Ar mums reikia bijoti Helovino?

[paragraf 78]

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2015-10-31-ar-mums-reikia-bijoti-helovino/136724

Brūkštelėjau straipsniuką apie Helovino istoriją ir prasmę

[tadasas99]

kazkoks propagandinis straipsnis, t.y. lietuviai kurie piktinasi helovinu istikruju piktinasi savo tautos tradiciju pamirsimu ir svetimu svenciu sventimu, o straipsnis kazkodel velia smegenis su pagoniskomis saknimis nors abi sventes turi pagoniskas saknis tik kazkodel jei sventi helovina tai saknys pateisinamos jei velines tai nelabai....
 galvojau kad sovietu propogandos laikai jau baigesi

[paragraf 78]

@tadasas99 galima patikslinti kur konkrečiai čia matai propagandą? ar čia tiesiog iš serijos: bet koks straispnis kur kalbama apie kirkščionybę yra propaganda?

Šiaip šis straipsnis skirtas krikščioniškai publikai, todėl jis ir orientuotas į krikščionišką istoriją. Jei pamatytum ką šneka kai kurios krikščionių grupės apie helovina, tai suprastum kodėl čia yra toks kalbėjimas.
Kitas dalykas, niekas neginčija, kad šaknys pagoniškos, priešingai, sakau, kad to nereikia bijoti, o puslėti. Kita vertus kai akcentuojama tik pagoniška kilmė, nepaisant per tūkstantį metų atsiradusias krikščioniškas tradicijas ir per tai demonizuojant pačią šventę, gaunasi eilinė raganų medžioklė.

[tadasas99]

 as nekalbu apie krikscionybe, as kalbu apie raginima rinktis helovina vietoje veliniu, ir straipsyje pasirinkimas motyvuojamas pagonystes saknimis.
 propaganda tai "lietuviskas katalikiskas paradoksas" straipsnis ir paskutines pastraipos isvados. todel kad lietuviai kurie piktinasi helovinu jie motyvuoja ne velines kaip krikscionikska o kaip lietuviska musu svente, straipsnis velia smegenis su pagonybe ir skatina rinktis helovina.
 isvada propaganda

[paragraf 78]

O nemanai, kad kai straipsnis yra apie heloviną, t.y. visai kitą šventę ir net švenčiamą kitą dieną reikia kalbėti apie heloviną, o ne apie vėlines?
Na čia panašiai būtų jei straipsnis būtų apie anomalijos forumą, o rašytum apie kokį nso.lt lyg ir panašūs dalykai bet visai skirtingi.

Be to niekur neraginau švęsti ar nešvęsti, o straipsnio esmė yra kvietimas nedemonizuoti to ko nesuprantame ir raginu neteisti tų kurie švenčia ar nešvenčia, nes tai jų asmeninis reikalas

taigi išvada: kažkas nelabai suprato apie ką kalba eina

taip kad kur ten kokią propagandą įžvelgei taip ir lieka neaišku, na bent jau nepagrindei savo nuomonės, o tik parodei kad nelabai supratai apie ką kalba ėjo

[a.t.sielis]

Straipsnis neblogas, argumentai taiklūs. tadas99 turėk omeny, kad straipsnis skirtas krikščionims.

[tadasas99]

nu kaip sakote mes vieni kitu nesuprantame ir kalbame skirtingomis temomis.
 t.y. as visiskai nieko nepasisakau nei apie helovina nei apie uzgavenes, kaip kazkas pasake kad kas ka nori tas ta svencia, cia pagonybe/krikscionybe as ne apie tai.
 as tik apie tai kad lietuviai kurie pasisako uz uzgavenes jie tikrai negalvoja apie sventes saknis ar apie sventes teisinguma, jie nori svesti ta svente kuria svente ju tevai seneliai proseneliai ir t.t. o straipsnis pasirinkima bando motyvuoti kazkokia pagonybe kuri niekam situo klausimu neidomi, ir pastraipos isvados dviprasmiskos, "nesventi helovino nesvesk nieko nes isigilinus i sventes saknis gali kazka rasti"
 propoganda todel kad seneliai gal nori su anuku uzgavenes svesti o anukelis pasiskaites sita straipsni pasakys tu mociute visai atsilikus jei uzgavenes sventi.

