Žmonijos atsiradimas ir prigimtis.

Pradėjo Vico, spalio 19, 2012, 17:02:06

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

a.t.sielis

Taip, galima žiūrėti taip, kad viskas yra Dievo veikimas. Viskas ir bet kas nėra Pats Dievas, bet viskas yra Jo veikimas, Jo energija. Tai nereiškia, kad Jis turi dirbti ar kaip Atlantas laikyti pasaulį ant Savo pečių. Jo norai vyksta savaime, Jo energijos neribotos, todėl Jis gali kurti begalybes pasaulių ir nedirbti nei akimirkos.

Netikintis žmogus daro kažką ypatingo? Tokią galimybę jam suteikė Dievas, tarkim, per visatos dėsnius. Bet netikintis, turintis dideles galias, anksčiau ar vėliau save sugriauna. Pašoka ego, galvoja, galiu daryti ką noriu, stebuklus, o pasirodo, kad reikia dar ir moralės kodekso laikytis, negalima priešintis Dievo tvarkai.

xsistemax

O aš manau,jog visos gyvybės formos ir sudaro tą "dievą".Kaip kažkokio atskiro individo jo nėra.
Ir ne tik gyvybės formos,bet visos organizuotos struktūros kuria pasaulį ir palaiko jo egzistavimą.

a.t.sielis

Pasaulis vienas, turi būti vienijanti jėga. Kitaip sugriūtų viskas. Yra vientisa gamtos dėsnių sistema, kas ją palaiko? Kokia viena jėga?

xsistemax

Bendras intelektas.Be jo visatoje daugiau nieko ir nėra.Visa kita tik interpretacijos.Kūryba iš nieko.

a.t.sielis

Pritariu. Intelektas, vienas. Dabar, kas aukščiau - intelektas ar kiti dalykai? Greičiausiai intelektas, panašiai kaip žmogus pranašesnis už akmenį, nes gali valdyti akmenį su protu. Tas, kas valdo, tas aukščiau. Viską valdo ir palaiko intelektas, todėl intelektas aukščiau. Toliau, ar intelektas yra priklausoma savybė, ar savarankiška esybė?

Intelektas yra intelektas - tai nematerialus dalykas. Jeigu molekulės, atomai turi intelektą/yra valdomi intelekto, tai kaip ir ląstelės susiformavimas, taip ir bet kurių subatominių dalelių susiformavimas į atomų sistemas yra intelekto poveikyje, vadinasi intelektas yra pirmiau negu atomai ir subatominės dalelės. Kitaip sakant, viskas randasi iš intelekto, be intelekto tebūtų inertiška nieko neveikianti substancija, neformuojanti jokių dalelių, reiškinių ir etc. Iš tokios inertiškos substancijos - "pirminės gamtos" - intelektas negalėtų kilti, nes ji nei veikia, nei galvoja, taigi, išvada - intelektas yra pats sau savaime ir išjudina gamtą. Todėl jis yra antgamtinis. Žmogus turi protą ir kūną, ir gali galvoti vien tik prote, nieko neveikdamas, arba gali galvoti, ir nutarti kažką veikti, panaudodamas kūną. Todėl prote yra vidinis gyvenimas. Taip ir intelekte yra vidinis gyvenimas, be gamtos.

Kokia išvada? Intelektas yra antgamtinė esybė ir aukščiausiasis valdovas.

preacher

Galbūt kažkas ir yra kas įkvepė gyvybę visatai ir visai būčiai, tačiau, tada kas įkvepį gyvybę, tam įkvepėjui?  :) Kas liečia žmonija tai visgi esu evoliucijos šalininkas, net jei pažvelgsime į visa civilizacijos istoriją ir raidą, tai išvysime ryškų darvinizmo, evoliucijos teorijos paveikslą, išgyvendavo ir ant aukščiausio pjedestalo užlipdavo patys stipriausi, protingiausi ir t.t Visas mūsų tobulėjimas, vystymasis, vyko nuoseliai, etapais, dialektiškai ir t.t Galbūt mūsų Dievas ir kūrėjas ir yra Žemė? Tiesa pasakius toks variantas, man asmeniškai yra daug priimtinesnis negu jį pateikai religijos it t.t  :)

paragraf 78

O kas palaikė visatą kai intelekto nebuvo? Juk žmonės kosminiais mastais atsirado visai neseniai

