Klausimai tikybos pamokai

[.L.U.T.H.O.R.]

Tai tu skausmo bijai, ne mirties. Čia jau nieko nepadarysi

[RoxiO]

Tai tu skausmo bijai, ne mirties. Čia jau nieko nepadarysi

Rašiau, kad ir mirties momento. Nedaskaitei iki galo.

[.L.U.T.H.O.R.]

Skaičiau. kai bus mirties momentas, tavęs jau nebus apsikeisit vietom ir nesusitiksit

[Jonas]

Būtent, kad su skausmu

Ko norėsi - tą ir gausi. 

[Vytautas]

Kiek pastebėjau dėsningumą iš mirusių pažįstamų, tai tie kurie buvo stipriai prisirišę ir įsijautę į šį pasaulį mirė sunkiai ir ilgai kankinosi. Kurie nesiplėšė, gyveno ramiai be jokio pykčio mirė dažniausiai miegodami arba labai ramiai ir greitai.

[Beelzebub]

Čia visiškai random, bet štai ką aš jums pasakysiu apie savo tikybos mokytoją. Ji žiauriai smirda, jos kabinetas irgi žiauriai smirda, kažkuriais metais mes jai per Kalėdas padovanojome kvepiantį muilą, tai ji ėmė ir pasistatė jį ant savo stalo kaip siuvenyrą.

Kažkada mes ją irgi užsipuolėme klausimais, klausėme, iš kur ji žino jog Dievas yra, kodėl aklai tiki, tada dar kažko klausėm, jau nepamenu. Tai ji nelabai ką ten ir teatsakė, tik kažką papasakojo, jog buvo jaunystėje baisus žmogus, netikėjo Dievu, šaipėsi iš krikščionybės, nemėgo savo tėvų labai, kol kažada "patyrė" jog Dievas egzistuoja ir nuo tada ji tiki, kažkas tokio. Bullshit if you ask me.

[Vytautas]

Klausimas turėtų būti vienintelis ir paskutinis: kokiu būdu ši religija plinta pasaulyje? Tai nuostabus tikėjimas, visi jį priima tik išgirdę ar ugnies ir kardo pagalba. Pasižiūrim į faktus.

Pirmąjį Kryžiaus žygį (Izraelin) paskelbė popiežius Urbonas II 1095-11-25. 1095-1291 Kryžiaus žygių aukos: 2,000,000 - 5,000,000 civilių.
1209-49 Keturių kryžiaus žygių metu, inicijuotų popiežiaus Inocento III, nužudyta 200,000 - 1,000,000 kitų tikėjimų žmonių.
Ispanijoje, buvo nužudyta apie 7,000,000 Saracėnų.
Prievarta, apkrikštijant Saksų, Danų, Švedų ir Norvegų žemėse nužudyta apie 2,000,000 gyventojų.
1147 m. - pirmasis kryžiaus žygis į Sarmatų žemes (popiežiaus Eugenijaus III), gyvenusius nuo Rugijos salų iki Vyslos. Vėliau - kitų Sarmatų genčių (Prūsų, Žemaičių, Kuršių, Estų, Lietuvių, Jotvingių ir t.t.) naikinimas.
1229 metais Šv. Mergelės Marijos vienuolija ("Kryžiuočiai") pradeda sistemingą Prūsų naikinimą. Apie 1500 metus Prūsai išnyksta.
1252 Šv. Mergelės Marijos vienuolija užima Kuršių - Žemaičių žemes Klaipėdoje.
1415 m. Bohemijoje ant laužo sudegintas "eretikas" J. Husas. Vėliau čekai pasiūlė savo karūną Vytautui, bet bijodamas katalikų bažnyčios jis atsisakė. 
1492-12-5/6 K. Kolumbas išsilaipino "Vakarų Indijos" saloje, (dabar Haitis).
Saloje gyveno apie 3 000 000 Taino indėnų; 1514 metais liko - 27,000. Kiti buvo išžudyti arba ištremti. 
Iš 8-9 mln. iInkų iki 1590 m. liko 1,3 mln. T.y., 90% "pagonių" buvo išžudyta. Andų kalnyne nužudyta apie 6,500,000 indėnų.
Vidurio Amerikoje (Meksika, Belizas, Nikaragva, Salvadoras) iš 25,000,000 gyvetojų 1519 metais iki 1595 gyvų liko ... 1,300,000 
Indėnai turėjo priimti Katalikų tikėjimą, pripažinti Karalių ir Popiežių savo valdovais. Būdavo įsmeigiamas kryžius ir paskelbiama: "šios žemės yra karaliaus ir popiežiaus nuosavybė". 1513 m. M. F. de Encisco rašė: "Karalius turi visas teises siųsti ginkluotus karius į popiežiaus jam dovanotas pagonių indėnų žemes. Jei indėnai nepaklūsta, karalius gali žudyti juos, pavergti, lygiai taip kaip Jozuė pasielgė su Jericho gyventojais".
Bartolomėjas de Las Casas (1484 - 1566 07 17) knygoje "Paviršutiniškas aprašymas apie indėnų naikinimus" (1552) paskelbė faktus: "Ispanai iš visų pusių įsiveržę į namą pradėjo visus žudyti, kraujas plūdo kaip karvių skerdykloje ... ". Zucavo miestelyje apie 20 000 nekaltų žmonių buvo paskersta Dievo vardu ... .
Konkistadorai pastatė neaukštas kartuves, kad pėdos nykščiai siektų žemę ir žmonės nepasismaugtų, o kankintųsi, ir Kristaus bei 12 apaštalų garbei pakorė 13 indėnų. Kol indėnai dar buvo gyvi, ispanai pjaustydavo jų kūnus, vienu smūgiu atverdami žarnyną arba pjaustydami kitas vietas. Dar gyvus indėnus apsuko šiaudais ir uždegė. Dviejų metukų vaikams perpjovė gerkles ir įmetė bedugnėn.
Užkariautojų neįsivaizduojamą sadizmą, betikslius žudymus Dievo vardu patyrė visi Naujojo Pasaulio žmonės. Tūkstančius sukaustytų grandinėmis indėnų varydavo į kasyklas, laukus, suklupę būdavo nužudomi vietoje. Vaikai, kiti negalintys dirbti būdavo sudeginami, uždarius name. Moterų krūtys būdavo nupjaunamos, pririšus akmenis prie jų kojų - paskandinamos. Vaikai, atplėšti nuo motinų, būdavo nužudomi ir paliekami, kaip kelio ženklai. Pasiklydusiems indėnams nukapojamos galūnės, jie pasiunčiami atgal kaimelin ... nukapotas nosis, rankas pakabinus ant jų pačių kaklo ... . Nėščios, neįgalios moterys, seniai, vaikai būdavo metami į duobes prismaigstytas nusmailintų baslių kol jos prisipildydavo kūnų. 
Daugumai katalikų indėnai buvo laukiniai gyvuliai, sudraskant juos buvo dresuojami šunys.
Tai tęsiasi ir dabar. Apie kokį gėrį ir krikščioniškas vertybes čia gali būti kalba. Žudymo mašina dievo vardu nieko daugiau.

