Mirties bausme

Pradėjo Teroras, gruodžio 10, 2011, 23:17:36

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Ignas1992

Skirtumas toks, jog mes jau nesam Sovietų Sąjungoje :) ir tikrai nemanau, kad turėtume žiūrėti į tokias šalis kaip Singapūras :) Gal geriau apskritai tada grįžti į senovės laikus, kai už vagystę nukerta akį, už šmeižta nupjauna liežuvį ir pan.

omcikas

ne viskas kas buvo sovietų sajungoj buvo blogai. Leist daukartiniams žudikams, prievartautojams egzistuot tai tik bereikalingas žemės resursu eikvojimas. Tuos pinigus kurie išleidžiami išgamoms piržiurėt , maitint, perauklėt būtų galima žymiai naudingiau panaudot.

Ignas1992

Citata iš: omcikas  sausio 30, 2013, 14:57:54
ne viskas kas buvo sovietų sajungoj buvo blogai. Leist daukartiniams žudikams, prievartautojams egzistuot tai tik bereikalingas žemės resursu eikvojimas. Tuos pinigus kurie išleidžiami išgamoms piržiurėt , maitint, perauklėt būtų galima žymiai naudingiau panaudot.

Aš ir nesakau, jog viskas buvo blogai, apskritai negaliu nieko teigt, nes dar nebuvau gimęs :) tiesiog sakau, jog nereikia žiūrėt kas buvo tada, nes to nebėra

snofru

Citata iš: Ignas1992  sausio 30, 2013, 14:05:04
Skirtumas toks, jog mes jau nesam Sovietų Sąjungoje :)
rašo gi - "karo laiko įstatymai", prie ko čia sąjungoje ar ne sąjungoje

inkognito

#94
sausio 31, 2013, 11:37:15 Redagavimas: sausio 31, 2013, 11:43:46 by inkognito
Citata iš: omcikas  sausio 30, 2013, 14:57:54
ne viskas kas buvo sovietų sajungoj buvo blogai. Leist daukartiniams žudikams, prievartautojams egzistuot tai tik bereikalingas žemės resursu eikvojimas. Tuos pinigus kurie išleidžiami išgamoms piržiurėt , maitint, perauklėt būtų galima žymiai naudingiau panaudot.

Vieno nuteisto iki gyvos galvos kalinio priežiūra ir išlaikymas vidutiniškai mokesčių mokėtojams kainuoja  v ienas milijonas du šimtai penkiasdešint tūkstančių litų dabartiniu kursu. Už tiek galima   būtų įrengti bent 10 popamokinės veiklos Techninių būrelių mokyklose kur kas metai paruoštų bent po 7-8 mokinius trokštančius įgyti tobulumo tam tikrose srityse,juos galėtų globoti ir auklėti savo srities specialistai,kas savo ruožtu tiems jauniems žmonėms sudarytų realias galimybes siekti karjeros,tapti geru specialistu ir t.t. dabar gi būrelių vadovai tenkinasi 200 litų mėnesiniu atlyginimu  mokykloje ir už tiek nei vienas nesutinka dirbti tokio labai rimto darbo, arba ateina tik tokie peckeliai, kurie nieko doro ir išmokyti negali ir net nesistengia.
Tuo tarpu kulka ir šautuvo amortizacija tokio išgamos, kurio kitaip perauklėti neįmanoma tekainuoja vos 5 litai,ir taip visuomenė išlaisvinama nuo jo ir nuo grėsmės dar kam nors būti jo nužudytam. Be to ar labau jau humaniška laikyti gyvą būtybę tarp 4 sienų uždarytą tol kol ji savaime numirs,kam jį be reikalo kankinti? Juk šūvis į pakaušį būtų pati humaniškiausia jo gyvenimo baigtis,praktiškai tai švelniausias nužudymo metodas,jo metu net nepajuntama jokio skausmo ir nėra jokių kančių,skirtingai nei pakariant arba iškepant elektros kėdėje arba suleidžiant nuodų injekciją.

TinSoldier

Citata iš: inkognito  sausio 31, 2013, 11:37:15
Be to ar labau jau humaniška laikyti gyvą būtybę tarp 4 sienų uždarytą tol kol ji savaime numirs,kam jį be reikalo kankinti? Juk šūvis į pakaušį būtų pati humaniškiausia jo gyvenimo baigtis,praktiškai tai švelniausias nužudymo metodas,jo metu net nepajuntama jokio skausmo ir nėra jokių kančių,skirtingai nei pakariant arba iškepant elektros kėdėje arba suleidžiant nuodų injekciją.