[paragraf 78]

Tu tikrai skaitei straipsnį? Ar tik permetei akimis? nes taip dažnai būna, perskaito žmogus pavadinimą, užmeta akį ir komentuoja paskiau ne į temą
Kaip jau sakiau, straispsnis skirtas krikščionims, nes dalis jų nešvenčia helovino nes tipo pagoniška šventė (nors taip iš principo nėra), tačiau tokie mielai švenčia užgavėnes kurios yra visiška pagoniška šventė. Tiesiog pabandžiau parodyti kognityvinio disonanso nejautimą.
Ir nesakiau kad nereikia švęsti tų švenčių, sakiau priešingai, kad jei nori tai švęsk ir nesmerk tų kurie nešvenčia, o jei nešventi tai nesmerk tų kurie švenčia.
Taip kad vis tiek nesuprantu kur tu tą propagandą matai

[puodukas]

Trupuį ne į temą:

 Ar helovinas gali būti pavyzdžiu, kokią įtaką kino filmai daro visuomenei?
  Įdomu, jei 20 -30 metų vyraujantys filmai būtu kokie japonų, ar taip pat "atrastume" primirštų švenčių, ar per daug skirtingos kultūros?

[paragraf 78]

Kažkaip abejoju, nes filmų apie Heloviną nėra tiek daug, kad jie sudarytų kritinę masę. Galų gale, turime kitą lietuviams labai aktualią šventę Patriko dieną, o apie ją dar mažiau filmų, nors LT ji ne ką mažiau populiari nei Helovinas.

Į savo paranomalaus humoro puslapiuką įkėliau nuotraukų iš senųjų laikų albumą. Tegul ti dabar kas nors pabando man paaiškinti kad dabartiniai Helovino kostiumai baisūs

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.994553887276059.1073741895.496883333709786&type=3

[tadasas99]

skaiciau, nekomentuoju viso straipsnio, suprantu kad kalbama apie helovino sventes kaip krikscioniskos teisinguma, cia viskas tvarkoje, man tik uzkliuvo ta vietele kur liecia lietuvius kurie nori svesti uzgavenes, ir tu zmoniu pasisakyma (galbut tiesiog kitos sventes nepriimtimuma), visas straipsnis teisingas, tik nereikejo liesti pasirinkimo tarp dvieju svenciu, neetiska nagrineti kuri svente teisingesne, cia kultura, paveldas, paprociai, pasirinkimas kiekvieno asmeninis, pasirinkimo nereiketu bandyti motyvuoti kazkuo, cia panasiai kaip nagrineti kuri religija teisingesne ir bandyti pagrysti, jei noresi visada rasi kuo pagrysti.
 antraste teisinga, ar reiskia bijoti, straipsnis paaiskina kad nereikia, bet kam lysti i pasirinkimo tarp dvieju tema?

offtopic: kodel forume visada diskusijos imanomos tik placiaja prasme, o smulkmenu nagrinejimas neimanomas neziurinti i visa vaizda, kaip galima vertinti visa vaizda neinagrinejus smulkmenu?

[paragraf 78]

tik nereikejo liesti pasirinkimo tarp dvieju svenciu, neetiska nagrineti kuri svente teisingesne, cia kultura, paveldas, paprociai, pasirinkimas kiekvieno asmeninis

Tai kad aš ir nenagrinėjau kuri šventė teisingesnė kaip tik sakiau, kad jei nieko nesakai apie vieną, tai būtų negražu apie kitą kažką sakyti. Nes jos jei žiūrime ir fenomenologinės pusės jos niekuo nesiskiria, abejose veikia tie patys principai.
Taigi, gal per anksti apkaltinai propaganda?

[tadasas99]

propaganda tai savo nuomones netiesioginis ipirsimas, pratrink viena sakini ir straipsnis taps informacinio pobudzio. manau toks tikslas ir buvo

[paragraf 78]

Tai savo nuomonės piršimas ar propaganda? Apsispręsk pagaliau
Ir paaiškink prašau, kaip aš konkrečiai jame peršu savo nuomonę. Ir taip pat vis dar prašau paaiškinti kur konkrečiai ten propaganda randasi (na čia saviugdos tikslais klausiu, nes noriu tobulėti, o tu man neparodai, tik kartoji propaganda ir viskas)

O kas dėl straipsnio tikslo, tai jis nebuvo informacinis, tai yra atsakas tiems kirkščionims kurie linkę viską demonizuoti, nepaisydami jokio sveiko proto. Matomai tau be konteksto viskas keistai atrodo.

[tadasas99]

nuomones NETIESIOGINIS ipirsimas. vieta paminejau anksciau.
 
 saviugdos tikslais, kartais tamtikruose kontekstuose isakytus zodzius galima dviprasmiskai suprasti, apgalvok juos atydziau kad nesusilauktum tokiu priekabiautoju kaip as kurie gali prisikabinti tokioje vietoje kur tu tikrai nieko neturejei uomenyje.
 t.y. tavo straipsnis tau aiskus, bet tavo straipsni skaitys daug zmoniu ir nuo jo pateikimo priklausys kaip jie supras, gal kartais supras ne taip kaip tu norejei.