Privalomoji Karo tarnyba

Pradėjo Jimas, vasario 24, 2015, 16:31:22

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

.L.U.T.H.O.R.

Mes tave priversim, tu neturi pasirinkimo, bet pagal konstituciją, tai nebus priverstinis darbas :D
Na gal ir viskas normaliai skamba.
Kai paskaičiau kitų žmonių komentarus, tai pasirodė, kad ima visus išeilės, jei neturi rimtesnių sutrikimų, gali būt pacifistas ar nacistas :D

Benamis

Tai gerai, o jeigu neduosiu priesaikos? Atsisakysiu? Kas tada? Su zekais uzdarys zmogu kuris tiesiog kariuomeneje priesaika atsisake duoti?

Stai ka radau:

Šiais metais pirmą kartą kuopos vado praktikoje pasitaikė atvejis, kai vienas iš jo eilinių bandė atsisakyti prisiekti. Tuomet su juo pakalbėjo ir bataliono vadas, ir tiesioginiai vadai, kol vaikinas apsisprendė duoti priesaiką. „Iš tiesų visi nustebome, nes kiekvienas vyras turi mokėti prisiimti atsakomybę - kaip ir vesdamas ar augindamas vaikus". Pasiteiravome vado, kas laukia atsisakiusių prisiekti?

- Pasakysiu atvirai - yra šimtas vienas būdas išvengti kariuomenės: išvykimas į užsienį, studijos, vedybos, vaikų auginimas ir pan

Tačiau jei karys atsisako prisiekti, jis turės atsakyti už savo veiksmus pagal Lietuvos Respublikos baudžiamojo kodekso straipsnį. Jei kariui tarnauti neleidžia religiniai ar moraliniai įsitikinimai, vis dėlto geriau duoti priesaiką ir vėliau civilizuotu keliu savo reikalus sutvarkyti. Pasak vado, šis vaikinas nėra nusistatęs prieš tarnybą, greičiau pavargęs, pasiilgęs artimųjų ar tiesiog sutrikęs. Jau 31-ąjį kartą Mokomajame pulke iškilmingai ištariami priesaikos žodžiai. Pulko instruktoriai tokį vaizdą regi kas aštuonias dešimt savaičių, pasak kuopos vado, su kiekviena karių laida atnaujinamos profesionalų žinios, jie tobulėja, todėl kartu su kariais tyliai prisiekia ir jie. „Žinoma, tai jau rutina, tačiau ji yra maloni". Kalbėdamas apie šią šauktinių laidą, vyr. ltn. M. Biržinis tvirtino, kad šie ir prieš tai tarnavę eiliniai pasižymi atsakingesniu požiūriu į tarnybą, nes dauguma jų turi vidurinį išsilavinimą, brandina planus studijuoti aukštosiose mokyklose ar išvažiuoti dirbti į užsienį (kad ir kaip būtų, bet ir tai liudija apie žmonių atsakomybę - norą dirbti, užsidirbti, padėti artimiesiems).

Kokie tie budai taip niekas ir nepaaiskina... Idomu ir tai, kokiais budais ta vaikinuka sugebejo itikinti duoti priesaika? Nejaugi kaip KGB laikais su buozgalvem dauze veida kol sutiko? Gal tik vaikinukas silpnas buvo, tai psichologiskai ji uzspaude ir pasidave.

.L.U.T.H.O.R.


CitataTuomet su juo pakalbėjo ir bataliono vadas, ir tiesioginiai vadai, kol vaikinas apsisprendė duoti priesaiką
Tol kalbėjo, kol nusprendė duoti priesaiką :D
Faktas, kad prispaudė psichologiškai, dar pamėtė klaidingos argumentacijos("kiekvienas vyras","tai koks iš tavęs vyras") ir ką vaikinukui daryti, sutiko :)
Vyksta tik gąsdinimai, jei rimtai kas pasipriešina, jie nieko negali padaryti. Juokingai skamba ir šitas:

CitataJei kariui tarnauti neleidžia religiniai ar moraliniai įsitikinimai, vis dėlto geriau duoti priesaiką ir vėliau civilizuotu keliu savo reikalus sutvarkyti
Neleidžia įsitikinimai, vistiek duok. O jei jau davei, tai tau jau tada gali ją bet kada kas nori prikišti nesvarbu ar savo noru davei ar ne. Nes ji yra vardinė ir po parašu.

Marius

Na '' vyrai '' liudnoka jūsų kalbų klausyt.. neisiu, bėgsiu, nepaklusiu, neprisieksiu..žinot o jei bus toks dalykas kaip karas,kodėl tas kas ejo ir prisiekė, tarnavo turės jums padėti kažkuo, jus ginti?kodėl? jei jūs negerbiat nei valstybės kurioje gyvenat,nei žmonių kurie dėl jos aukojasi, kodėl tada dėl jūsų ta valstybė turi kažą daryt? kodėl kažkas kitas turi už jus galvas dėt? Jei nepatinka tokia santvarka kokią turime su visomis poareigomis ir privilegijomis prašom nebukit tranai, susikraukit čemodanus ir tepkit slides ten kur tokius ''piliečius'' kasnors sutiks šerti, o jei jau čia esat, tai gal mažiau tauzikit nesamones anarchistines mamos kotletus prie plancetės ėsdami, nes atrodot tikrai apgailtinai..

