Per spiritizmo seansą dvasią prikvietusios mokinės: tai nebejuokinga

[a.t.sielis]

O dėlės šiuolaikinėje medicinoje nenaudojamos? Kažką mačiau per TV, kad naudoja.

[Ignas1992]

TinSoldier, matau, kad tikrai nesupratau, bet turbūt, dėl to kad mūsų mąstymas skiriasi, ir nieko tame blogo
Man netrugdo, jog jie rašo tokius straipsnius, nes man įdomu apie tai paskaityt. Ir nematau kažko blogo tokiuose straipsniuose.
Akivaizdu kad tu esi prieš viską kas susiję su religija, todėl diskutuot su tavim neverta. Mokslas tau yra viskas, nors Gruodžio mėn. tam pačiam DELFI buvo straipsnis, kad Oksfordo dėstytojas teigė nesuprantantis, kaip mokslininkai gali netikėti Dievu.
Be to jei manai kad toks straipsnis yra neetiškas, tai rašyk skundą į Žurnalistų etikos komisiją, ar kažkokią panašią įstaigą, o ne burbėk čia

[Teroras]

Na taip, patimti krastutinuma ir pateikti ji kaip atsakyma - geriausias argumentas. Kaip visuomet

[a.t.sielis]

Pirmasis ateinantis į galvą, garsusis Anneliese Michel atvejis.

Perskaičiau. Na sakiau, egzorcistų aš nemėgstu. Šitie berods buvo neeiliniai kvailiai. Žmogus turi gauti visapusišką, tiek medicininę, tiek dvasinę pagalbą. Be abejo, kad reikaluose su dvasių apsėdimais, jeigu tai iš tikro apsėdimas, figūruoja tiek psichologiniai, tiek fiziniai susirgimai, ir viskas turėtų būti gydoma.

[TinSoldier]

Na taip, patimti krastutinuma ir pateikti ji kaip atsakyma - geriausias argumentas. Kaip visuomet

Tai kad egzorcizmas dar didesnis kraštutinumas už dėles...
Jei tau kraujo nuleidimas medicinoje atrodo kraštutinumas, tai neįsivaizduoju, kodėl egzortų kartojimas ligoniams atrodo kitaip..

Mano argumentas buvo: kad tai, jog kažkas yra naudojama, jog pasitaiko laimingai pasibaigiančių atvejų, nereiškia, kad pats metodas yra visiškai geras.

[Teroras]

Pasitaiko... Mes net statistikos nezinom, o tu kalbi taip lyg kiekviena egzorcizmo atveji mediku asociacija i zurnala iraso...

Zodziu pozicija supratau: DELFIS turi auginti uzzombinta karta kuriai mokslas butu absoliutas ir tiek.

[Ignas1992]

Pritariu Terorui. Juk tokie dalykai labai retai kada skelbiami ir išeina į viešumą. Bent jau tarp katalikų

[TinSoldier]

Pasitaiko... Mes net statistikos nezinom, o tu kalbi taip lyg kiekviena egzorcizmo atveji mediku asociacija i zurnala iraso...

Zodziu pozicija supratau: DELFIS turi auginti uzzombinta karta kuriai mokslas butu absoliutas ir tiek.

Net neskaitei, ką prieš tai temoje rašiau, ane?

Ir koks skirtumas, pateikčiau 10 metaanalizių, sakytum, kad yra ir priešingų statistikų. Nebūtų priešingų statistikų, sakytum, kad pinigais užgniaužtos egzorcistams naudingos statistikos, mokslininkai meluoja ir klastoja duomenis. Kad visi meluoja, ir tyčia naikina tikėjimą ir alternatyvius "gydymo" metodus.

Bet kuriuo atveju, prieitume prie taško, kur tu pateiktum nepatikrinamą, neįrodomą ir, tuo pačiu, nepaneigiamą teiginį, ir tarsi liktum teisus Tai gal ties čia ir sustokime..

[a.t.sielis]

Mano argumentas buvo: kad tai, jog kažkas yra naudojama, jog pasitaiko laimingai pasibaigiančių atvejų, nereiškia, kad pats metodas yra visiškai geras.

Kiek liečia krikščioniškus egzorcizmus, su šiuo argumentu galima sutikti.

