Religija - tai psichikos liga ?

Pradėjo Sharikovas, rugsėjo 12, 2015, 13:04:06

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Sharikovas

Mokslininko Roberto Sapolskio darbai rodo, kad samanai, burtininkai ar teologai, kurie kure religijas ir kultus, galimai buvo vedami psichines ligos. Religiniai ritualai, tai psichiniu ligu simptomai.

Apie visa tai istrauka :



Pilna paskaita :



Dar imetu kelis megejiskus video :






A1

tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D

Sharikovas

Citata iš: A1  rugsėjo 12, 2015, 14:44:36tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D
Ne, cia snekama kaip atsirado religija, kokie zmones ir ko vedami kure ja. Dauguma tikinciuju yra tiesiog lengvatikiai, kurie paveldejo savo religija is tevu.

A1

Citata iš: Sharikovas  rugsėjo 12, 2015, 14:53:29
Citata iš: A1  rugsėjo 12, 2015, 14:44:36tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D
Ne, cia snekama kaip atsirado religija, kokie zmones ir ko vedami kure ja. Dauguma tikinciuju yra tiesiog lengvatikiai, kurie paveldejo savo religija is tevu.
Mokslininko Roberto Sapolskio darbai rodo, kad samanai, burtininkai ar teologai, kurie kure religijas ir kultus, galimai buvo vedami psichines ligos. Religiniai ritualai, tai psichiniu ligu simptomai.


tavo tekstas ar ne? :D

idenmeyou

Tai, kad dauguma save laiko tikinčiaisiais, yra vien dėlto, kad jiems tikėjimas buvo primestas per auklėjimą, sutinku su tuo. Nemažai žmonių lankosi bažnyčioje, laiko save tikinčiaisiais, nors niekuomet nesidomėjo apie pačią religiją arba nemastė apie Dievo egzistavimo aplinkybės ir pnš.


paragraf 78

Teorija gal ir įdomi, tik labai abejotina. Archajinių tautų tyrimai parodė kad jie puikiai skiria kas yra beprotystė ir tokius žmones dažnai išmeta iš bendruomenės, arba rūpinasi kaip ligoniu.
Kitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius ir psichinių negalavimų pas juos nebuvo rasta.

@idenmeyou tiesiog norėjau paklausti kada paskutinį kartą buvai bažnyčioje ir aktyviai dalyvavai bažnytiniame gyvenime?

TinSoldier

CitataArchajinių tautų tyrimai parodė kad jie puikiai skiria kas yra beprotystė
Tačiau "beprotystė" yra beveik totalus socialinis konstruktas. Net ir psichiatrinės ligoninės ligonių bendruomenė, suformavusi savo visuomenę, išskirtų kas iš jų yra "normalūs", o kas "bepročiai".

Tai, kad kažkas nustato beprotystės bruožus, nereiškia, jog tas kažkas negali būti laikomas bepročiu. Visiškai reliatyvi sąvoka.

Ir, apskritai, tikriausiai, nėra nė vieno žmogaus, kuriam negalima būtų pripaišyti kažkokio psichinio/psichologinio sutrikimo.

CitataKitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius
Psichopatai taip pat statistiškai labai dažnai turi aukštus IQ, na, bet tai nelabai ką reiškia, kai kalbam apie su tuo nesusijusius emocinius, psichologinius ir kt. sutrikimus ar nenormalybes.

paragraf 78

Citata iš: TinSoldier  rugsėjo 13, 2015, 14:18:43Tačiau "beprotystė" yra beveik totalus socialinis konstruktas. Net ir psichiatrinės ligoninės ligonių bendruomenė, suformavusi savo visuomenę, išskirtų kas iš jų yra "normalūs", o kas "bepročiai".
Na jei žmogus pradeda kasdien kalbėtis su leprikonais, tai normaliu jo nelabai palaikysi :) ar ne? O jei tavo šeimos narys pradėtų perėti kiaušinius, lesti grūdus ir teigti kad jis viščiukas, tai matomai irgi bus socialinis konstruktas? O žmogus paskendęs depresijoje ir dėl to negalintis atsikelti iš lovos, matomai guli tik irgi dėl socialino konstrukto? Kaip ir alsheimeriu serganti bobutė ir žmogus teigiantis kad jis yra Napoelonas taip elgiasi irgi tik dėl socialinio konstrukto? Šizofreninkams kurie mato įsivaizduojamus draugus ir nešioja flijos kepuraites manau irgi iškarto lengviau pasidarys kai jie sužinos kad taip elgiasi dėl socialinio konstrukto :)


Citata
CitataKitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius
Psichopatai taip pat statistiškai labai dažnai turi aukštus IQ, na, bet tai nelabai ką reiškia, kai kalbam apie su tuo nesusijusius emocinius, psichologinius ir kt. sutrikimus ar nenormalybes.
O iki galo perskaityti sakinį patingėjai? :) juk rašiau, kad jokių psichinių sutrikimų rasta nebuvo.

