Anomalija.lt

Paranormalūs reiškiniai => NSO ir ateiviai => Bendros diskusijos => Temą pradėjo: paragraf 78 lapkričio 06, 2012, 23:05:07

Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: paragraf 78 lapkričio 06, 2012, 23:05:07

NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?

Akivaizdu, nors ir neįtikėtina: žmonės yra pakankamai protingi, kad sugebėtų kitoje planetoje nutupdyti automobilio dydžio marsaeigį, tačiau didžiulė žmonijos dalis nori tikėti neįtikėtinais (o gal ir neįmanomais) dalykais. Tačiau realybė - kitokia. Pasirodo, intelektas ir tikėjimas „beprotiškais dalykais" neturi nieko bendra.

Nacionalinė geografijos draugija (National Geographic Society, NGS) atliko apklausą, po kurios paaiškėjo, jog net 36 proc. amerikiečių (apie 80 mln. JAV gyventojų) tiki, jog NSO egzistuoja. Netikinčiųjų - tik 17 proc. Visi likusieji (beveik 50 proc.)- neapsisprendę.

Tikinčiųjų NSO egzistavimu skaičius atliepia anksčiau atliktų apklausų rezultatus. 2001 m. „Gallup Poll" tyrimas parodė, jog tikinčiųjų prakeiktais pastatais, dvasiomis ir demonų apsėdimu yra netgi šiek tiek daugiau, nei tikinčiųjų NSO. Nors išvysti kokį vaiduoklį ar naujausią egzorcizmo seansą TV žinių eteryje - tokių precedentų vargu ar kada būta.

Tarp kitko, vargu ar atsiras kada nors geresnė proga pastebėti, jog mokslo ir technologijų naujienų srauto eteryje retkarčiais pasirodančios naujienos apie paranormalius reiškinius būna nepaprastai populiarios ir mokslui bei technologijoms neabejingų žmonių suskaitomos praktiškai į skutus.

Tačiau grįžkime prie NGS apklausos rezultatų. Jei kada nors ateityje nežemiško proto signalų kosmose ieškanti SETI paskelbtų tokį signalą aptikusi, net 77 proc. amerikiečių tai nenustebintų - mat tokia dalis reprezentatyvios apklausos dalyvių įsitikinę, jog ateiviai Žemėje jau ir taip yra palikę savo vizito ženklų. Žinoma, tokie įsitikinimai gali būti susiję su mistinėmis tezėmis apie ankstyvųjų žmonijos civilizacijų (egiptiečių, actekų, majų ir t. t.) kontaktais su nežemiškos kilmės proto broliais ir tuo, jog būtent po tokių kontaktų Žemės paviršiuje iškilo Egipto piramidės ar atsirado Naskos slėnio piešiniai.

Įdomus ir dar vienas momentas. Jog ateiviai galėtų jiems pakenkti, baiminosi tik 13 proc. iš 1 114 apklausos dalyvių. Panašu, kad „Nepriklausomybės diena" ir panašūs „mokslinės fantastikos" filmai nusiteikimą nežemiško proto atžvilgiu į skeptiškąją pusę nepaveikė. Kaip ir kosmologo Stiveno Hokingo (Stephen Hawking) perspėjimai vengti kontaktų su nežemišku protu.

NGS apklausa metė triuškinantį viešųjų ryšių iššūkį NASA ir JAV karinėms žinyboms: pasirodo, net 80 proc. apklausos dalyvių mano, jog žinybos slepia tikrąją informaciją apie NSO. Beje, toks aukštas procentas - jokia naujiena. 2009 m. „CBS News" atliktos apklausos rezultatai byloja, jog 77 proc. JAV gyventojų tiki, esą vyriausybė slepia tikrąsias 1963 m. įvykdytos prezidento Džono Kenedžio (John F. Kennedy) žmogžudystės aplinkybes. Iš kitos pusės, skeptikų, įsitikinusių, jog „Apollo" misijų vizitai Mėnulyje tebuvo JAV žinybų sukurtas viešųjų ryšių muilo burbulas, per pastarąjį dešimtmetį sumažėjo nuo 11 proc. iki 6 proc.

Tikėti „beprotiškais dalykais" yra tiesiog smagu?