[Ignas1992]

TinSolder, kokios dar statistikos? jei tokie dalykai laikomi paslaptyje

[Teroras]

Jis apie pati egzorcizmo fenomena kaip suprantu kalbejo. Zinoma tureciau as ir cia ka pridurti (is serijos bananas tiria zmogu, bet nieko nepastebi), taciau geriau susilaikyiu kaip TinSoldieris pasiule

[Ignas1992]

Turbūt geriausia taip bus Nes kaip TinSolder minėjo kiekvienas visad rasim kaip įrodyt savo tiesą

[a.t.sielis]

Ir koks skirtumas, pateikčiau 10 metaanalizių, sakytum, kad yra ir priešingų statistikų. Nebūtų priešingų statistikų, sakytum, kad pinigais užgniaužtos egzorcistams naudingos statistikos, mokslininkai meluoja ir klastoja duomenis. Kad visi meluoja, ir tyčia naikina tikėjimą ir alternatyvius "gydymo" metodus.

O čia, Soldieri, perlenkei lazdą. Pavarei iš operos "jeigu bobutė būtų su ūsais, tai būtų diedukas". Viską reikia pagrįsti, o fantazuoti apie hipotetines galimybes gi galima bet ką.

Jeigu gali pateikti kiek nors metaanalizių, pateik, pažiūrėsim, kiek tavo nurodytas tolesnių reakcijų scenarijus artimas praktinei realybei. O burti iš kavos tirščių - niekas neužsiims.

[engineering]

Pakomentuosi ir šią temą, kad negalvotų konspiratoriai ir vietinės bobutės, jog esu kažkoks saugumietis pasiūstas įrodyti, jog jokių konspiracijų 9/11 nebuvo

Mažame miestelyje, per kurį jau nuo seno teka upė (nuo kurios šis miestelis ir įgavo pavadinimą), gyveno jauna šeima.. Kaip ir daugumoje šeimų, vakarais vyras mėgo išgerti, o dienomis dirbo prie statybų. Vaikų motiną ant duonos sunkiai dirbdavo naktinėmis pamainomis kepėja..

Vaikai buvo gražūs, žvalūs du berniukai, kurie mokėsi vietinėje mokykloje.. Kaip ir visi normalūs vaikai, turėjo daug draugų, buvo bendraujantys ir mėgo šėlti lauke iki pat vakaro.. O sutemus griždavo namo vakarienės..

Tėvas vis dažniau gėrė, o išgėręs nebegalėjo savęs kontroliuoti, neretai pakeldavo ranką prieš savo žmoną, tačiau ji be galo jį mylėdama tylėjo ir visas mėlynes slėpdavo po rūbais arba meluodavo sakydama, kad nukrito sode nuo kopėčių, darbe susižalojo kraudama duoną..  Visi žinojo kas dėjosi, bet norėjo ja tikėti, nes moteriškė buvo be galo darbšti, nuoširdi, visų gerbiama ir mylima.

Vieną gražų, bet keistą vakarą, abu berniukai po šėlsmo lauke, pasišokinėdami bėgo į namus.. Namuose kaip ne retu atveju, juos pasitiko betvarkė, alkoholio kvapas ir girtutėlis tėvo žvilgsnis.. Akys buvo raudonos, keistai išsipūtę, iš burnos bėgo seilės, o visas kūnas melsvai išraudęs.. Taip atrodė žmogus, kuriam alkoholis tampa nesvetimas kiekvieną mielą dieną ir kuriam viskas pradeda slysti iš rankų.. Iš pradžių buvo išmestas iš darbo.. paskui ir žmona pradėjo grąsinti skyrybomis, jei šis nesiliausis gerti ir ją mušti..

Vaikų akys negalėjo pripriasti prie vaizdo.. Ne prie girto tėvo ar jo nuolatinės būsenos.. O prie to ką jis laikė rankose.. Rankose laikė kirvį.. po truputį grėsmingai prie jų artėjo..

Akimirksniu vaikiškos smegenys bando rasti sprendimą, kuris, galbūt, išsaugos gyvybę ir padės rasti išeitį iš tokios padėties. Pirma mintis.. LANGAS.. sveikas protas sako: 4 aukštas, iššokęs irgi gali mirti.. Antra mintis: GINTIS.. o sveikas protas sako: nepavyks, jis suaugęs vyras, o jūs tik berniūkščiai, paaugliai.. Trečia mintis: O gal jis tik girtas juokauja, JUK JIS MŪSŲ TĖTIS, niekada mūsų neskriaudė..?  Ši mintis berniukų galvose buvo paskutinė, nes kirvis keliais statybose užgrūdintais rankų judesiais nukirto galūnes.. Berniukai kaip tikri broliai, mirė vienas šalia kito..