Benamis

#154
sausio 06, 2016, 01:08:53 Redagavimas: sausio 06, 2016, 01:11:02 by Benamis
Jeigu musu LT krasto apsaugos ministras Olekas aka kardiochirurgas turetu savo galvoje daugiau smegenu tai jis suprastu, kad i si tavo klausima

Citata iš: Marius  sausio 06, 2016, 00:58:27o jei bus toks dalykas kaip karas,kodėl tas kas ejo ir prisiekė, tarnavo turės jums padėti kažkuo, jus ginti?kodėl?
butu geriausias atsakymas toks:

Todel, kad butu sudaryta profesionali kariuomene, su profesionaliais ir motyvuotais kariais, kuriems tarnauti savo valstybei butu ne tik prestizo reikalas, taciau ir garantuotu solidu bei padoru atlyginima, kuris papildomai juos motyvuotu siekti kuo geresniu rezultatu tarnyboje, ko pasekoje ju pasirengimas karo atveju butu tikrai geresnis negu nemotyvuotu per prievarta sukistu jaunuoliu.

Siais laikais kiekybe nelygu kokybei. Bet kadangi krasto apsaugai vadovauja ivairus gydytojai su sovietiniu mastymu, turim ka turim.

.L.U.T.H.O.R.

#155
sausio 06, 2016, 01:50:02 Redagavimas: sausio 06, 2016, 03:22:52 by Legionas
@Marius , per mėnesį uždirbu ~1000eur, po 9 mėnesių "apmokymų" gausiu ~2000eur. Prarasiu ~7000eur(+9mėn patirties), reikės ieškoti naujo buto ir tikriausiai darbo, nes tas žmogus, kuris dirbs vietoj manęs patirties turės daugiau nei aš. Na bet galėsiu tada jaustis labai garbingas ir tikras vyras.

Klausimas: ką man duoda valstybė? Nes paima tai tikrai daug. Galiu gyventi, bet kurioje šalyje, bet pasirinkau likti Lietuvoje, čia auginti vaikus ir mokėti mokesčius. O ką man už tai valstybė? Ogi nieko. Ateik iš gyvenimo išbraukti 9 mėnesius. Šalį galima ginti ne vien ginklu. Šiais laikais ypač. Prabėgo tas metas, kai kariuomenė prieš kariuomenę apkasuose sėdėdavo.

TinSoldier

#156
sausio 06, 2016, 08:53:41 Redagavimas: sausio 06, 2016, 08:59:32 by TinSoldier
Citata iš: Benamis  sausio 05, 2016, 22:41:58Kitas dalykas jeigu mes "tapsim" pacifistais. Idomu kas tada butu, kokios alternatyvos butu siulomos ir ar jos butu siulomos.
Šiandien yra paskutinė diena, kai galima duoti paraiškas prašymui atlikti alternatyvią tarnybą.
Dar nežinai, ar, apskritai, pakliūsi į sąrašus, ir jau privalai duoti prašymą. Spąstai? Velnias žino :D

Bet šiaip reiktų alternatyvią atlikinėti senelių namuose, ligoninėse, savivaldybėse ar pan. 10 mėnesių, negaunant nei maisto, nei pastogės ir pan.


Citatahttps://www.facebook.com/groups/mespriessauktiniukariuomene/ :


NENORINTYS EITI Į KARIUOMENĘ DĖL PASTAFARINIŲ, PACIFISTINIŲ ĮSISTIKINIMŲ,

rytoj yra paskutinė diena, kada galima pateikti prašymą atlikti alternatyviąją tarnybą. Kas nenorit eiti tarnauti su ginklu dėl pacifistinių įsitikinimų, galite teikti motyvuotą prašymą atlikti alternatyviają krašto apsaugos tarnybą.

Keletas svarbių dalykų apie šią "alternatyvą":

- realiai, tai yra priverstinis darbas (neleistinas tarpt. teisėje mano nuomone, bet whatever) viešosiosiose ir valstybinėse įstaigose, kaip ligoninės, bendruomenės centrai (tikslaus sąrašo nežinau). Čia galit daugiau pasiskaityt kokios organizacijos gali siūlyt priimti savanorius: www.karys.lt/…/138-komisija-alternatyviai-tarnybai-nagrinet…

- Alternatyvi tarnyba atliekama 10 mėnesių, vietoj 9 mėnesių karinėje tarnyboje. Paaiškinimų, kodėl ji ilgesnė neradau, bet tai yra tikriausiai dėl to, kad nėra tokia intensyvi kaip karinė.
- Norint atlikti šią tarnybą vietoj karinės, turite pateikti motyvuotą prašymą, kuris turi būti grįstas religinėm ar pacifistinėm pažiūromis. Šį prašymą toliau nagrinės komisija, ar jūs iš tikrųjų pacifistas ar ne.