Tiesiog, kai tarp 4 sienų laikai gyvą būtybę, - neatimi iš jos pačio vertingiausio ir brangiausio turimo dalyko - sąmonės. "Kalėjimas nėra teritorija prasidedanti ir pasibaigianti ties vartais. Kalėjimas yra tavo mintyse" - Charles Manson. . Viskas kuriama sąmonėje: tiek laisvė, tiek laimė ir t.t. Todėl palikti sąmonė ir savimonę žmogui, yra kiek humaniškiau, nei suvaryti kulką į galvą. Aišku, jei nekalbam apie kankinimus nelaisvėje, kurie taip pat naikintų samonę kaip ir kulka. Tik lėčiau ir skausmingiau.

Ir šiaip, nusikalteliai yra tokie patys žmonės, kaip tu. Tik neprisitaikę ar nepajėgę gyventi visuomenėje pagal jos nustatytas vertybes, normas ir taisykles. Jie tiesiog nusižengė dabartinei socialinei santvarkai. Kaip, pavyzdžiui, eretikai viduramžiais, rezistentai sovietų sąjungoje(valdžios požiūriu) ir t.t. ir pan. Kai kurie sąmoningai, kai kurie ne. Bet visi jie iš esmės nebuvo blogi, tiesiog nepritapę, todėl žalingi tuo metu vyravusiai santvarkai. Žmogžudžiai taip pat.

Todėl nemanau, kad jų atsikratyti kaip buvo atsikratoma eretikų ar rezistentų, yra moralu. Tai yra pasaulį išvydęs žmogus ir jis turi turėti teisę gyventi, kad ir koks jis būtų. Pažangi visuomenė turėtų užtikrinti galimybę gyventi visokiems žmonėms, tuo pačiu užtikrinant ir savo stabilumą bei saugumą. Kalėjimai ir perauklėjimo primonės iš esmės tai ir daro: atskiria nepritampantį elementą ir bando jį įstatyti į sistemą.

Galiausiai, ne visa nauda matuoja pinigais (kiek išleidžiama kalinių priežiūriai ir pan.). Nusikalteliai atlieka nemažą socialinę reikšmę, dalyvauja visuomenės formavime ir derinime. Nustato socialines ribas, padeda nustatyti tvarkomasias priemones ir t.t. ir pan. Vienaip ar kitaip naudingos yra absoliučiai visos žmonių grupės. Ir truputį problematiškesnėms (problematiškumas irgi naudą atneša) sumaitinti švino ir pamiršti - mano nuomone, amoralu ir beprasmiška.

inkognito

Tin Solderi  Atsisėks vienas vonios kambarėlyje ir užsidaręs duris pasakyk sau,aš dabar čia turėsiu sėdėti iki pat savo gyvenimo pabaigos,be teisės kur nors išeiti,-Gerai?
Nužudytas šūviu į pakaušį tu galėtum tęsti savo reinkarnacijos ratą,o dabar turėsi sėdėti ir nieko nematyti išskyrus tas keturias sienas,na dar ir tuliką.... Tai tas pats kai norėdams savo veisliniam šuniukui sutrumpinti uodėgą ją ne iš kart nukirstus .o trumpintum mažais griežinėliais.

TinSoldier

Na, aš greičiausiai pasirinkčiau kulką, nors ir netikiu jokiomis reinkarnacijomis :)

Bet tokiu atveju būtų laisvas pasirinkimas. Jei pats kalinys pasirinktų mirtį vietoje vienutės iki gyvos galvos - puiku. Tebunie :) Bet per prievartą jį nužudyti, kaip jau rašiau, manau, yra netikslinga.

Ir šiaip kalėjimuose juk yra truputį užsiemimų. Knygos, darbas, riaušės, prievartavimai....... yra tų pramogų :D

2Pacas

Ten jie tos veiklos turi net perdaug :D

inkognito

Na vienutėje sėdint nelabai ką bebus prievartauti,o mirtininkui nei laikraščiais nei internetu naudotis negalima. Na gal Lietuvoje ši praktika ir netaikoma. O ir riaušių nelabai surengsi,o tai patalpinti gali ir į karcerį, kur ant cementinių grindų vanduo ir nėra vietos, net atsisėsti.Ir mirties savo noru negalėsi pasirinkti,o tik sėdėti ir sėdėti tol kol visai nuprotėsi...

