ir tipo "pseudointelektualias-liberaliais svaičiojimai, (beje nieko neturiu prieš liberalizmą, aš tik kalbu apie tuos kurie prisidengdami juo bruka savo sąpalionęs kitiems), rėkti, kad jei jiems nepritari esi durnius, neišprusęs ir atsilikusio požiūrio. Dauguma siekiamu vertybių yra brukamos kompleksuotų, menkų asmenybių.

Kas dėl kaltinimų kunigams?
Prieš Dievą aš nieko neturiu, nors jis tėra hipotezė, bet pripažįstu, kad jis reikalingas tvarkai, moraliai ir stabilumui. Tas kunigų žeminimas gali būti tikslingą propaganda. Nenorėčiau, kad visokie nudistai, svingeriai, iškrypeliai ir kitokie degeneratai, keistu pasaulį, darytų tvarką ar kitaip jį dergtu ir t.t. ir t.t

[paragraf 78]

Tavo žinios kažkokios keistos, nes kaip tik Naujojo Testamento tekstus patvirtina archeologiniai duomenys. O jei tavo žinios remiasi pseudomokslais a la, branduoliniai sprogimai senovėje, tai tikrai nebeapsimoka tęsti diskusijos.

O tu ar pažįsti tėvų sėdinčių už pedofiliją? O mokytojų?
Sėdinčių nepažįstu, tačiau žinau tokių kuriems nebuvo suteikti kunigystės šventimai kilus tokiems įtarimams. Šiaip jei sektum ne tik purviasklaidą, kuri nušviečia tik tai kad kažkoks kunigas buvo apkaltintas pedofilija, bet pasektum ir spaudą kuri rašo apie tai kaip toliau vystėsi įvykiai, tai pastebėtum jog didžioji dalis tokių kaltinimų būna melagingi. Žiniasklaida pateikia: štai kunigas buvo apkaltintas pedofilija. Tuo ji savo "objektyvios" informacijos pateikimą ir baigia. Bet jei seki ne tik delfi ir komsomolkę, bet ir katalikišką spaudą, tai labai dažnai randi straipsnių apie tolimesnius įvykius, kaip kunigas buvo išteisintas paaiškėjus jog apkaltintas buvo melagingai. Nepasiduok mulkinims, nes tokių mulkinamų pilna. Įsijunk skepsį bent kartais.

[xsistemax]

Pasaulinis tvanas,Nojaus arka-tavo požiūriu mitai?
Mano požiūriu falsifikatai:Kristaus mokymas,kapas,Turino drobulė ir tt.
Krikščionybę skleidė Jonas Krikštytojas,už ką,beje,ir buvo nužudytas.Kristus nusavino jo idėjas,iki susitikimo su Jonu skelbė grynas pievas.Niekada jis nebuvo nukryžiuotas.Palaidotas Egipte,kapas seniai rastas,palaikai ištyrinėti visapusiškai,šiuolaikiniais metodais.Išvados patvirtina,kad visą gyvenimą buvo stalius.Kraujomaišos vaisius.
Čia faktai,kurie tikintiesiems labai nemalonūs...
Naujojo Testamento tekstuose yra nebent geografinis tikslumas,bet veikėjams priskirti nenuveikti darbai...

[paragraf 78]

Mažiau žiūrėk pseudomokslinių laidų
Beje Turino drobulė nieko bendro su Naujuoju Testamentu neturi
Ir beje nei Jonas Krikštytojas nei Jėzus krikščionybės neskelbė jei jau būti tiksliems.

[serena]

Kalbant apie būtent tą prieštaravimą Biblijoje, xsistemax, noriu pasakyti, kad niekur nebuvo parašyta, kad Loto dukterys daug kartų santykiaudavo su savo tėvu. Minima, kad tai nutiko tik vieną kartą, be to, jos to nedarė patenkinti savo aistroms (kaip Sodomos ir Gomoros gyventojai), jos taip pasielgė dėl to, kad galetų pratęsti savo giminę (be jų tėvo vienintelis vyras buvo likęs Abraomas, kuris turėjo savo paties žmoną).
Antras dalykas, Dievas yra visažinis, tik ne taip, kaip dažniausiai suprantama. Dėl to, kad Jis viską žino, žmonės ne netenka valios ir asmeninių pasirinkimų laisvės. Dievas tai mato ne kaip jau įvykusį dalyką, bet kaip vykstantį. Nereikia bandyti Dievo perkelti į žmogiškus rėmus. Kas galioja Jam, negalioja mums. Dievas nėra pavaldus laikui, kadangi pats laikas buvo sukurtas Jo.

[xsistemax]

Serena,laikas yra iliuzija tavo prote,tai nėra realybės parametras,dievas-irgi.Apskritai,ką jūs vadinat dievu?

[Ezekiel]

Tavo suvokiama moralė, įsitikinimai nebūtinai tinka kitiems. Žmonės patys gali nuspręsti kaip jiems gyventi.
Mano moralės suvokimas yra sveika, blaivaus mąstymo ir etikos valstybė, su laiko patikrintomis vertybėmis, kurios kažkaip padėjo išsilaikyti mūsų civilizacijai.

