Rusija nesiruošia sustot?

Pradėjo Jupiteris, vasario 28, 2014, 17:11:46

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Master

Ne, aišku, geriau jau sirgti paranoja, prisipirkti kruopų, cukraus ir pasikasti rūsyje... (:
Arba be reikalo apsiginkluoti ir pasiruošti, kaip buvo padaryta per šaltąjį karą. Reikia suvokti, kad bet kokia investicija reikalauja pinigų, kurių mums ir taip trūksta. Jeigu mes sukištumėme viską į karinį pasirengimą, mes nuskurstumėme iš kitos pusės. Ir jeigu jokio karo nebus, tada patys keikdami savo valdžią prašysimės pas rusą.
Taigi siūs... Kaip buvo afganistane ar vietname? Negi aš kažką maišau...
Aš tai manau, kad negalima lyginti istorinių įvykių su dabartimi.
Globalizacija, technologijų pažanga, informacijos prieinamumas, išsilavinimas. Viskas keičiasi. Sąlygos tapo kitokios.

Aišku smagu įsivaizduoti, kad mes esame kažkam reikalingi  (primena situacija kaip žmogus aiškina, kad jį persekioja ateivis, vaiduoklis, demonas) intriguoja, tačiau tikrai nėra racionalu mano galva.



czech-kuolis

Citata iš: Algirdas  balandžio 11, 2014, 11:00:02
Duos ES mūsų Lietuvai kelis tankus ir naikintuvus

Tai nieko PPO gal ką skirs... Kiek pačiam metų?

Algirdas

Man 68. Atleiskite, kad blogai parašiau. Turejau omenyje NATO. Bet tikriausiai esmę surpatote ir iš pirmos žinutės.

czech-kuolis

Pagarba, kad nestovit vietoj ir nebijot interneto!

Kita vertus, vėlgi, pokariu situacija buvo kiek kitokia, net ne kiek, o netgi labai skyrėsi. Lietuva juk nebuvo jokios Vakarų organizacijos narė, o ir Lietuvos kaip nepriklausomos valstybės nebuvo. Kaip dabar ir Ukraina - Vakarai ją ginti įsipareigoję nebent idėjiškai. Lietuva tuo tarpu yra narė organizacijos, kurios vienas esminių principų - narių gynyba. Aišku, suprantu, kad atsižvelgus į LT padėtį, kad visgi iš tiesų esam buferinė zona, maža valstybė ir t.t., gali išlikti kilti abejonių ir ką, visko būna, 100 % niekas nėra tikras, bet tokiu atveju (negynimo) po to reikėtų ardyti visą NATO.   

.L.U.T.H.O.R.

Čia visai neseniai tokį faktą sužinojau, kad jei Lietuvą, kas pultų, tai palei nustatytą tvarką mums Lenkijos armija turėtų padėti :D Pasakykit kas geriau žinot :)

Sharikovas

Nera tikslo didinti pajamas kariuomenei, nes ar mes padidinsim ar ne Rusija pajegi uzimti visus svarbiausius Lietuvos objektus per viena valanda, todel finansavimas turi but tik toks kokio reikalauja NATO minimumas, realiai sita musu kariuomene reikalinga tik vidiniam konfliktam, kad galima butu numalsinti musu paciu "maidana".

Apskritai sita diskusija ar NATO gintu Lietuva yra iskreipta poros etatiniu anomalijos "geopolitiku", nes nieks ir nesako, kad negintu, tiesiog abejojama ar nuo tokios ginybos mums butu lengviau ir ar jinai isvis ka nors pakeistu. Intervencijos atveju, tarkim rusas, cia per valanda viska uzima, o NATO gali geriausiu atveju sureaguoti per kelias dienas, bet kyla abejoniu ar jie iskart reguotu fiziskai ginti, pradzioj butu pasmerkimas, dialogas, grasinimai sankcijom, letas pajegu dislokavimas salias musu sienu ir pabaiga neaiski, o ir tikrai negreita.

As asmeniskai isitikines, kad mums gresmes nera ir cia ta keliama panika yra priesrinkiminiai zaidimai, bet va yra tokiu "geopolitiku" savo zinias surinkusiu ne is delfio, kurie ima ir uzkimba.

czech-kuolis

Citata iš: Sharikovas  balandžio 11, 2014, 13:57:18
As asmeniskai isitikines, kad mums gresmes nera ir cia ta keliama panika yra priesrinkiminiai zaidimai, bet va yra tokiu "geopolitiku" savo zinias surinkusiu ne is delfio, kurie ima ir uzkimba.

Que? :D Yra tokių jo, kur daugiau nei delfi paskaito. Durneliai...užkibėliai.
O dėl to finansavimo, tai laba diena, kada jis bent siekė tą minumumą (2 % nuo BVP)? Atsakymas - niekada. Tai ir nereikia šnekėti, kad "finansavimas turi but tik toks kokio reikalauja NATO minimumas", nes kol dar "tik tokį" pasieksim praeis kiek laiko ir labai abejoju, ar kas norės skirti didesnį.
Ir dar - dėl "niekas nesako, kad negins". Keliom žinutėm aukščiau "niekas" kaip tik ir pasakė. Atidžiau skaitykit.