-Rytoj yra paskutinė diena nueiti į savo krašto apsaugos skyrių (kontaktus žiūrėkite karys.lt) ir pateikti šį prašymą. Pagal KAM, jūs turėsite tarnauti tik tada, jeigu būsite pašauktas, todėl prašymo pateikimas neturėtų garantuoti, kad jūs privalėsite tarnauti, nors daugeliui kyla klausimų, ar čia nėra kokie nors spąstai. Šito negarantuoja tikriausiai nieks.
Daugiau pasiskaitykite apie alternatyviosios krašto apsaugos tarnybos atlikimo sąlygas : www.infolex.lt/ta/111594:str16

Vėliau pabandysiu papildyti daugiau info apie tai, kadangi esamas kompas neleidžia copy-paste link'ų. Bet šiaip galite suvesti googlėje "alternatyvi krašto apsaugos tarnyba" ir turėtumėt rasti daugiau info.

-------
Kiti į galvą ateinantys būdai kaip išvengti šitos tarnybos:
-patapti homoseksualu (rodos, viena maloniausių priemonių)
-gauti atleidimą dėl sveikatos problemų (nagi, visi turime problemyčių)
-tiesiog neatsiimti pranešimo iš pašto ir gyventi lyg niekur nieko nebūtų įvykę. PAžįstami žmonės taip darė per pirmą šaukimą ir kol kas dar nesulaukė jokių baudų, bet žiniasklaida neseniai skelbė, kad baudos jau pakeliui į pašto dėžutes.
-išsiregistruoti iš LT, kad būtų sunkiau jus rasti siunčiant laišką
-------------------------
 
P.S. Mariau, atsisakyti šitos tarnybos, kuri yra ne daugiau nei primityvus, bukas, nevaisingas propagandinis žingsnis, siekiant "atbaidyti" agresorius, yra gerokai daugiau priežasčių nei "anarchistinės nesąmonės". Ir tų žemiškų, realių, racionalių priežasčių tavo "patriotinės nesąmonės" tikrai neišsprendžia :)

illuminati

Šiemet kaip tik baigiu 12 klasiu, iš tikrųjų esu nežinioje. Vasrą planuoju išvažiuoti dirbti į užsienį , žiurint kaip susiklostys, galbūt norėsiu likti visiems metams iki stojant studijuot, kita vertus apgalvojau galimybę eiti ir į savanorius, bet esmė tame jog butų žymiai geriau jei būtų privalomoji tarnyba visiems baigusiems 12, o ne rinktų random žmones kurie jau turi susikūrę šeimas, gyvenimus, verslus ir tt ir pan.
Tokia dviprasmiška situacija, tarnybai pritariu, bet tik ne tokiomis salygomis, kokios yra dabar.

Benamis

Na va, dvyliktokas kuris racionaliai masto del tarnybos. Ir manau tokiu butu tikrai nemazai. Dar vienas didelis pliusas, kad jie po mokyklos eitu visi drauge, t.y. butu labai didelis sansas net tarnauti kartu su savo biciuliais, kas jau automatiskai upa kelia.

gidas

J Erlicko "komentaras" -

"Įsitvirtinę klausėm: - Ar į mus pataikys? Niekas specialiai į jus netaikys, - juokėsi maršalas Oleka. - Yra svarbesnių taikinių. Susirinkom daiktus ir išėjom iš fronto." ;)

Ne J Erlicko - privalomos karo tarnybos panaikinimas buvo klaida. Iš naujo priimtas iš principo teisingas, bet idiotiškai įgyvendinimas - pradėti užtektų savanorių ir baigusių mokyklas šauktinių. Dėl to čia ir tąsomasi per 11 puslapių. Kaip prijaučiantis sąmokslo teorijoms  :) , matau ruso įtaką šiam reikalui.

Vėl J Erlicko -

"Žemės pardavimui labiausiai priešinasi neturintys žemės. Euro įvedimui - neturintys nei eurų, nei litų. Nieko neturintys paprastai nesipriešina tik ruso įvedimui. Įvedus rusą ims skleistis vienybė - visi svajosim apie eurą ir laisvę žemę pardavinėt." ;)

Bla

Citata iš: Benamis<...>Kiek domejausi, taciau niekur neradau kas realiai gresia jeigu atsisakysi prisiekti. Visur rasoma, kad atsisakymo atveju gresia numatytos sankcijos<...>
Gresia trys metas kalėjimo. Čia palyginimui - treji metai kalėjimo yra minimali galima bausmė už išžaginimą. Įdomiai valstybė čia lygina atsisakymą atlikti tarnybą su išžaginimu. Nors žala valstybei ir visuomenei išžaginimo atveju akivaizdžiai didesnė. :)