Vitus

Citata iš: paragraf 78  rugsėjo 13, 2015, 15:14:52Na jei žmogus pradeda kasdien kalbėtis su leprikonais, tai normaliu jo nelabai palaikysi :) ar ne?
Kuriuos žmones galima laikyti normaliais?
Tuos, kurie kiekvieną dieną kalba rožinį per "Marijos radiją" ar lankstosi iki žemės mečetėje?
Ar šie žmonės yra normalūs?


O šie? (filmukas tik stiprių nervų žiūrovams)


Iron Tara

Taip, kas yra tas sveikas protas?  ::)  Šiandien kaip tik turėjau monologą su savimi šiuo klausimu.

Kas nustatė, kad depresija yra liga? Gal tai tik normali žmogaus reakcija į jo požiūrį neatitinkančią aplinką, gal žmogus taip reaguoja, kai suvokia, jog egzistencija yra nieko verta ir jo gyvenimas niekur neveda? Gerai, jei tokiam žmogui galima padėti, tačiau dažnai geriausias vaistas yra jo problemų įveikimas.

Taigi, kas tas sveikas protas? Kas yra tinkama apranga? Kas yra tinkamas elgesys?

Tokia yra Šiaurės Korėjiečių realybė (video). Jiems tai yra normalu, priimtina, jie nežino, kad gali būti kitaip.
Pankams yra normalu rengtis taip, kaip jie rengiasi. Kitaminčiai juos irgi pavadintų nesveikais, nes tie kitaminčiai atitinka normas ir rengiasi tuo, kas tuo metu parduotuvėse (madoje).

Skerdėjai, aukotojai... Pas juos tai irgi normalu ir niekas net neklausinėja tokių dalykų. Nes jų tokia realybė.

Mes labai pratę teisti tuos, kurie neatitinka ''normų'', kurias nustatė dauguma. Tiems, kurie veikia ne pagal taisykles, yra ne viskas gerai su protu. Tas, kuris prie pietų stalo nenusiima kepurės yra nesubrendėlis, net jei jam ir 40. Tokiu atveju tai liga, ar ne?

Na, aš irgi nesu daktarė ir negaliu nuspręsti, jog šie dalykai nėra psichikos sutrikimai. Tačiau mano svarstymai vistiek pasilieka tokie.

paragraf 78

Citata iš: Iron Tara  rugsėjo 14, 2015, 00:11:25Kas nustatė, kad depresija yra liga?
Tai nustatyta medicininiais tyrimais. Depresija prasideda kai smegenys nustoja gaminti kai kurias medžiagas, pvz seratoniną. Žmogaus ogranizmas išsiderina ir t.t. Vadovaujantis tavo klausimu, reikia klausti, o kas nustatė, kad vėžys, gripas ir AIDS yra liga? Gal tai tik žmogaus reakcija į jo požiūrį netatinkančią aplinką?

CitataMes labai pratę teisti tuos, kurie neatitinka ''normų'', kurias nustatė dauguma.
Viena yra socialinės normos, ir visai kas kita ligos.


Beje, jei į temą, tai kažkada rimtai, ypač tarybų sąjungoje buvo svarstoma tokia idėja, kad religija atsirado dėl bepročių veiksmų. Bet religjotyrininkai ir antropologai atmetė šią idėją, kaip neatinkanči realybės. Taip, kartais taip būna, kad charizmatiškas psichas įkuria religiją (pvz. Heavens Gates), bet tokiais atvejais tai būna destruktyvios religijos kurios ilgai negyvena.