„Priešingai nei sakytų sveika nuovoka, panašu, jog žmonėms tiesiog smagu tikėti „beprotiškais dalykais" - nepriklausomai nuo žmonių išsilavinimo ir intelekto, - tvirtina Maiklas Šermeris (Michael Shermer) iš "Skeptical Inquirer". Jis rašo, jog žmonės yra linkę ieškoti požymių, patvirtinančių turimus įsitikinimus ir ignoruoti tokius požymius, kurie jų įsitikinimams prieštarauja. Kaip ir tie „kreacionistai-mokslininkai", griežtai atmetantys ir klaidingai interpretuojantys geologinius, biologinius ar astronominius duomenis - kad išlaikytų biblijiniais argumentais grįstą savo tikėjimą, jog mūsų visata egzistuoja maždaug apie 8 tūkst. metų.

Ta pati tendencija nesvetima ir mokslui. Klasikinis pavyzdys: 1903 m. atrasti „N-spinduliai", apie kuriuos kaip apie naują spinduliuotės rūšį paskelbė Prosperas-Renė Blondlo (Prosper-René Blondlot). Tuo metu tuzinai kitų mokslininkų patvirtino „N-spinduliuotės" egzistavimą - argumentuodami savose laboratorijose atliktų tyrimų rezultatais. Vis dėlto vėlesni eksperimentai atskleidė, jog „N-spinduliai" neegzistuoja.

Kaip tiek daug mokslininkų galėjo apsirikti? Tiesiog jie buvo linkę manyti, jog savo tyrimų rezultatuose kažką atrado, nors iš esmės ten nieko nebuvo. Kita vertus, ne iš kitokio kirvio rimtą mokslo košę XX a. pradžioje pavyko išvirti Vilhelmui Rentgenui (Wilhelm Rontgen) ir Polui Ulrichui Vilardui (Paul Ulrich Villard) - rentgeno ir gama spindulių atradėjams: juk prieš šiuos atradimus gyvavo išankstinis įsitikinimas, jog visatoje turėtų būti dar nežinomų spinduliuotės formų.

Tas pats ir su ryškia dėme vakariniame danguje: vienam stebėtojui tai - Venera, kitam - mįslingas kosminis aparatas, „vairuojamas" ateivių… Taip, lėktuvų pilotai ir teisėsaugininkai danguje kartais mato išties keistų dalykų. Tačiau jie dažniausiai būna keisti tik tuo, jog nepatenka į jų žinių lauką - ypač kai kalba eina apie kai kuriuos astronominius reiškinius tam tikromis neįprastomis sąlygomis.

Apskritai NSO istorijos yra mokslinės fantastikos inspiruota projekcija, iliustruojanti, kaip mes įsivaizduojame svečių iš kosmoso išvaizdą ir elgesį. Nepaisant to, jog ateivių egzistavimo „ženklų" viešojoje erdvėje nestinga jau gerus 60 metų, rimtų mokslinių argumentų jų paaiškinimui dar nerasta. Ko gero, prieš savaitę Marse nusileidęs „Curiosity" Raudonosios planetos paviršiuje paliko daugiau fizinių požymių nei tūkstančiai įtariamų „skraidančių lėkščių", stebėtų per pastaruosius dešimtmečius Žemėje.

Kodėl žmonės tiki tokiais dalykais? Galbūt visi mes ieškome visatos ir mūsų santykio su ja prasmės, t. y., ateiviams ir skraidančioms lėkštėms mes atrodome svarbūs, jie sunerimę dėl mūsų piktavališkumo (argi būtų kita priežastis NSO kyboti greta branduolinių jėgainių?) ir galbūt nori mums padėti pasiekti aukštesnį išsivystymo lygmenį. Tiesa, visa tai yra ne kas kita, o istorijų apie angelus, demonus ir kitas įsivaizduojamas dvasias postindustrinė versija.

Kai kurie mokslo pasaulio žmonės SETI pastangas aptikti nežemišką protą vertina kaip tuščias ir nemoksliškas, grįstas iš piršto laužta prielaida ir mūsų įsivaizdavimu, jog ateiviai intelektualiai yra panašūs į mus pačius: tokie pat smalsūs, kuriantys lazerius, radijo teleskopus, ne mažiau motyvuoti visatoje aptikti proto brolius.

Tačiau gana realu, jog žmonės visais „beprotiškais dalykais" tiki todėl, kad tai paprasčiausiai smagu. Juk tikrasis fizikos, astronomijos ar biologijos pasaulis su savo skaičiais ir formulėmis net ir daugeliui paskutinio kurso studentų atrodo gana nuobodūs.

„Galbūt taip yra todėl, jog moksleiviai ir studentai dažnai yra mokomi „ką galvoti", o ne „kaip galvoti", - samprotauja 2001 m. su kolegomis panašią apklausą atlikęs Ričardas Volkeris (Richard Walker). - Mokslinis žinojimas nėra veiksmingas skiepas nuo pesudomokslinių tauškalų."