A.C.A.B

Kažkas internete buvo pasiūlęs įdomią idėją. Sukurt savotišką kalinio krepšelį (na kaip mokinio pvz), t.y, kuri šalis pasiūlo geresnes (pigesnes) sąlygas apgyvendinti nusikaltėlį, ten jis ir yra siunčiamas. Manau, jog pora metelių Hondūro kalėjime būtų tikrai turiningi  8)

Kitas dalykas, jei, tarkim, žmogus sėda už smulkų nusikaltimą turėtų būti dedamos visos pastangos jį perauklėti ir integruoti atgal į visuomenę. Vis tik jei toks jaunuolis bus laikomas gyvuliškomis sąlygomis kartu su tikrais recidyvistais, grįžęs iš įkalinimo įstaigos jis gali pereiti prie rimtesnių nusikaltimų...


crystal

#101
sausio 31, 2013, 14:50:43 Redagavimas: sausio 31, 2013, 14:52:51 by crystal
Kas dėl mirties bausmės, tai aš niekada nesuprasiu iš kur žmogus susigalvojo teisę atimti gyvybę kitam. Ir dar įstatimiškai, visiškai legaliai. Va čia mano manymu didžiausias žmogiškų vertybių nukrypimas - gyvybės visuomenėje nevertinimas. Čia kai kurie sako, kad mirties bausmė atbaido, bet kai pagalvoji, o ar ne ji savotiškai parodo pvz kokios sužalotos psichikos žmogui, kad žudymas - tai norma, leistina ir priimtina visuomenėje? Kad gyvasties atėmimas nėra toks jau smerktinas? Ar ne iš to gali gimti baisūs nusikaltimai?

Jau kažkur kažką panašaus rašiau, kad nusikaltęs žmogus ir taip nebeturi normalaus gyvenimo. Tokiam yra nelengva integruotis, nes dauguma žmonių žiuri su panieka ir pasišlykštėjimu, matydami tik patį nusikaltimą ir kaleimščiko praeitį, o ne asmenį su sąmone. Toks gyvenimas irgi yra bausmė, jau net neliečiant temos apie ankstesnį nusikaltėlio gyvenimą iš kurio ir gimė iškreiptos moralinės vertybės ir pats nusikaltimas. O mirtis? Ar galima taip laisvai imt ir nubraukt žmogaus gyvenimo egzistavimą? Atimt iš jo net ir menkiausią galimybę keistis? Gi jis negimė antžmogiu, tai irgi žmogus buvęs kažkam sunus, dukra, tėvas ar motina. Gal mirties bausmė dar kažkam suteiks papildomo skausmo gyvenime, kas to skausmo yra nevertas? Suprantu, kad būna tokių nusikaltimų, už kuriuos dauguma norėtų tiesiog gerklę perkasti ir šiaip kuo kruviniau atkeršyti, bet gal nereikia nusileisti iki sužalotos pasaulėžiūros žmogaus lygio pvz: žmogžudžio?


la.benas

Blogai yra todėl, kad atimama gyvybė žmogui, nors tokia teisė net nėra suteikta. O gerai dėl to, kad tai gali išgelbėti daugybė žmonių. Bet kai dabar futbolo sirgalius nori numarint, tai manau visai neteisinga. Užtektų baudų ir keleto metelių, bet ne mirties bausmės :(

Ignas1992

Citata iš: inkognito  sausio 31, 2013, 13:21:46
Na vienutėje sėdint nelabai ką bebus prievartauti,o mirtininkui nei laikraščiais nei internetu naudotis negalima. Na gal Lietuvoje ši praktika ir netaikoma. O ir riaušių nelabai surengsi,o tai patalpinti gali ir į karcerį, kur ant cementinių grindų vanduo ir nėra vietos, net atsisėsti.Ir mirties savo noru negalėsi pasirinkti,o tik sėdėti ir sėdėti tol kol visai nuprotėsi...

Na nereikia perdėt :) net ir vienutėj sėdintys žmonės būna išleidžiami į kiemą :) Kiekviena įkalinimo įstaiga turi kiemelius, treniruoklius, dirbtuves ir pan. Be to jie turi galimybę žiūrėt TV naudotis PC, galų gale kaip kažkas minėjo yra knygos :) Tad nereikia sakyt, jog jie ten kankinasi

BaklažanųSultys

Na, mano asmeninė nuomonė yra paprasta šiuo klausimu - mirties bausmė teigiamas dalykas, jeigu ji taikoma gyvybę/gyvybes atėmusiam asmeniui, kuris dėl to yra pilnai kaltas ir suvokia tai, ką daro.

Aukštyn