Ezekiel

#11
rugsėjo 14, 2015, 17:28:55 Redagavimas: rugsėjo 14, 2015, 17:45:05 by Ezekiel
Religija ar tiksliau dvąsingumas yra žmogaus sąmonės esmėje, prote ar genuose. Tikėjimas dievybę, pomirtinių gyvenimu ar tiesiog tikėjimas geresnę ateitimi nėra liga, nes toks tikėjimas padeda įveikti stresą, egzistencinę beprasmybę, motyvuoja toliau ir gyventi. Anksčiau gyvenimas gyvenimas buvo sunkesnis, dažniau mirdavo, žūdavo ir susirgdavo ligomis. Ateistas tikriausiai nepakeltų tokios kančios ir beprasmybės. Daugelio apsišvietusių ateistų biografijoje būdavo periodas kai susidurdavo su egzistencine krize, pasidarydavo priklausomi ir net bandydavo nusižudyti, bet vėl atrasdavo gyvenimo prasmę religijoje, pvz kaip Fiodoras Michailovičius Dostojevskis.
Pirmosioms religijos ypač aktualu būdavo vaisingumo ir derlingumo kultas. Šamanizmas kasdienią nuobodžią ir sunkią kasdienybę sakralizuodavo. Tie kurie turėjo polinkį tikėti optimistiškomis iliuzijomis turėjo pranašumą išlikime todėl evoliucijos eigoje tokie aplenkdavo depresyvius ir praradusius viltį. Na čia tas pats kas pozityvus mąstymas.

Aišku turiu sutikti, kad religijos gali būti kvailos ir žiaurios, joms pagrindą galėjo padėti psichopatai ir reikia to kratytis proto amžiuje.

tadasas99

Citata iš: Iron Tara  rugsėjo 14, 2015, 00:11:25Taip, kas yra tas sveikas protas?  ::)  Šiandien kaip tik turėjau monologą su savimi šiuo klausimu.

Kas nustatė, kad depresija yra liga? Gal tai tik normali žmogaus reakcija į jo požiūrį neatitinkančią aplinką, gal žmogus taip reaguoja, kai suvokia, jog egzistencija yra nieko verta ir jo gyvenimas niekur neveda? Gerai, jei tokiam žmogui galima padėti, tačiau dažnai geriausias vaistas yra jo problemų įveikimas.

Taigi, kas tas sveikas protas? Kas yra tinkama apranga? ...
Depresija butent kaip sakei tai tik normali zmogaus reagcija, bet siuolaikinei visuomenei asmenys su nusvirusiomis rankomis, nematantys tikslo ir del to nenorintys kazka daryti, tai ka daro tik is butinybes ir atmestinai, toki asmenys visuomenei nereikalingi, tada ka darome, juos ivardiname kaip ligonius juos priseriame psichotropiniu vaistu taip juos priversdami maziau reaguoti i situacija galbut leidzia uzsimirsti trumpam, bet cia panasiai kaip susinervinusiam cigarete.
 Ir tokiu ale ligu ir daugiau yra, pvz hiperakyvumas, cia tevai nespeja lakstyt paskui vaika, aukletojos ir mokytojos rekia kad joms reikia 20 vaiku suziureti tai negali tiek daug demesio skirti vienam, tada siuncia pas psichologa tas israso psihotropiniu vaistu ir tvarka, buves judrus vaikas tampa mieguistas, nes taip visuomenei patogiau

paragraf 78

Matomai nesate susidūrę su depresija, nes nepykite, bet apie ją šnekate totalias nesąmones :)
skamba panašiai kaip, va žmogus serga vėžiu, nes mėgo valgyti vėžiukus prie alaus

Iron Tara

#14
rugsėjo 14, 2015, 21:49:12 Redagavimas: rugsėjo 14, 2015, 22:13:46 by Iron Tara
Na, tu teisus, @paragraf 78 . Kai tai yra mediciniškai patvirtinta, tai yra liga. Bet aš galbūt neteisingai save išreiškiau.

Labai daug žmonių, apimti liūdesio dėl įvairių priežąsčių, o gal ir be jokios priežąsties, iš karto pradeda manyti, kad galbūt jiems kažkas yra negerai ir pradeda rimtai mąstyti apie psichologo ar, galbūt, rimtesnę pagalbą. Ir tai, mano manymu, yra tik dėl to, kad taip jaustis nėra normalu... Tarsi tai nebėra žmogiška. Ir man atrodo, jog šis dalykas plaukia iš to, jog visi galvoja, kad sistema ir kiti su patogumu susiję dalykai yra be galo toli pažengę, duoda žmogui tiek daug gero, tad kodėl jis vis dar nesijaučia gerai, ko jam trūksta..?

Bet čia tik pasvarstymai ne į temą. Susimąsčiau apie tai pamačius tuos video :) Nenoriu offtopint per daug, žinau kad pykstat :D

Aukštyn