Citata iš: LegionasKlausimas: Kaip suprantu priverstinis šaukimas prieštarauja konstitucijai. Ir tą pareigą ginti tėvynę galima visaip išvartyti, tai ar įmanomas, toks dalykas kaip kažkoks grupinis ieškinys, tarkim visų šaukiamų šitoj loterijoj, prieš valstybę, dėl laisvės pažeidimo?
Kiek žinau, šitai galima sieti su žmogaus teisių pažeidimu ir pareikšti ieškinį Europos Žmogaus Teisių Teismui. Bet čia turbūt galėtum ieškinį pareikšti dėl vykdymo būdo, t.y. loterijos. Realiai pagal Konstituciją nurodytą, kad ginti šalį yra kiekvieno piliečio pareiga. O dabar išeina, kad loterijos principu išrenkame, kas šią pareigą atliks. Kitaip sakant, diskriminacija. Ir dar pridėti galime, kad moterys irgi nešaukiamos. Pagal Konstitucijoją taipogi ir moterų pareiga yra ginti šalį, taip kad čia tikrai prieštara Konstitucijui ir, manau, jeigu norėtum, galėtum išsivartyti.

Citata iš: MariusNa '' vyrai '' liudnoka jūsų kalbų klausyt.. neisiu, bėgsiu, nepaklusiu, neprisieksiu..žinot o jei bus toks dalykas kaip karas,kodėl tas kas ejo ir prisiekė, tarnavo turės jums padėti kažkuo, jus ginti?kodėl? jei jūs negerbiat nei valstybės kurioje gyvenat,nei žmonių kurie dėl jos aukojasi, kodėl tada dėl jūsų ta valstybė turi kažą daryt? kodėl kažkas kitas turi už jus galvas dėt? Jei nepatinka tokia santvarka kokią turime su visomis poareigomis ir privilegijomis prašom nebukit tranai, susikraukit čemodanus ir tepkit slides ten kur tokius ''piliečius'' kasnors sutiks šerti, o jei jau čia esat, tai gal mažiau tauzikit nesamones anarchistines mamos kotletus prie plancetės ėsdami, nes atrodot tikrai apgailtinai..
Mariau, tavo argumentacija visiškai skysta. Koks dar karas? Kokia čia dar pagalba karo atveju? Karo atveju niekas tau nepadės, nes visą laiką taip ir būdavo, kur tiesiogiai vyksta karas - kiekvienas už save ir stengdavosi išgyventi savais būdais. O kad kažkokia kariuomenė padės, tai irgi. Gal okupantų kaip buvo per WWII, nes kažkur tie visi Lietuvos šauktiniai prasmego, tik va vėliau susigraibė ir tapo partizanais, nors turėjo pradėti kovoti pirmosiomis karo minutėmis.

Ir va dar kitas skystos argumentacijos pavyzdys iš tavo pusės. Vis prikiši nepagarbą valstybei. Apie nepagarbą valstybei niekas ir nekalba čia. Valstybę sveiko proto ribose visi gerbia pakankamai. Tačiau vis vien kiekvienas, kuris nepritaria šiai šauktinių nesąmonei, laikomas išdaviku, "verktiniu", niekšu ir kuo tik nori. O va kur būtų solidi argumentacija dėl šauktinių kariuomenės? Na jos nebuvo ir nėra. Kiek teko matyti debatų internete dėl šauktinių kariuomenės, tai visi masiškai jai nepritaria. O nepritaria, nes vienas iš argumentų paprastas - tai pažeidžia žmogaus teises (dar kiti tą lygina ir su vergove, ir toks palyginimas dalinai atitinka net ir teisine prasme situaciją). Taip kad argumentai prieš šauktinius yra protingi ir daug stipresni negu už juos.

Dėl šėrimo dar labiau nusišnekėjai. Niekas daugumos žmonių valstybėje nešeria - žmonės maistui ir pragyvenimui patys užsidirba savo sunkiu darbu ir dar už tai susimoka didelius mokesčius, kurių dalis yra itin neadekvatūs ir neturintys jokios prasmės, nes stabdo ekonomikos augimą, investicijų pritraukimą iš užsienio.

Ir galiausiai tavo paskutinis pareiškimas - maždaug visi užsičiaupkit, nes tik tu vienas esi teisus. Tai šitaip kalbėjo ir Hitleris, ir Stalinas, ir daugybė viduramžių monarchų. Ką tai davė valstybėms? Nieko - tik žlugimą. O štai kur yra žodžio laisvė, ten paprastai yra ir klestėjimas. Keista, kad nesupranti paprastų pamokų, kurių žmonija išmoko XVIII-XIX amžiuje.