Šaltinis: http://www.technologijos.lt/n/pasaulio_paslaptys/S-27652/straipsnis/NSO-ir-IQ:-kodel-zmones-tiki-ateiviais??l=1&p=1&utm_source=Susije_po_straipsniu&utm_medium=Vidine_navigacija&utm_campaign=Vidine_navigacija
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 07, 2012, 08:20:05
O kodėl žmonės tiki krikščionybe,katalikybe ir kitomis religijomis?- kurios mano nuomone yra dar didesnė nesąmonė nei ateiviai. Ateivius matėme ir su jais bendravę esame ne vienas ir aš pats tame tarpe,o  dievų nėra matęs niekas. Tad  galiu drąsiai  kompetetingai teigti, jog ateiviai ir jų nežemiški laivai nors  ir labai konspiruoti, yra tikresnis dalykas, nei tikėjimas dievais ir keliaklūpsčiavimas prieš religijas.
  Aišku  skeptikai puls teigti jog aš trenktas ir kitas įgrįsusias nesąmones,bet jau netolimas tas laikas kai niekas net nesuabejosite mano žodžių teisingumu. Na o tai, kad ateiviai nelabai linki mums gero irgi greitai įsitikinsite,juk ir mes nelinkėjome gero majų civilizacijai,bet galop gavosi viskas tik į gerą ir vargu ar dabartiniai Meksikos gyventojai benorėtų grįžti į Actekų valdymo laikus...Taip po poros šimtmečių ir mūsų ainiai nenorės, net prisiminti mūsų buvusios primityvios civilizacijos su jos abejotinos vertės  pasiekimais,išnaudojimu,valdžios korupcija, ir religine veidmainyste.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: paragraf 78 lapkričio 07, 2012, 09:50:20
Taip ir pakvipo religine neapykanta. Nesuprantu iš kur pas tave tiek pagiežos. Tiki tais savo ateiviais tai tikėk, bet nereikia svaidytis neapykanta tiems kas tavimi netiki, nes žmonės laisvi tikėti tuo kuo jie nori ir neprivalo tikėti tavo pasakojimais.
Tikintieji bent nedega neapykanta kažkam ką įsivaizduoja esant kitokiu. Ksenofobija jiems nebūdinga. O štai visokie tikintys besąlygiškai ateiviais ar ezoterinėmis kryptimis dažnai dega neapykanta kitokybei. Tai verčia sunerimti ir įtariai žiūrėti į praktikuojančius tokią neapykantą. Juk jei žmogus nesugeba suvaldyti savo emocijų ir kažko nekenčia, vadinasi vididnis gyvenimas pas jį ne koks, sumaištis ir tiek.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: snofru lapkričio 07, 2012, 10:19:01
kai pamatau panašias straipsnių antraštes "NSO ir IQ" nesinori tiesą sakant net skaityt, nes daug maž aišku kas ten bus rašoma.
Tiki ar netiki, tai ne religija. Yra sausi faktai ir jų ignoravimas nepaneigia pačių faktų egzistavimo. Dabar madoj iš vis sumalt religiją su ufologija i vieną kažkokį nesuprantamą marmalą. Ir tiesą sakant tie autoriai pseudoufologai dar labiau parina nei neigėjai.
Jeigu kažkam kyla klausimas kodėl tiki ateiviais, kodėl tiki NSO, skaitykite ne fantastinių apsakymų rašytojus vadinančius save ufologais, skaitykite žinomus autorius ufologijos srityje, su nepriekaištinga reputacija, mokslinikus kurie didžiąją dalį savo gyvenimo pašventė fenomeno tyrimams pvz Žakas Vale (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Vallée), Alenas Hainekas (http://en.wikipedia.org/wiki/J._Allen_Hynek), Vladimiras Ažaža (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ажажа,_Владимир_Георгиевич)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: TinSoldier lapkričio 07, 2012, 10:45:28
Citata iš: paragraf 78  lapkričio 07, 2012, 09:50:20
Tikintieji bent nedega neapykanta kažkam ką įsivaizduoja esant kitokiu. Ksenofobija jiems nebūdinga.


