Alkoholis: už ir prieš

[Vytautas]

Kelkim akcizą,

Ir visi važiuoja pirkti į Lenkiją su mažesniu akcizu bei ženkliai pigiau. Jei pas kaimynus pigiau kainų kėlimas beviltiškas reikalas. Tokią prabangą gali sau leisti tik kokie norvegai gyvendami pusiasalyje. Draudimu bent baudomis kažką išsimuš.

spiritas tėra vienas iš angliavandenių, jei jo cheminė formulė tau sukelia intoksikacijas, tai visai tai nereiškia, kad kitiems irgi

Man tai nieko nesukelia nes nevartoju. O šiaip standartinis savo silpnos valios pateisinimas.

[vytra]

Ir visi važiuoja pirkti į Lenkiją su mažesniu akcizu bei ženkliai pigiau. Jei pas kaimynus pigiau kainų kėlimas beviltiškas reikalas.

- man tai sunku įsivaizduoti tokį pusprotį, kuris važiuotų kelis šimtus kilometrų nusipirkti kelis butelius.. Tai tokio psycho nesustabdys jokie draudimai gauti ko nori ir čia.. Mes kalbame apie "normalią" daugumą. kuri vakarais neturi ką veikti ir gurkšnoja alų ar vyną. Tokie niekada nesiaukos ilgai kelionei, bet tokių nepaveiks ir pardavimo laiko ribojimai. Vienintelė viltis apriboti vartojima būtų akcizo pakėlimas dešimt kartų.. Tamstos minima Lenkiško šnapso kontrobanda įmanoma, bet tik stambiu mąstu (traukinio vagonais arba tralais). Susekti tokią "veiklą" nėra sunku.. Va čia valdžiai be atmazų reikėtų pasistengti..

Ačiū už įdomią ir naudingą diskusiją.

[Vytautas]

Tamstos minima Lenkiško šnapso kontrobanda įmanoma

Alkoholio iš Lenkijos net negalima vadinti kontrabanda kaip ir kitų maisto bei buities prekių. ES kur kas nori ten tokius produktus ir perka. Tokia tvarka. Vietoje kas savaitę kursuoja autobusiukas vežantis į Lenkiją. Ar papildomai pirkti dar ir svaigalų tik kainos klausimas, nes "infrastruktūra" jau sukurta. Kiekvienas "keleivis" parsiveža lenkiškų bambalių pasidengti kelionės išlaidoms. Iš tikro šis klausimas manęs absoliučiai nekutena. Tik juokinga žiūrėti kaip "kultūringi girtuokliai" kovoja už savo teises, o piniguočiai dar pakursto šitą kovą. Ale žmogaus teisės. Labai logiška būtų kad girto padarytus nuostolius bei ligas dengtų alkoholio gamintojai ir pardavėjai iš savo pajamų. Jų reikalas apsaugoti kad jų produktas būtų naudojamas saugiai. Kaip tai padarys čia jau jų problemos. Ir visa 100% atsakomybė tenka jiems. O dabar pelnas jiems o problemos niekuo dėtiems žmonėms.

Kaip pvz automobilių gamintojai skiria milžiniškus pinigus automobilio saugumui. Kiti gamintojai taip pat rūpinasi produkto saugumo. O alkoholio gamintojai į tai neinvestuoja absoliučiai nieko. Visiškai be jokios atsakomybės gamina nesaugų produktą. Labiau nei nenormalu. Problemos sprendimas galėtų būti bendras alkoholio gamintojų ir pardavėjų fondas kuris dengtų visus išgėrusių žmonių padarytus nuostolius bei jų gydymo išlaidas bei kitiems patirtą moralinę žalą.

[Benamis]

Kaip pvz automobilių gamintojai skiria milžiniškus pinigus automobilio saugumui. Kiti gamintojai taip pat rūpinasi produkto saugumo. O alkoholio gamintojai į tai neinvestuoja absoliučiai nieko. Visiškai be jokios atsakomybės gamina nesaugų produktą. Labiau nei nenormalu. Problemos sprendimas galėtų būti bendras alkoholio gamintojų ir pardavėjų fondas kuris dengtų visus išgėrusių žmonių padarytus nuostolius bei jų gydymo išlaidas bei kitiems patirtą moralinę žalą.

Labai idomios mintys Vytautai. Pliusuoju.

[mcgyver]

As manau, kad rukymui ir gerimui turetu uzdeti didelius akcizus, o kas nori tas tegul vaziuoja i lenkija ar baltarusija. Nors as pats rukantis esu.

[kiskis]

"kultūringi girtuokliai" kovoja už savo teises

Sventa teise, as irgi save piriskaiciuoju prie "kulturingu girtuokliu", tai ko mes cia susirinkom (siam gyvenime)
ne ekonomika gi kelt... tikiuosi...

[vytra]

Alkoholio iš Lenkijos net negalima vadinti kontrabanda. ES kur kas nori ten tokius produktus ir perka. Tokia tvarka. Kas valandą kursuoja autobusiukas, vežantis į Lenkiją.

- terminas "kontrabanda" visai nereiškia asmeninio apsipirkimo. Kadaise CCCP laikais daug kas važiuodavo į Maskwą apsipirkti.. argi tai buvo kontrabanda? Asmeniniai apsipirkimai nedaro jokio ženklaus poveikio ekonomikai ir finansams. Tačiau negali tais produktais prekiauti be licenzijos, o licenzija įpareigoja ne tik PVM, bet ir akcizams. Paprasta, Watsoni, ar ne?

paaiškinimas: kontrabanda yra stambi veikla, kuomet pigias cigaretes ar gėralus įvežama stambiu mąstu ir realizuojama nelegaliais pardavimais. Tokius pardavimų taškus seniai žino policija, bet kol nėra "politinės valios", nekreipia dėmesio, viską verčia ant pasieniečių.. taip sakant "metodika pro kitą galą", visai kaip įprastoje senoje CCCP!