Tuomet kyla kitas klausimas. Lietuva renka šauktinių kariuomenę, perkasi ginklus. Tai su kuo ji ruošiasi kariauti? Rusijai karą skelbs? O gal Latvijai ar Baltarusijai? Na gerai, gal karo ir neskelbs, o tiesiog ginsis nuo kažko. Tik va nuo ko? Rusai Lietuvą puls? Tikrai nepuls, nes Lietuva yra NATO narė, ir puikiai supranta, kad tokia provokacija gali sukelti didžiulį karą, nes egzistuoja toks penktas straipsnis.

Tačiau ką Rusiją gali padaryti (bei padarė ir toliau daro), tai sukelti neapykantą kitoms tautoms, masinę psichozę. Tai yra, rusai turi išvystytą informacinės propagandos sistemą, kurią taiko taip, kad Lietuva nekęstų rusų, ir ši propaganda nueina net iki Prezidentūros, iš kur pasigirsta idiotiški pareiškimai, tokie kaip "Rusija - teroristinė valstybė". Ir galima aiškinti, kad taip ir yra, bet gal tokius aiškinimus palikti tiesiog internete, o politikai geriau pagalvoja, kaip diplomatiškai ir korektiškai į tai reaguoti? Nes toks pasakymas yra arogantiškas, įžeidus ir niekšiškas pirmiausia, nes Rusija, kad ir kaip jos daug kas nemėgsta, yra nepriklausoma valstybė, taipogi ir JT narė. Dar daugiau, iš Rusijos pasigirsta dar aršesnių pareiškimų kitoms šalims. Pavyzdžiui, kažkada teko girdėti, kad Rusija galėtų iki Berlyno su tankais nuvažiuoti per mažiau nei savaitę. Ką vokiečiai į tai? Nieko, tiesiog ignoravo, nes tai nebuvo oficiali valdžios pozicija. Ir tokiu būdu rusai iš vokiečių nesurinko pakankamai kompromituojančios medžiagos, kad savo tautą galėtų kiršinti su vokiečiais. O va po mūsų prezidentės pareiškimo tokios medžiagos atsirado į valias.

Dar toliau žvelgiant, tokie pareiškimai yra jau pernelyg generalizuojantys viską. Tarsi Ukrainos situacija nebesvarbi, o svarbu tai, kad dėl visko kalta Rusija, nors iš tiesų reikėtų komentuoti esamą situaciją ir ją gvildenti toliau, kad visi tą žinotų. Tada ką Rusija daryti turės, tai tiesiog gintis, kad tai melas, nesąmonės ir pan. Bet tai jau nesudarys precedento priešinti rusų su lietuviais.

Kitaip sakant, vyksta informacinis karas, kuriame Lietuva ir Rusija tikrai kariauja, tik Rusija Lietuvą tiesiog darko ir triuškina. Ir vienas iš to įrodymų - priimta šauktinių kariuomenė, pasėta beprasmė baimė, neapykanta, netgi susiskaldymas tarp pačių lietuvių. Ir, esant tokiai situacijai, Rusija tuo toliau naudojasi ir naudosis. Kaip to išvengti? Paprasčiausiai reikėjo NATO aiškiai pasakyti, kad Lietuva didins kariuomenės biudžetą, tačiau laikys profesionalią kariuomenę, o vėliau, kai atsiras pakankamai finansų, masiškai šauks visus aštuoniolikmečius sveikus vaikinus ir merginas atlikti privalomos karinės tarnybos (įsipareigoti galima per artimiausius 5-10 metų tą padaryti, o ne iškart, momentaliai kaip tas buvo padaryta). Be to, būtų ne tik didinamas kariuomenės biudžetas, bet ir švietimo sistemos, siekiant to, kad piliečiams būtų padedama lengviau identifikuoti informacinį karą, vykdomą prieš Lietuvą. Kitaip tariant, vystyti švietimą, kad žmonės patys mokėtų mąstyti ir būtų išties pilietiški, o ne tiesiog bijotų visko aplinkui ir visų nekęstų. Toks elgesys yra tiesiausias kelias į šalies žlugimą ir nieko daugiau.

Citata iš: LegionasNes paima tai tikrai daug. Galiu gyventi, bet kurioje šalyje, bet pasirinkau likti Lietuvoje, čia auginti vaikus ir mokėti mokesčius. O ką man už tai valstybė? Ogi nieko. Ateik iš gyvenimo išbraukti 9 mėnesius. Šalį galima ginti ne vien ginklu. Šiais laikais ypač. Prabėgo tas metas, kai kariuomenė prieš kariuomenę apkasuose sėdėdavo.
Karas visada įmanomas, tačiau, esant tokiai sistemai, kokia pasaulyje yra dabar, tokio pobūdžio karas kaip per WW2 tikrai neįmanomas, nes jis žmoniją nublokštų kone į XVIII amžių, tik dar prisidėtų radiacija. O didžiosios valstybės, net jeigu ir kariautų, vien konvenciniais ginklais jos to nedarys. Kas blogiausiu atveju gali nutikti, tai karas kitose šalyse, kurios neturi branduolinio ginklo, ir tiesiog įtakos zonų dalijimasis ar užkariavimas per savo profesionalų kariuomenes (Irako karas) ar pačius vietinius (karas Vietname). Na ir koks Marius to niekaip nesupranta, kad dabar jau yra XXI amžius ir XIX amžiaus priemonėmis nieko nepadarysi XXI amžiuje.