[TinSoldier]

Klausimas turėtų būti vienintelis ir paskutinis: kokiu būdu ši religija plinta pasaulyje? Tai nuostabus tikėjimas, visi jį priima tik išgirdę ar ugnies ir kardo pagalba. Pasižiūrim į faktus.
<.....>

Aš galiu atsakyti? Nes pats kažkaip nelabai mėgstu kabinėtis prie to, kas įvyko senai senai senai. Ir manau, kad kiek beprasmiška tai daryti.

Visos tos skerdynės, žudynės ir pan., vyko ne dėl krikščionybės. Ne dėl ideologijos. O dėl tuo metu vyravusios visuomenės, vyravusių kultūrų, egzistavusių normų ir pasaulio sampratos.

Nesvarbu, kas tuo metu būtų buvę vietoje Biblijos - net ir Batuotas Katinas būtų suprastas kaip vienintelė tiesa ir būtų vykusios žudynės vardan to, kad visi priverstų savo katinus užsidėti batus.

Biblija dabar liko ta pati, tačiau pasikeitė jos interpretacijos. Nuo žmonių priklauso kas vyksta, o ne nuo Biblijos ar krikščionybės.

Prie religijų beprasmiškumo ir žalingumo galima kabinėtis ir neprisimenant tūkstančio metų senumo įvykių Manau.

[Vytautas]

Būtų galima ir pamiršti jei žudymo procesas su dievo vardu ne vyktų toliau. Normaliai krikščionys visuose dabar vykstančiuose karuose žudo kitatikius, dažniausiai civilius. Oficialiai taip nesakoma bet praktiškai taip yra. Nei tuomet veikė biblija, nei dabar veikia. Visiškai tuščias reikalas. Per 2000m niekas nepasikeitė. O jei nėra rezultato tai nėra ir tikėjimo. Jei per tiek metų kalimo nežudyk net "neapstojo" žudyti, tai tiesiog nėra apie ką kalbėti. Rezultato nėra, tikėjimas bevertis.

[TinSoldier]

Mhm... O kur dabar vyksta karai vardan krikščionybės?

Jei turi galvoje Izraelio-Palestinos konfilktą, tai ten dėl teritorijų, ne dėl religijų vyksta. Ir tuo labiau ne dėl krikščionybės. Kiek žinau.

Kažkaip daugiau nepamenu paskutiniu metu vykusių kryžiaus žygių :?