[Vytautas]

Tokius pardavimų taškus seniai žino policija, bet kol nėra "politinės valios", nekreipia dėmesio

Bent aplink mane tokie taškai sutvarkyti policijos bent prieš 5m. Buvo labai "kietų" taškų bet juos vis tiek užlaužė. O tą problemą išsprendė legalūs pardavėjai savo skundais. Policijai nebuvo kur dėtis. Neišvengiamai reikėjo reaguoti. O apsipirkimas Lenkijoje "savo reikmėms" jau visai rimta problema prekybininkams. Tuo labiau tas savo reikmėms gaunasi ir plius kaimynams. Tiesiog bendruomeniškas reikalas.  Pridavinėt savo kaimyną kuris kažką parvežė tau iš Lenkijos kaip ir nėra logikos.

[a.t.sielis]

Tai niekas nieko nežada drausti, tiesiog apsunkinti prieinamumą, įperkamumą ir tuo būdu apsunkinti rizikingą vartojimą. Tie, kas planuoja, susiplanuos ir nusipirks ko jiems reikia. Pavojingiausi tie, kurie geria stichiškai.

Viskas gerai, kas su saiku. Pats visiškai nevartoju, ir neketinu.

Lietuvos visuomenė tuo atžvilgiu tikrai yra baisi. Prisimenu ir mus nuo 14-15 metų - gerti iki prisigėrimo buvo labai šaunu. Masinis reiškinys. Ir taip karta po kartos. Beprotybė.

Problemos sprendimas galėtų būti bendras alkoholio gamintojų ir pardavėjų fondas kuris dengtų visus išgėrusių žmonių padarytus nuostolius bei jų gydymo išlaidas bei kitiems patirtą moralinę žalą.

Taip, vienas senas pažįstamas visiškai prasigėrė, neturėjo namų, susirgo tuberkulioze, sunyko plaučiai, invalidas, nėra kur pasidėti. Ateidavo prašyti valgyti, o žiemą sėdėdavo mūsų laiptinėje. Aš jam sakau: "o kuo aš tau galiu padėti, kai pats nieko neturiu?, tu va eik dabar pas tuos, kurie tau alkoholį pardavinėjo, ir iš jų reikalauk, prie jų durų sėdėk ir niekur neik. Kodėl tu prie mano durų sėdi?"

Tokia logika, tie, kas sukėlė žalą, turi ją kompensuoti. Kodėl turi padėti nelaimėliams tie, kurie patys negeria ir jokio pelno iš alkoholio prekybos neturėjo?

[elteide]

normaliai ten Karbauskas su savo kompanija nusprende, tiesiog tie , kurie daug rekia nesigilino ka jie is tikro siulo arba suinteresuoti ..as tik UZ uz tuos draudimus ...blaivybe rules

[vytra]

Taip, vienas senas pažįstamas visiškai prasigėrė, neturėjo namų, susirgo tuberkulioze, sunyko, invalidas, nėra kur pasidėti. Ateidavo prašyti..

- taip, tik viskas iš kito galo: vienam tavo pžįstamam sukčiai atėmė namus, pažįstamas iš nevilties sunyko, susirgo tuberkulioze.. iki mirties gelbėjo tik šnapsas.

p.s.
.. tik pažiūrėk, kai neteisėtai nuvogę milijardus (SBORO bankas), kaltina tuos iš kurių pavogė!

[a.t.sielis]

Ne, jo skurdas buvo susijęs grynai su alkoholiu. Namo jis niekada ir neturėjo, o kai buvo prasigėręs ir neturėjo darbo, negalėjo nieko nuomotis.

[elteide]

Ateidavo prašyti valgyti, o žiemą sėdėdavo mūsų laiptinėje. Aš jam sakau: "o kuo aš tau galiu padėti, kai pats nieko neturiu?, tu va eik dabar pas tuos, kurie tau alkoholį pardavinėjo, ir iš jų reikalauk, prie jų durų sėdėk ir niekur neik. Kodėl tu prie mano durų sėdi?"

ir kas visgi  padejo ?

[a.t.sielis]

Niekas nepadėjo, todėl į valdžią žiūriu kaip į neatliekančius savo funkcijos. Senais laikais karalius turėjo būti labdaringas, ir pasirūpinti nelaimėliais, o šiais laikais visiems tas pats - nelaimėliai knisasi konteineriuose ir plavinėja aplinkui it vaiduokliai dieną ir naktį.

Istorija baigėsi tuo, kad teko jam iškviesti greitąją, nes būtų ir numiręs laiptinėje, o koks toliau jo likimas - nieko negirdėjau. Dingo, gal ir numirė.

[elteide]

Man tai nieko nesukelia nes nevartoju. O šiaip standartinis savo silpnos valios pateisinimas. :

alkoholizmas tai nera vien tik silpnos valios pasekme ..valia daznai ne prieko ko, del to tiek daug zmoniu susimauna ...alkoholis veikia smegenis , tam tikra ju zona, ir poveikis toks kad bus reikalaujama daugiau ir daugiau tos medziagos iki priklausomybes ir degradavimo... tapati centra veikia ir kiti  narkotikai , taip pat cukrus, kofeinas..