O bandymų kažką daryti XIX amžiaus priemonėmis būta daugybė. Pradėkime nuo JAV pilietinio karo - apie 2% JAV to meto gyventojų žuvo, dar didelė dalis liko suluošinti, sugadintais gyvenimais. To buvo per maža, taigi, kilo WWI, po ko dar ir WWII. Kai JAV numetė ant Hirošimos ir Nagasakio atominę bombą, tada jau visi lyg ir susiprato, kokio rimtumo situacija tai yra tiesiog šitaip kariauti. Dar verta paminėti, kad greitai po WWII vyko Korėjos karas, kur aukšto rango JAV generolai siūlė panaudoti branduolinį ginklą. Tai jie greitai neteko savo postų ir pasibaigė tuo šie siūlymai. O štai netgi pačioje SSRS niekas netvirtino aklai šaudyti branduolinių raketų į kitas šalis, nors būta kompiuterinių sistemų klaidų, kur buvo rodoma, kad puola kažkoks priešas. Kitaip sakant, kai žmonija turi branduolinį ginklą, atsirado vadinamas MAD (angl. Mutually Assured Destruction) reiškinys, reiškiantis, kad jau niekas nebekariaus taip kaip anksčiau, nes paprasčiausiai nuostoliai būtų pernelyg dideli.

Citata iš: illuminatiŠiemet kaip tik baigiu 12 klasiu, iš tikrųjų esu nežinioje. Vasrą planuoju išvažiuoti dirbti į užsienį , žiurint kaip susiklostys, galbūt norėsiu likti visiems metams iki stojant studijuot, kita vertus apgalvojau galimybę eiti ir į savanorius, bet esmė tame jog butų žymiai geriau jei būtų privalomoji tarnyba visiems baigusiems 12, o ne rinktų random žmones kurie jau turi susikūrę šeimas, gyvenimus, verslus ir tt ir pan.
Tokia dviprasmiška situacija, tarnybai pritariu, bet tik ne tokiomis salygomis, kokios yra dabar.
Jeigu visai vietos sau gyvenime dar neradai, gal tokiu atveju tau tarnyba ir padėtų, tik reikėtų rašytis į savanorius, nes tokiu atveju gautum didesnę "algą" (aha, o kodėl šauktiniai gauna mažiau nei savanoriai - juk tai yra totali diskriminacija). Visų pirma, jeigu nenusisektų stojimai, tai tau padengtų 50% būsimų studijų kainų, jeigu įstotum į VNF vietą (kodėl ne 100%, tai įdomu, nes realiai turėtų dengti visą 100%, nes čia jau yra pilietinės pareigos rimtas atlikimas). Na ir galėtum būti ramus, kad tavęs daugiau niekas nekabins dėl šios psichozės. Bet čia tik tuo atveju, jeigu tikrai neturi vietos gyvenime, ir nežinai, kaip tau viskas susiklostys. Aš tai tavo vietoje užsirašyčiau į tarnybą po dvylikos klasių. Kodėl? Nes realiai reikėtų man pabaigti bakalaurą, magistrantūrą, vienus metus pristabdyti studijas ir tada baigti doktorantūrą, kad išvengčiau šitos nesąmones. Kitaip sakant, būtų daug vargo. O bakalauro vidury jau būčiau radęs darbą ir neblogai prasigyvenčiau. Tai devynis mėnesius aukoti tada būtų sunkiau negu baigus 12 klasių.

Ir galiausiai dėl šauktinių verta paminėti paskutinius tokius dalykus. Tuo metu, kai šis įstatymas buvo priimtas, buvo kilęs didžiulis pasipriešinimas. Ir tikrai buvo akivaizdu, kad didžioji dalis visuomenės tam nepritaria (ir ypač ta dalis, kurią šis įstatymas tiesiogiai liečia). Tačiau, atsiradus itin rimtai argumentuotiems straipsniams prieš šauktinių kariuomenę, viešojoje spaudoje tolesni straipsniai kažkaip ėmė nykti ir jie buvo užgožti propagandinėmis ir militaristinėmis nesąmonėmis.