Taip taip.. tikrai tikintieji niekada nedega neapykanta kitokiems.. (yes) Jei tik tau nuo to lengviau...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 07, 2012, 11:22:48
Paragraf gal išvardyk kiek tikintieji ir žinantieji kad egzistuoja ufo sudegino ant laužo kitatikių? O tada aš tau išvardinsių kiek tai padarė tavo tolerantiškieji katalikai ir krikščionys.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 07, 2012, 13:09:06
Paragrafai, būk geras,
perskaityk tai atsistojęs prieš veidrodį ir galvodamas, kad tai aš parašiau:

Citata iš: paragraf 78  lapkričio 07, 2012, 09:50:20
Taip ir pakvipo religine neapykanta. Nesuprantu iš kur pas tave tiek pagiežos. Tiki tais savo ateiviais tai tikėk, bet nereikia svaidytis neapykanta tiems kas tavimi (Paragrafai) netiki, nes žmonės laisvi tikėti tuo kuo jie nori ir neprivalo tikėti tavo pasakojimais.

Ar ne?

Citata iš: paragraf 78  lapkričio 07, 2012, 09:50:20
Tikintieji bent nedega neapykanta kažkam ką įsivaizduoja esant kitokiu. Ksenofobija jiems nebūdinga.
Tikintieji degina laužus…

Tikintieji išreiškia savo neapykantą kitatikiams, mesdami juos ant laužų, ką tu visai neseniai pats patvirtinai, su ciniška šypsenėle šalia to teiginio…

Citata iš: paragraf 78  lapkričio 07, 2012, 09:50:20O štai visokie tikintys besąlygiškai ateiviais ar ezoterinėmis kryptimis dažnai dega neapykanta kitokybei.
Gal gali nurodyti citatą?

Šitą apibendrinimą skaityk būtinai prieš veidrodį:
Citata iš: paragraf 78  lapkričio 07, 2012, 09:50:20Tai verčia sunerimti ir įtariai žiūrėti į praktikuojančius tokią neapykantą. Juk jei žmogus nesugeba suvaldyti savo emocijų ir kažko nekenčia, vadinasi vididnis gyvenimas pas jį ne koks, sumaištis ir tiek.


O gal pats nesupranti, ką sakai..?

Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Justinas Herbsman lapkričio 07, 2012, 14:30:22
kaskaip sumautai atrodo kai tokio tinklapio adminai taip siaurai ir skeptiskai ziuri i tokius svarbius  dalykus,tai gal susikurkit savo nuosava skeptiku tinklapi ir destikit savo pasenusio modelio siauru mastymu paremtas isvadas kitiem panasiems i jus...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 07, 2012, 14:44:45
paragrafas ne tinklapio adminas :) Pati tinklapi administruoja visai kiti zmones :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Justinas Herbsman lapkričio 07, 2012, 15:41:31
esme jog tokie straipnsiai gali dar labiau pazeist,susiaurint ir taip siaura zmoniu mastyma,klaidinga(labai ribota sistemai naudinga ir budinga),tokie straipsniai tikrai nereikalingi tokiame puslapyje kuriame kaip tik kalbama ir zvelgiama platesniu mastymu,bet ka as cia sneku zmones patys turi atsirinkt kur naudingas straipsnis o kur dezinformacinio tipo svaisciojimai...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 07, 2012, 16:02:33
Straipsnis kaip straipsnis. Pateikta kazkieno nuomone ir tiek. Kiti tegul sprendzia kuom tiketi ir ka skaityti... :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Domas lapkričio 07, 2012, 16:18:08
Na aš tai neįsivaizduoju kokio siauro mąstymo turi būti žmogus, kad galvotų, jog mes esam vieni visatoj, tai netgi nelogiška, žinant kokio dydžio yra visata...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 07, 2012, 16:30:19
Ne visai taip manyčiau:
Citata iš: Benamis  lapkričio 07, 2012, 16:02:33
Straipsnis kaip straipsnis. Pateikta kazkieno nuomone ir tiek.


Tai ar kieno nuomonę perteikia, nors ne visur nenurodo kieno?
Ar tiesiog vagia svetimas mintis, ir pateikia kaip savas?

Šaltinį nurodo. Bet tai ir yra cinizmo viršūnė!
Ar tai suteikia teisę plagijuoti svetimus darbus,
ir svetimas mintis pateikti kaip savas?

O tai sakyčiau, yra kiekvieno regijos propogandisto tikslas:
Citata iš: Justinas Herbsman  lapkričio 07, 2012, 15:41:31
esme jog tokie straipnsiai gali dar labiau pazeist, susiaurint ir taip siaura zmoniu mastyma…


Gal Vatikanas jam už tą propogandą pinigus moka,
o mes turime savo smegenis "pudrinti", kad galėtumėm čia diskutuoti.

Žiūrėk, kitaip išgrūs iš forumo - administratorius, kaip ne kaip...

Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 07, 2012, 17:12:07
Mane  jau buvo ir išgrūdęs,tad atsargiau reikškite savo mintis...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: astropasaulis lapkričio 07, 2012, 17:37:18
Iš gyvenimiškos patirties galiu teigti priešingai, negu temos autorius. Kaip tik tie žmonės, kurie pasižymi aukštesniu sąmoningumu, plačiu mąsto, turi aukštesnį IQ, pripažįsta, kad egzistuoja ateiviai. Netgi vienas logikos dėstytojas sakė, kad tikėti ateivių egzistavimu yra logiška.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: TinSoldier lapkričio 07, 2012, 17:49:57
Citata iš: astropasaulis  lapkričio 07, 2012, 17:37:18
Netgi vienas logikos dėstytojas sakė, kad tikėti ateivių egzistavimu yra logiška.


Logiška tikėti nežemiškos gyvybės egzistavimu Visatoje. Dėl tikimybių teorijos. Nelogiška (jau pradedu bijoti inkognito :D ) galvoti, kad ta nežemiška gyvybė lankosi žemėje. Skirkit šituos 2 visiškai skirtingus dalykus!
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 07, 2012, 18:44:35
Tin Solderi jeigu logiška yra viena pilnai logiška yra ir antra.Nesuprantu kodėl žemė gali būti blogesnė už visatos visumą. Jeigu jau gali egzistuoti visatoje reiškia pagal priežastingumo ryšį  pilnai įmanoma, kad egzistuoja ir žemėje,nesuprantu kokio žemo mastymo lygio reikia būti kad to nesuvokti? Juo labiau kad mačiau savo akimis ir bendravau su jais .
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 07, 2012, 18:59:56
TinSoldieris kazdada rase, jog jis tiki, kad Visatoje gali buti protingu gyvybiu, taciau netiki, kad tie ateiviai lankosi Zemeje :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Teroras lapkričio 07, 2012, 19:07:55
As prisijungiu prie tu kurie ne tik tiki ateiviu egzistavimu, taciau ir prie tu, kad jie lankosi Zemeje o galbut ir bendrauja su zmonemis... Per daug irodymu egzistuoja, kad galima butu i tai zvelgti pro pirstus... O irodymai prasideda nuo akmens laiku iki siu dienu.

Nesupratau tik ten kur paragrafas minejo, kad kadaise krikscionys nedegino zmoniu ir, kad tai yra viso labo pasakos... Cia tikriausiai juokauji? Vien simtameciai meno kuriniai ka pasako ir ka parodo...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 07, 2012, 19:15:04
Sakyti, kad "tikėti nežemiškos gyvybės egzistavimu Visatoje" yra logiška ir tuoj po to sakyti, jog "galvoti, kad ta nežemiška gyvybė lankosi žemėje", yra nelogiška, tikrai yra visiškai nelogiška minties seka.

Tai elementariai egocentriška, lyg tik ką pramerkęs „suvokimo akis" žmogus,
būtų jau toks gudrus, jog niekas visatoje nebesugeba jo pralenkti pažinimu.

Jėzus iš Nazareto, baigdamas eilinį palyginimą sako: „Šio pasaulio vaikai apsukresni tarp panašių į save negu šviesos vaikai". (Lk. 16,8) Čia Jėzus akyvaizdžiai lygina du skirtingus apgyvendintus pasaulius, kurių vienas yra „tamsoje" (kaip visata aplink mus), ir kitas „šviesoje", kur gyvena panašūs į žmones kūriniai, bet yra kiek naivesni.

Tik nereikia dėl to Jėsaus traktavimą  išvystyti į „kosmologinį" lygį. Kosmosas yra per menkas tokiam palyginimui. Nes šitas Jėzaus palyginimas aprėpia daugiau, nei atskiras visatas ar atskirus pasaulius. Jis apeliuoja į tikrą pasaulių struktūrų pažinimą. Panašių palyginimų Evangelijose galima rasti ir daugiau.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 07, 2012, 19:19:55
Tikiuosi nepyks TinSoldieris, kad uz ji atsakineju :D

Na jis ne siaip sau netiki... Stai jo citata:

Citata iš: TinSoldier  liepos 12, 2012, 15:03:09
Manau, kad statistiškai tikėtina, jog visatoje gali egzistuoti kitos gyvybės formos.
Netikiu, kad jos lankosi žemėje. Nes nėra įrodymų. Visi "įrodymai" - nepatikimų žmonių, kaip inkognito, pasakojimai, bei neaiškūs video ar foto, kuriose gali būti BET KAS. Tai nėra pakankama priežastis tikėti tokiu grandioziniu įvykiu, kaip ateviai žemėje.
Antraštė: Re: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 07, 2012, 19:30:24
Įdomu:
Citata iš: Benamis  lapkričio 07, 2012, 19:19:55
Tikiuosi nepyks TinSoldieris, kad uz ji atsakineju :D