[Vytautas]

Kad ir Afganistanas. Mūsų "tikėjimo broliai" ir amerikonai (78%) ant komodos laiko bibliją su armijos kapelionais normaliai tvarkingai žudo žmonės. Tai kryžiaus ar ne koks skirtumas, pats faktas kad ten dalyvauja "tikėjimo broliai" su katalikų bažnyčios administracijos atstovais. Normaliai jei nors kažką išmoko iš biblijos ir istorijos ten krikščionių neturėtų būti. Bet normaliai pripjauni vaikus, moteris, senius arba su bepiločiu nukali nuvarai pas kapelionas sukalbi poterėlių įkali alaus ir ramiai migi. Su dievu atsiskaityta. Kitą dieną procesą kartoji.

[TinSoldier]

Kad ir Afganistanas. Mūsų "tikėjimo broliai" ir amerikonai (78%) ant komodos laiko bibliją su armijos kapelionais normaliai tvarkingai žudo žmonės. Tai kryžiaus ar ne koks skirtumas, pats faktas kad ten dalyvauja "tikėjimo broliai" su katalikų bažnyčios administracijos atstovais. <...>

Na, čia tai tu teisus   Vyriausybės manipuliuoja žmonių religingumu ir tikėjimu, siekdamos savo tikslų.

Bet, vėlgi, nemanau, kad pati religija dėl to kalta. Juk ir patriotizmo jausmu manipuliuojama, vedant armijas į karus. Ir šeimos vertybėmis. Ir saugumo jausmu. Ir daugybe kitų dalykų dalykų. Ar tai reiškia, kad visas jas reikia atmesti?

Blem, kas per velnias man darosi?.. Niekada negalvojau, kad ginsiu religiją

Normaliai jei nors kažką išmoko iš biblijos ir istorijos ten krikščionių neturėtų būti. Bet normaliai pripjauni vaikus, moteris, senius arba su bepiločiu nukali nuvarai pas kapelionas sukalbi poterėlių įkali alaus ir ramiai migi. Su dievu atsiskaityta. Kitą dieną procesą kartoji.

Čia pritariu tikriausiai visiškai

[rainiukee]

Užduosiu vieną klausimą - pamastymą. Nusikelkime į pradžių pradžią, kada, anot Biblijos, Dievas sukūrė Adomą ir Ievą ir iš jų susikūrė tada visa žmonija. Ar ne per keistai visa tai skamba? Taip gaunasi, kad buvo baisi kraujomaisa? Jie turėjo bent pagimtyti berniuką ir mergaitę, tada brolis su sese turejo.. tęsti giminę? Tada broliu vaikai, pusbroliai ir t.t.? O kaip su išsigimimais, mutacijom ir pan?

Jeigu kas nors argumentuotai įrodys, kad mes - kraujomaišos palikuonys, lenksiu galvą... Antraip, gražią pasakaitę kažkas parašė, kiti patikėjo ir su kraujo praliejimu priverte tikėti pusę pasaulio. Stebiuosi dėl to. Juk nepamirškime, mes buvom pagonys, su gražiais papročiais, ir kryžiuočius kurie prievarta visa tai pakeitė.

[Vytautas]

Viskas normaliai  . Krikščioniškas agregoras spaudžia atidirbinėti už kitų krikščionių nuodėmes. Reik kažkaip palengvint anų dalią, nes jiems stogai ir taip važiuoja. Visa ko esmė labai paprasta. Žudyti, o bendrąja prasme pažeidinėti laisvos valios negalima net dėl pačių "humaniškiausių" tikslų. Už tai teks atsakyti asmeniškai ir jokie dievai nepadės. Tokie visatos dėsniai prieš kuriuos nepašokinėsi. Pažįstu vieną aitvarinį. Žmogus tyli, vaikšto į bažnyčią, bet matosi, kad jį persekioja lavonai.

[.L.U.T.H.O.R.]

Užduosiu vieną klausimą - pamastymą. Nusikelkime į pradžių pradžią, kada, anot Biblijos, Dievas sukūrė Adomą ir Ievą ir iš jų susikūrė tada visa žmonija. Ar ne per keistai visa tai skamba? Taip gaunasi, kad buvo baisi kraujomaisa? Jie turėjo bent pagimtyti berniuką ir mergaitę, tada brolis su sese turejo.. tęsti giminę? Tada broliu vaikai, pusbroliai ir t.t.? O kaip su išsigimimais, mutacijom ir pan?

Jeigu kas nors argumentuotai įrodys, kad mes - kraujomaišos palikuonys, lenksiu galvą... Antraip, gražią pasakaitę kažkas parašė, kiti patikėjo ir su kraujo praliejimu priverte tikėti pusę pasaulio. Stebiuosi dėl to. Juk nepamirškime, mes buvom pagonys, su gražiais papročiais, ir kryžiuočius kurie prievarta visa tai pakeitė.

Tai čia rementis biblija, kiti tikėjimai, kitaip sako Pavyzdžiui pas kinus, žmonės radosi iš parazitų gyvenusių ant milžino P'an Ku kūno