Tavo moralės suvokimas yra tavo; krikščionių, nacistų ir marksistų yra savo pasaulėžiūros. Šiuo atvejų kai kalbi kaip kiti turi gyventi protingiau patylėti ar remtis moksliniais argumentais. Jaučiasi, kad esi tipiškas racionalistas ginantis savo ideologija ir puolantis jai prieštaraujančias. Hitleris, Mao Zedungas ir Stalinas galvojo, kad jų tvarka yra teisingą, o rezultatas žiauriausios žmonijos žudynės.

O kuom blogai chaosas ir hedonizmas? Tai lyg ir siekiamos vertybės.
Kiekvienas demagogas, kiekvienas sofistas, kiekvienas pseudointelektualas, kiekviena feministė ir kiekvienas nestabilios psichikos žmogus, gali aiškinti savo vizijas ir socialinės inžinerijos modelius ir lig senovės inkvizitorius, pult kaltinti žmogų jei šis nesutinka su jų įsitikinimais ir tipo "pseudointelektualias-liberaliais svaičiojimai, (beje nieko neturiu prieš liberalizmą, aš tik kalbu apie tuos kurie prisidengdami juo bruka savo sąpalionęs kitiems), rėkti, kad jei jiems nepritari esi durnius, neišprusęs ir atsilikusio požiūrio. Dauguma siekiamu vertybių yra brukamos kompleksuotų, menkų asmenybių.

Tai tų taip ir nepasakei kuom blogai chaosas ir hedonizmas. Tai manai, kad malonumai yra blogai ir reikia kentėti dėl žiaurių įsitikinimų. Kaip vis tik šlykščiai pekenkė tą krikščioniška įsitikinimų sistema demonizuojanti seksualumą ir gyvenimo malonumus, net tau netikinčiajam (bent šia religija).
Chaosas yra gražus ir jis praturtina gyvenimą. Visata ir gamta yra chaotiška, kūrybinga ir mistiška - štai kas kelia žavesį. Deja jo mažai mūsų gyvenimose - religijos ir valdžia suvaržo gyvenimą dogmomis, architektūra tampa schematiška, kas labiau patinka stačiakampiai blokai, į kurias panašios net modernios bažnyčios ar Barselonos Šv. Šeimynos bažnyčia, chaotiškos formos, vitražo ir freskų įvairovė. Gamtos ir žmogaus anatomijos grožis slypi chaotiškume. Kuo kultūra įvairesnė kalba, turi daugiau chaoso jį geresnė. Nejaugi patiko komunistų įvesta viena griežta tvarka, vienodos uniformos. Laisvė šalyje ir pasireiškia chaotiškumu.

Kas dėl kaltinimų kunigams?
Prieš Dievą aš nieko neturiu, nors jis tėra hipotezė, bet pripažįstu, kad jis reikalingas tvarkai, moraliai ir stabilumui. Tas kunigų žeminimas gali būti tikslingą propaganda. Nenorėčiau, kad visokie nudistai, svingeriai, iškrypeliai ir kitokie degeneratai, keistu pasaulį, darytų tvarką ar kitaip jį dergtu ir t.t

Dievas yra nebūtinas visiems stabiliai psichikai palaikyti, tai gali būti ir Deivės, angelų, ateivių ir kiti archetipai, ar tiesiog buvimas gamtoje, numinozės pajautimas.

Nudistai, svingeriai, iškrypėliai ir degeneratai nenorėtų ir tavo tvarkos. Aš asmeniškai nematau nieko blogo jų veikloje jei tik nekenkia kitiems. O kodėl nudizmas blogai, kažkada juk žmonės vaikščiodavo nuogi, o rengdavosi ne dėl įsitikinimų, o kad apsisaugoti nuo šalčio iš kitų dalykų, buvo atviresni ir neturėjo ką slėpti. Atėjus krikščionybei būti nuogu pasidarė nuodėminga, nors Adomas ir Ieva nuogi Edeno rojuje mėgavosi gyvenimų. Tiesa pasakius genitalijų slėpimas sukelia tik didesnį domėjimasi būtent tą vietą. Tai šį religija siekė kiek įmanoma iškraipyti žmonių naturą?

[.L.U.T.H.O.R.]

Kristus nusavino jo idėjas,iki susitikimo su Jonu skelbė grynas pievas.

Na su šituo nesutikčiau, nes net iš ezoterinės pusės žiūrint, tai nepanašu į tiesą Bet nesiimsiu dabar čia pasakoti, kas buvo Kristus Ir šiaip iš kur toks visažinis xsistemax? Aš nesakau, kad tai negalėtų būti tiesa, bet kai tik kalbama, be jokių pagrindimo, tai jau mažų mažiausiai nepatikima atrodo

[serena]

Man laikas nėra iliuzija. Dievas irgi nėra iliuzija, ir jo savo protu niekad nesuprasi