Na jis ne siaip sau netiki... Stai jo citata...
o kaip galima įrodyti, kad egzistuoja žemė?
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 07, 2012, 19:49:53
  Man atrodo, kad atitempus skeptikams ateivius jie vis vien sakytų, kad čia apgaulė ir kad jais apsimeta Petras arba Jonas,o įviliojus į jų lėkštę aiškintų, jog tai koks nors dirižablis...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: crystal lapkričio 07, 2012, 19:58:11
Citata iš: inkognito  lapkričio 07, 2012, 19:49:53
  Man atrodo, kad atitempus skeptikams ateivius jie vis vien sakytų, kad čia apgaulė ir kad jais apsimeta Petras arba Jonas,o įviliojus į jų lėkštę aiškintų, jog tai koks nors dirižablis...

O galėtum atitempt ateivius?  ::)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: TinSoldier lapkričio 07, 2012, 20:06:46
Citata iš: inkognito  lapkričio 07, 2012, 19:49:53
  Man atrodo, kad atitempus skeptikams ateivius jie vis vien sakytų, kad čia apgaulė ir kad jais apsimeta Petras arba Jonas,o įviliojus į jų lėkštę aiškintų, jog tai koks nors dirižablis...


Tikras skeptikas, aišku, nepatikėtų. Nes vien asmenine patirtimi pasikliauti - nepatikima. Juk skaitei straipsniuką: http://anomalija.lt/2012/07/buvai-pagrobtas-ateiviu-ar-tikrai/ ;-D Reiktų daugiau įrodymų. Ir šaunuoliai jie, kad nepatikėtų vien dėl savo patirties.

Jei kalbam apie mane, tai, greičiausiai, po pirmo nors kiek tikroviškesnio sapno pridėčiau į kelnes ir pradėčiau skelbti apie ateivių invazijas.

Citata iš: Nežinukas  lapkričio 07, 2012, 19:15:04
Sakyti, kad "tikėti nežemiškos gyvybės egzistavimu Visatoje" yra logiška ir tuoj po to sakyti, jog "galvoti, kad ta nežemiška gyvybė lankosi žemėje", yra nelogiška, tikrai yra visiškai nelogiška minties seka.


Pakankamai logiška taip sakyti. Du visiškai skirtingi teiginiai, reikalaujantys atskirų įrodymų. Juk nesakysi, kad vien todėl, kad egzistuoja paukščiai - jie gali skraidyti po kosmosą? Taip pat ir su nežemiška gyvybe. Atsižvelgiant į galaktikų ir planetų skaičių, gana tikėtina(bet tai nėra įrodymas), jog gyvybė išsivystiti galėjo ne vien pas mus. Vis dėl to, nėra aišku ar ji galėtų keliauti tokiais atstumais, ar būtų pakankamai išsivyščiusi - gal tai tik kirmėliukai tolimoje planetoje. Nėra aišku ar mes protingiems ateiviams būtume įdomūs, ar jie mus galėtų rasti ir daugybė kitų neaiškumų iškyla. O, kadangi PATIKIMŲ(prašau, inkognito, tik vėl nerašyk, kad tu matei. Jei ir tikėčiau tavimi, tai nesiskaitytų kaip patikimas įrodymas) įrodymų apie ateivių lankymasį nėra - laikausi nuomonės, kad iki šiol ateiviai žemėje nesilankė.

Jei kas nors gali pateikti informaciją apie patikimus įrodymus (subjektyvios patirtys, konspiracinės teorijos, 'ancient aliens' lygio išvedžiojimai nesiskaito) - labai prašau, pateikit. Tikrai būtų įdomu pamatyti.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: astropasaulis lapkričio 07, 2012, 20:08:22
Jeigu nėra ateivių, tai kodėl mano siela tarsi šaukia jų? Jeigu nebūtų ateivių, nebūtų kažkokio prie jų prisirišimo iš praeito gyvenimo, kuris yra jaučiamas šiame gyvenime.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 07, 2012, 20:43:27
Na matai TinSoldier, apriboji pats save. Iš anksto atmeti įrodymų galimybę ir vis reikalauji įrodymų. Savotiška pozicija.
Citata iš: TinSoldier  lapkričio 07, 2012, 20:06:46prašau, inkognito, tik vėl nerašyk, kad tu matei. Jei ir tikėčiau tavimi, tai nesiskaitytų kaip patikimas įrodymas…
Reiktėtų būti mažiausiai nuosekliam. Ir kai sakoma „mačiau, kalbėjau" reikia priimti kas sakoma, kol nebus įrodyta kitaip. Arba reika baigti paistyti, kad ieškai įrodymų.