xsistemax

Žmonija tik viena intelekto forma iš begalybės visatoje,paragraf.
Benami,reikia būti labai pastabiam,kad pastebėtum tą "linktelėjimą",nes jis trunka tiek pat,kiek smūgis:20-30ms.Ir sunku pasakyti,kur tai vyksta:lokalioje aplinkoje,ar sąmonėje.Toks pat "linktelėjimas" stebimas ir kitame veiksme su britva-jos metime į taikinį pagal specialią techniką.Rezultatas irgi atrodo nesuprantamas:mesta į lango stiklą britva ne atšoka,o susminga taip,kad ištraukti nėra jokių šansų.Belieka ją nulaužti arba daužyti stiklą.Nesunku pagal britvos atliktą darbą paskaičiuoti,jog suteikti jai tokį pradinį impulsą ne žmogaus jėgoms.Nors realiai jokių didelių pastangų tam nereikia,būtinas tik jau minėtas psichologinis nusiteikimas.

paragraf 78

O iš kur tu žinai, kad yra kitų gyvybės formų?
Kokia intelekto forma tapo pirmuoju judintoju?

Benamis

Citata iš: xsistemax  liepos 03, 2013, 12:37:06
Žmonija tik viena intelekto forma iš begalybės visatoje,paragraf.
Benami,reikia būti labai pastabiam,kad pastebėtum tą "linktelėjimą",nes jis trunka tiek pat,kiek smūgis:20-30ms.

<...>


xsistemax cia i koki tu man klausima atsakai? o_O

xsistemax

Į klausimą apie asmeninę patirtį.

paragraf 78

na tai ar atsakysi man, kas buvo pirmasis judintojas? Juk intelektas atsirado gerokai po visatos atsiradimo, kas gi davė kūrybai pradžią?

Benamis

Citata iš: xsistemax  liepos 03, 2013, 15:25:48
Į klausimą apie asmeninę patirtį.


Visvien neikertu i koki tu man cia klausima dabar atsakineji ir apie koki "linktelejima" kalbi, nes i klausima ar tai tavo asmenine patirtis jau atsakei anksciau man:

Citata iš: xsistemax  liepos 02, 2013, 20:52:32
Benami,taip,tai asmeninė patirtis,jau minėjau,kur tarnavau.

xsistemax

#73
liepos 03, 2013, 18:32:22 Redagavimas: liepos 03, 2013, 18:34:50 by xsistemax
Paragraf,neatsakiau į tavo klausimą todėl,kad jis beprasmis.Ne intelektas yra laiko kūrinys,o priešingai,ervėlaikis yra intelektinis produktas.Be to,sukurtas labai negrabiai ištempiant nieką į visas puses iki begalybės.Jokio kvantavimo,jokių dalelių.Sukurtas tikslu pasidaryti erdvės veiklai.O ir pati veikla mano požiūriu keista;pažinti save.
Taigi,kas pirma atsirado?Višta,ar kiaušinis?  :)
Nėra sąvokos amžinybė.Nėra sąvokos sekundė.Tai sąlyginumai,intelektui negaliojantys.
Benami,paaiškinau,kokia ta asmeninė patirtis.Kaip žmogus gali keisti dėsnius.Ir kaip pats tai priima.

paragraf 78

Na klausimas tikrai nebeprasmis, nes tiek antikos tiek krikščionybės filosofai, remdamiesi Aristoteliu, bandė išsiaiškinti pirmojo judintojo problematiką, o tau va tai beprasmis klausimas.
Tavo teiginyje yra loginė klaida. Jei intelektas nebuvo pirmuoju judintoju, tai jį kažkas turėjo sukurti. Imkime pavyzdį, tu sakai kad žmogus yra visatos kūrėjas, tačiau žmogus kaip mąstanti būtybė atsirado prieš maksimum milojoną metų. Pasauliui kaip žinia yra 14-18 miliardų metų. Tarkime egzistavo senesnės civilizacijos, jos vistiek juk neegzistavo anksčiau nei atsirado pasaulis. Vadinasi buvo kažkas, pirmasis judintojas, kurio intelektas ir davė pradžią tiek žmogaus tiek kitų civilizacijų intelektams. Tai gi išvada: žmogus tėra kūrinys, nes pirmasis judintojas buvo tai ką mes vadiname dievu.

Aukštyn