Kodėl taip nutiko? Na priežastis yra labai paprasta. Tiesiog valstybės užsakymas pagrindinėms informacijos sklaidos priemonėms ignoruoti visus piliečių balsus, susijusius su nepritarimu šauktinių kariuomenei. Kai kas gali sakyti, jog tai yra sąmokslo teorija, tačiau aš iš praktinės patirties galiu pasakyti, jog tai yra tiesa, o ne kažkokia sąmokslo teorija. Pats esu į Delfi piliečio skiltį parašęs ne vieną rimtai pagrįstą straipsnį ir dalis jų, kurie nepritaria esamai valstybės ar tam tikrų didesnių institucijų politikai, elgesiui, taip ir neišvydo dienos šviesos. O va straipsneliai apie gyvenimą, santykius dar tą pačią dieną ten atsirasdavo. Tad ką noriu tuo pasakyti? Kad piliečių balsai yra stipriai filtruojami ir didžiulė dalis straipsnių tiesiog ignoruojami. O konkrečiau mano tokie straipsniai taip ir nepakliuvo į Delfi:
1. Nepritarimas šauktinių kariuomenei. Čia tiesiog išdėsčiau argumentus, kodėl šauktinių kariuomenė nėra tinkama Lietuvai ir parodžiau, jog pats šaukimo vykdymo principas turi paralelių su žmogaus teisių pažeidimu. Šis straipsnis nepakliuvo į Delfi.
2. Yra tekę aprašyti LSMU veterinarijos studijas, surinkus kelių draugų ir pažįstamų patirtį ten (aišku, tuo ir pats kažkiek įsitikinau, nes Kaune neretai būnu, tad nuvykti ten ir pasižiūrėti, kaip ten kas iš tiesų vyksta, nesunku). Atsiliepimas buvo neigiamas, tad straipsnis irgi kažkodėl neišvydo dienos šviesos. Na bet čia pridėti turiu ir tai, kad galiausiai atsirado kažkoks straipsnis apie LSMU. Ir ką ten radau? Yra tiesiogiai nukopijuoti sakiniai nuo mano straipsnio, po to kažkokie sakiniai neaišku iš kur. Kitaip sakant, Delfi žurnalistai patys susuko straipsnį iš atsiliepimų ir jį patalpino.

O kas pakliuvo? Tiesiog dėl įdomumo parašiau straipsnį apie vyrų ir moterų santykius, problemas šiais laikais. Tai ką, šis straipsnelis Delfi dienos šviesą išvydo dar tą pačią dieną ir pakliuvo į pirmą puslapį.

Štai taip, mielieji, vyksta informacinė propaganda Lietuvos didžiausiose žiniasklaidos priemonėse, ir reikia būti tikrai aklam, kad to nepastebėtum. Žinoma, galite manimi abejoti (ir turėtumėte, nes tikėjimas kažkokiu autoritetu neretai siaurina akiratį). Bet jeigu abejojate, galite (turėdami laiko) patys pabandyti tokį eksperimentą. Parašykite ką nors prieš šauktinius ir po to parašykite ką nors apie gyvenimą (santykius, seksą ir pan.), ir pažiūrėkite, kuris iš šių straipsnius atsidurs Delfyje. Duodu 100%, kad pastarasis greičiausiai ir atsidurs, o pirmasis taip ir neatsidurs ten.

Tad gerai, išsiaiškinome, kaip vykdoma propagandos mašina Lietuvoje. Ar įmanoma ką nors dėl to padaryti ir pakeisti? Ogi žinoma, ir tą aš sakau kaip profesionalus programuotojas, suprantantis, kaip informacija apdorojama, sklinda internete. Paprasčiausiai tai toks lozungas būtų: "Internetas - visagalis". Ir tame daug tiesos. Tiesiog daugybė žmonių naudoja Google ir veda kažkokius paieškos raktažodžius. Tai, norint viską sutvarkyti, galima vykdyti kokią nors pilietinę iniciatyvą (pavyzdžiui, sukurti puslapį tai iniciatyvai), o tada puslapį tiesiog gerai optimizuoti paieškos sistemoms. Ir po kurio laiko tas puslapis nesunkiai nuneštų ir patį Delfi, jeigu turinys būtų išties vertingas (o, tikėtina, kad būtų, jeigu iniciatyva pilietinė). Bet gali kilti baimė. Gerai, iniciatyva pilnai realizuojama, per Google Delfi nuneštas ir visi eina į jūsų puslapį kokia nors tema (pavyzdžiui, šauktinių). O ar gali būti taip, kad koks saugumas prisistatys ir lieps puslapį panaikinti, nes tai neva prieštarauja įstatymams. Į šį klausimą neatsakysiu, bet jei tokia baimė yra, tai sprendimas paprastas:
1. Nekurti *.lt adreso (t.y. ne sauktiniai.lt turėtų būti, o koks nors sauktiniai.net).
2. Nusipirkti domeną per kokio draugo ar savo sąskaitą kitoje šalyje, kuri nėra ES narė. Geriausia per draugo, gyvenančio užsienyje, kurį tenka aplankyti karts nuo karto (šitaip jam paduotum pinigus už domeną, kuriuos jis išleistų mokėti už jį). Žinoma, tuo draugu turi būti galimybė pasitikėti, t.y. kad nebūtų, jog pinigus paims, o vėliau dings. Tada saugumas bus užrištas visiškai ir nieko negalės padaryti. Visų pirma, draugas - ne Lietuvos pilietis, o antra - jis galės sakyti, kad dovanas, ką nors kito perki ar dar ką, kas nėra apmokestinama (domenai pigūs, tad mokesčių galima ir nepasiekti jais).
3. Anonimizuoti domeną, t.y. padaryti taip, kad niekas nematytų, kas yra domeno savininkas.