Sakysim taip. Pažįstu žmogų kuris buvo paimtas aukštyn ir pastatytas ant apvalaus stiklo skaidrumo skydo, pro kurį matėsi žemė ir kai kas daugiau. Tam žmogui buvo pasakyti keisti dalykai, kuriais jis pats nepatikėjo. Ir vien dėl to, kad pats nepatikėjo, apie tai kas įvyko papaskojo savo bendraamžiams 12-15 metų paugliams kieme. Po to paskojimo daugiausiai per tris dienas prisistatė į Vilniu iš Maskvos labai kulturingai apsirengęs viršaitis, kuris tą žmogų išklausinėjo iki smulkiausių detalių, kas vyko, kas ką sakė ir, ir… Ir kiek žinau, Kremliaus valdžia tada padarė taip, kaip tam pažįstamam buvo pasakyta. Taip baigėsi Kubos krizė, kur prieš tai buvo nugabentos rusų atominės raketos. Ir nemanau, kad ir šiandien dar kas Maskvoje tau patvirtintų to įvykio tikrumą. Kaip tik atvirkščiai, viskas bus neigiama ir teigiama, kad tokie pasakojimai vien ligonio fantaszijos.

Na ir ką? Gal tave įtikino bent vienas čia pasakytas žodis?
Tu gi netiki net tuo, kad žemė egzistuoja..!
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: RoxiO lapkričio 07, 2012, 21:20:13
Manau, kad jei protingos nežemiškų būtybių rūšys egzistuoja, tai jos tikrai lankosi žemėje. Be to nesenai skaičiau vieno hackerio, kuris įsilaužė į FTB ar kažkokią kitą didelę įtaką turinčią saugumo tarnyba ir rado duomenų, kad toje įstaigoje dirba nežemiškos kilmės būtybės. Ir wikileaks yra rašę apie ateivius. Manau tokios nepriklausomos organizacijos ir asmenys pasako daugiau tiesos nei oficialūs šaltiniai. :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: martyr lapkričio 07, 2012, 22:57:12
Citata iš: RoxiO  lapkričio 07, 2012, 21:20:13
Manau, kad jei protingos nežemiškų būtybių rūšys egzistuoja, tai jos tikrai lankosi žemėje. Be to nesenai skaičiau vieno hackerio, kuris įsilaužė į FTB ar kažkokią kitą didelę įtaką turinčią saugumo tarnyba ir rado duomenų, kad toje įstaigoje dirba nežemiškos kilmės būtybės. Ir wikileaks yra rašę apie ateivius. Manau tokios nepriklausomos organizacijos ir asmenys pasako daugiau tiesos nei oficialūs šaltiniai. :)
http://anomalija.lt/2011/08/hakeris-atskleidzia-nasa-paslaptis/ ane?
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: RoxiO lapkričio 07, 2012, 23:33:48
Taip taip, tas pats. Pasirodo ne FTB, o NASA. :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: A.C.A.B lapkričio 08, 2012, 08:57:05
Verta pažymėti, jog hakeris pats prisipažino, jog įsilaužimų metų "parūkydavo"...

O tikėti tik žmonių pasakojimais visiškai neverta. Paskiau ir išdūrinėja visokie telefoniniai sukčiai  :D
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 08, 2012, 09:02:04
Telefoniniai sukčiai neišdūrinėja šiaip sau,jie siekia konkrečios piniginės naudos. Skirk šiuos dalykus skeptike.
Antraštė: Re: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 08, 2012, 15:11:43
Citata iš: martyr  lapkričio 07, 2012, 22:57:12
http://anomalija.lt/2011/08/hakeris-atskleidzia-nasa-paslaptis/ ane?