Sharikovas

Zinau czechkuoli, kad reikalaujamo minimumo mes nesiekiame, cia gal netaip issireiskiau, turejau omeny, kad kol praslystam su tiek, tol nereikia imtis jokiu drastisku staigiu didinimu, uztenka kasmet po maza kruopele prideti, kad neerzinti NATO vaduku ir tiek :)

P.S. na dar karta permeciau komentarus, gal as jau nedamatau, bet apart Mariaus kuris pats sau klausimus susigalvoja ir i juos atsakineja, nepastebejau kas rasytu, kad NATO kategoriskai nesikis. Pasikartosiu, klausimas kitas, ar uztektu to NATO isikisimo ka nors is esmes pakeisti.

Nieksas

Kolkas sekas jog argumento nesuranda įsiveršt į Ukrainą , tačiau jeigu atkakliai to sieks vis tiek Putinui pasiseks o vakarai nieko nedarys ir po to spėju.

Sharikovas

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/vladimiras-putinas-tiesioginiame-eteryje-atsako-i-rusu-klausimus-del-ukrainos-57-420328?cf=df

Is Putino kalbos ir bardako Ukrainoj kurio dabartine valdzia neturi sansu issikuopt, darosi aisku, kad anksciau ar veliau Rusija prisijungs pietrycius. Na ir kalboj patvirtino apie ka daugelis rase, kad Nato is dalies isprovokavo Rusija atsiimti Kryma.

Vytautas

Panašu kad tai Rusijos ir Jav konfliktas. Čia kaip tik kažkas pradeda niurzgėti kad atsiskaitinės ne doleriais už naftą JAV iš karto duoda į galvą. Rusijai duot į galvą ne taip paprasta, bet galima pakurstyt laužiuką šalia. Šiaip nurimus aistroms ir pažiūrėjus į Maidaną ramiai man kyla įdomus techninis  klausimas kaip žiemos metu įmanoma išgyventi protestuojant gatvėje kelis mėnesius. Nori nenori turi būti kažkokia rimta finansinė parama. Pažiūrėjus į visus protestus jei jie nepalaikomi finansiškai išsisemia labai greitai, arba vyksta bent bangomis bet palyginus trumpai ir kaip taisyklė šiltuose kraštuose. Na kai prasideda pilietinis karas tai jau kitas reikalas. Jav nereikalingas nei ES, nei Rusijos, nei Kinijos stiprėjimas ekonomiškai. O jei dar sumąstys išlėkti iš dolerio zonos. Nors kokia logika iš Rusijos naftą ir dujas pirkti doleriais. Neišvengiamai tai pabrangina produktus. Be problemų atsiskaitinėti galima eurais ir rubliais, o su kinais  juaniais. Taip kad eiliniam žmogeliam nesuprast kas čia vyksta. Svarbu laiku pabūti patrankų mėsa.

Sharikovas

Akivaizdu Vytautai, kad kazkas finansavo maidana ir tikrai nesimboliskai, sakyciau JAV kartu su vietiniais oligarchais kurie dabar valdzia pereme.

_Anonimas_

"V.Putinas pabrėžė, kad anksčiau NATO vadovybė tikino Maskvą neplanuojanti Aljanso plėsti į rytus. Tačiau vėliau prie jo prisijungė buvusio komunistinio bloko šalys ir buvusios Sovietų Sąjungos respublikos - Baltijos šalys.

„Savo laiku kalbėjau: „Kodėl tai darote? Kokia prasmė? Tų šalių saugumo užtikrinimas? Manote, jas kas nors užpuls?" Gerai, tačiau pakanka sudaryti dvišalę sutartį dėl draugystės ir savitarpio pagalbos, įskaitant karinę - ir tų šalių saugumas bus užtikrintas", - aiškino jis.

Tačiau V.Putinas sakė, kad iš Aljanso vadovų sulaukdavo atsakymų, kad tos šalys „turi teisę pačios rinktis, kaip užtikrinti savo saugumą"

„Tai tiesa. Tačiau taip pat tiesa, kad karinio bloko infrastruktūrai artejant prie mūsų sienų, tai mums sukelia tam tikrų nuogąstavimų ir klausimų. Turime imtis kokių nors atsakomųjų žingsnių. Tai juk irgi tiesa, ir mums taip pat niekas negali prieštarauti", - pabrėžė Rusijos lyderis."

http://www.delfi.lt/news/daily/world/v-putinas-mes-patys-visus-uzdusinsime.d?id=64561510#ixzz2z9P7bqEe


Ir kaip galima jaustis saugiais, kai kaimyninės šalies lyderis tokias nesąmones šneka? Imperialistinių planų apsėstas ligonis...



Almiasas

Na ką čia bepridursi - Rusija sėkmingai dėjo skersai ir išilgai ant visų susitarimų:
http://rokiskis.popo.lt/2014/04/21/baltais-siulais-siutas-susisaudymas-slovianske/


O čia dar truputėlį apie Krymo okupacijos niuansus:
http://ukraina.popo.lt/2014/04/22/kaip-rusai-tyciojasi-is-krymo-gyventoju-tegul-tai-buna-pamoka/

Tai va...

Aukštyn