Tokiu būdu Lietuvos saugumas nelabai jus ir atsektų, o jeigu bandytų kažką daryti giliau, tai grubiai ir akivaizdžiai pažeistų žmogaus teises, o jeigu tam ryžtųsi, išleistų daug resursų. O greičiausiai abu. Dėl žmogaus teisių pažeidimų tektų kankinti draugą, kad šis prisipažintų, o dėl resursų - tai kažkaip jį sekti, susekti ir supakuoti. Tad nerealu ir pačiam saugumui būtų tą padaryti. O kadangi iniciatyva būtų pilietinė, įstatymų nepažeidžianti, tai saugumas nelabai galėtų ką ir padaryti. Tad nėra ko bijoti ir, jeigu norite daryti kokią pilietinę iniciatyvą, drąsiai imkitės jos. Dar daugiau, visa tai aprašydamas, aš galiu teikti ir nemokamas SEO paslaugas (paieškos sistemų optimizavimo), kadangi jaučiu pilietinę pareigą savo šaliai. Jeigu kam įdomu, rašykite man PM dėl įdomios pilietinės iniciatyvos, ir galėsime aptarti viską plačiau. :)

Teroras

Citata iš: Bla  sausio 06, 2016, 23:47:25Tokiu būdu Lietuvos saugumas nelabai jus ir atsektų
Saugumui beliktu sia tema atsekti ir turetu uz ko uzsikabinti :D

Bla

Citata iš: Teroras  sausio 07, 2016, 22:43:36<...>
Saugumui beliktu sia tema atsekti ir turetu uz ko uzsikabinti :D
Na čia ir atkasus temą tektų saugumėliui pasistengti. Bet jeigu jau iki to viskas nueitų, reiškia, pilietinė iniciatyva tikrai išaugtų iki pavojingo lygio tam tikroms institucijoms, kurioms geriau kryptinga nuomonė negu nuomonė, kuri gali pakeisti sistemą. O tokiu atveju nebijočiau ir padus šiek tiek nusvilti vardan šios šalies Lietuvos. :D

tadasas99

Kaip lietuvos pilietis kuriam jau neteks tarnauti kariumeneje netureciau taip kalbeti, tureciau jaunima skatinti kad eitu mano seimos ginti, bet.
 Jum nekyla minciu kas yra karisnis konfliktas? Tai nera vienos valstybes gyventoju agresijos demontravimas kitai tautai (pvz rusai ir ukrainieciai, nereiskia kad rusu jaunimas rodo avresija pries ukrainos vyventojus) nea, cia istikruju yra konfliktas tarp valstybiu vadovu, kurie patys nesitepa ranku, nerizikuoja savo sveikata, jie naudojasi savo tauta sitam darbui prisidengdami patriotiskumu, neva cia jau nebe valdzios o tautos agresija ir neva kovojam su tauta, nors realiai kariuomene yra valdzios agresijos irankis, o zmones tik marionetes kurios rizikuoja savo gyvybe del svetimu nesutarimu. O patriotizmas, garbe cia tik skatinimo irankiai

Debeselis

Citata iš: tadasas99  sausio 09, 2016, 11:53:57Kaip lietuvos pilietis kuriam jau neteks tarnauti kariumeneje netureciau taip kalbeti, tureciau jaunima skatinti kad eitu mano seimos ginti, bet.
 Jum nekyla minciu kas yra karisnis konfliktas? Tai nera vienos valstybes gyventoju agresijos demontravimas kitai tautai (pvz rusai ir ukrainieciai, nereiskia kad rusu jaunimas rodo avresija pries ukrainos vyventojus) nea, cia istikruju yra konfliktas tarp valstybiu vadovu, kurie patys nesitepa ranku, nerizikuoja savo sveikata, jie naudojasi savo tauta sitam darbui prisidengdami patriotiskumu, neva cia jau nebe valdzios o tautos agresija ir neva kovojam su tauta, nors realiai kariuomene yra valdzios agresijos irankis, o zmones tik marionetes kurios rizikuoja savo gyvybe del svetimu nesutarimu. O patriotizmas, garbe cia tik skatinimo irankiai
nu jo beveik teisingai pasakiai. pats esu atsargoje ir galiu drasiai pasakyti,kad jeigu butu karinis konfliktas tai tikrai neiciau kariauti nes karus sukelineja nukarsia seniai kurie kazkuo nepasidalino,o tas kazkas dazniausiai buna valdzia ir pinigai ir dejau skersa as ant ju :D

Aukštyn