Bepročio galvoje niekas nepasikeitė.. Pats velnias jam diktavo ką daryti toliau.. Jis paskambino telefonu savo žmonai į darbą ir liepė grįžti, nes abiems vaikams nutiko nelaimė.. Liepė skubėti.. Pats nuėjo į virtuvę, uždarė visus langus, atsuko dujas ir pasikorė.. Beprotis tikėjosi, kad žmona įėjusi ir uždegusi šviesą, sukels sprogimą, nuo kurio ir pati taps auka.. Deja...Deja..

Vargšė moteris, metusi darbą bėgo tekina namo.. Su siaubu įsivaizdavo blogiausią scenarijų, bet tikrai ne tokį kokį rado namie.. Dujos nesprogo, nes nebuvo pakankamos koncentracijos.. Kaimynai padėjo atidaryti langus ir viską išvėdinti..

Našle tapusi ir vaikų netekusi moteris palaidojo visus tris..Vieną atskirai.. ji neteko kalbos žado, o į darbą ėjo kaip robotas, negalvodama ir nešnekėdama su niekuom, pamiršusi ką reiškia džiaugtis ar juoktis.. Po 2 mėnesių ją rado miškelyje, pasikorusią, neiškentusi skausmo vargšė nusprendė numarinti skausmą ant medžio šakos..

Ši istorija yra reali, ji įvyko gan senai. Aš ją Jums papasakojau tik tam, kad Jūs žinotumėte, jos šios abiturientės nuomojosi butą šalia namo, kuriama ir įvyko ši tragedija. Žmonės ilgai pasakojo, jog to buto niekas nepirko visus 10 metų, bet paskui gandai nurimo ir butą nusipirko šeima.. Tiesa nepragyveno nei pusę metų, pardavė dėl neaiškios priežasties.. Vis nauji buto savininkai irgi nepragyvendavo ilgiau, sako bloga atmosfera,vaidenasi, arba tiesiog, nemalonu..

Asmeniškai netikiu, kad ten vyksta kažkas antgamtiško, bet, jog merginų fantaziją papildė šalia esantis kaimynų name esantis butas.. Tai tikrai.. Baisu būtų kiekvienam. Nelinkiu žaisti su dalykais, kurių nesuprantate iki galo.

p.s. šeima, kurioje tėvas vaikus nužudė kirviu ir bandė susprogdinti žmoną, vyro pavardė buvo "Kiela".

[Klebonas]

Na jo... Neduok Dieve zmones prades labiau dometis tokiais dalykais, ar ne TinSoldieri? Vartotoju rata gi dideli Delfis turi... O kas jeigu dar kas nors ims ir patikes egzorcizmu o ne mokslu? Tikra katastrofa...

kadangi pats labai mėgsti kitus įžeidinėti, rėšiu: žioply, negi nematai, kad ir taip Lietuvoje per daug tokių kaip tu, kurie tiki horoskopais, pranašais, burėjais, šundaktariais ir kitais apgavikais, siekiančiais sau pelno. Negi niekaip nesugebi pamatyti, kad šitas straipsni daro žalą - dvasias ir demonus, spiritizmą priima kaip faktą, nors jis nėra įrodytas? Visokie lengvatikiai žmonės, vaikai ir t.t. paskaitę straipsnį priims taip kaip už tikrovę. Jiems atrodys, kad dvasios, baubai ir pan. yra realybė. Pradės bijoti. Galbūt kai kam tai gali sugriauti net gyvenimus. O tu, nusmurgėli, tokius straipsnius pateisini, kuri savo pasakas ir visada stengiesi sumenkinti kad ir ne mokslininkus, bet bent jau norinčius mokslu tikėti, racionaliau žiūrėti į pasaulį. Gal jau laikas atsisveikinti su viduramžiais?

Administratoriaus atsiprašau už kalbą, bet nebeiškenčiau neatkirtęs tam XII a. balzebubui.