Najė: „Nepamenu. Aš kai laužiau, tai šiek tiek rūkiau…".
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: inkognito lapkričio 08, 2012, 15:19:22
Na jei ir bet kam iš mūsų grėstų 70 metų kalėjimo tai dar ir ne tokias frazes ištartume.... O tai kad NASA jau senai kontaktuoja su pilkaisiais   žinau net vien iš šio šaltinio,dar ir be šio hakerio buvo kai kas įsilaužę į NASA ir Pentagono failus,tik nepriukšlinę o mandagiai pasidarę kopijas kai kurių dokumentų ir dingę be pedsakų virtualioje erdvėje.Netgi žinau tai kad pentagonas eksploatuoja jau nesibaigiančios energijos įrenginį ir savaitgaliams planuoja egzotiškas išvykas į kitas planetas...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 08, 2012, 15:28:50
Na jeigu tiketi T. Goodo zodziais http://anomalija.lt/2012/10/jav-prezidentas-buvo-triskart-susitikes-su-ateiviais/ ir astronauto E. Mitchello zodziais, tai visko gali buti :) Bet zinoma kol kas tai lieka tik teorijomis :)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Che-kuolis lapkričio 08, 2012, 18:58:50
Citata iš: Nežinukas  lapkričio 07, 2012, 20:43:27
Ir kai sakoma „mačiau, kalbėjau" reikia priimti kas sakoma, kol nebus įrodyta kitaip.

gerb. Nežiniuk, man regis nė pats nesuvoki, ką šituo sakiniu parašei. Vakar mačiau X ir kalbėjau su Y ( tarkim, x=čiupakabra, o y=J.F.K). Aš net nenoriu tęsti...

Kalbant apie IQ, dėl NSO yra kiek kitaip, bet pastebėjau dėsningumą, kad didžioji dauguma sąmokslo teorijų šalininkų yra mažaraščiai, rašantys su milijonu klaidų, nesklandžiai dėstantys mintis ir t.t. bei paaugliai (ir žinoma nepamirškim mažaraščių paauglių). Taip pat "Respublikos" skaitytojai. Tai, manau, galima sieti su IQ, netgi tiesiogiai. Su NSO, tai kažkaip remia kur kas daugiau šviesesnių žmonių, keistoka. Nors aš manau, kad su mumis kontaktuojančios nežemiškos būtybės yra ta pati religija, tik jau patobulinta, tokia 2.0, pritaikyta XXI a. Jau kai mokslas sunepatogina tikėjimą nematerialiais kūnais, tai atseit va biologinis darinys su supergaliomis. Ateis diena, jie nusileis, paaiškins gyvenimą ir tada mes pakylėsim savo sąmonę į naują lygmenį. Nieko neprimena?
Dar noriu parodyti man labai patinkančią nuorodą, nes kažkas sakė, kad logiška galvoti, kad visatoje yra kitų gyvybių, NES Visata yra neaprėpiamai didelė. http://mokslas.delfi.lt/science/nera-priezasties-manyti-kad-visatoje-egzistuoja-kitu-civilizaciju.d?id=48001353 Tyrimas kelia klausimą, kad GALBŪT gyvybė pati savaime yra anomalija, ir GALBŪT kitose planetose su panašiomis sąlygomis neatsiras gyvybės, nes trūksta kažkokio visiškai atrodytų nereikšmingo komponento, galbūt tai, kad gyvybė egzistuoja pas mus yra kažkokia nesėkminga "mutacija", kaip varlė albinosas gamtoje, tik dar milijardą šešiasdešimtuoju laipsniu kartų retesnė. Gal situacija Žemėje yra tiesiog Visatos klaida? Tarp kitko, tyrimas nepaneigia nežemiškos gyvybės galimybės, tiesiog atkreipia dėmesį į ignoruojamą aspektą. Nes 'visata yra didelė, todėl X egzistuoja' yra prielaida, bet ne 100% įrodymas, ir nemanau, kad žmonės, kurie pripažįsta galimybę nežemiškoms formoms neegzistuoti (kai sakinėlio pradžia!) yra durneliai. Ir čia net ne egocentrizmas. Galbūt pačioms planetoms kur kas "geriau", kai jų neteršia ropojantys gyviai ir atmosferą keičiantys, medžiagas siurbiantys dariniai (aka flora).
Ir aš esu atviras. Kol kas žalių ar tai pilkų žmogeliukų (bet kodėl jie visada humanoidai?) nemačiau (baltų arklių irgi, ir ačiū dievui). Kai jau išauš diena ir jie nusileis (kiek girdėjau turėjo per Londono olimpiados atidarymą taip padaryt, bet dėl stipraus vėjo nepavyko, dabar lyg per Kalėdas, per pasaulio pabaigą planuoja), nepulsiu neigti, kad čia nesąmonė. Tačiau kol kas... ;)
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: TinSoldier lapkričio 08, 2012, 19:13:39
Citata iš: Che-kuolis  lapkričio 08, 2012, 18:58:50
Dar noriu parodyti man labai patinkančią nuorodą, nes kažkas sakė, kad logiška galvoti, kad visatoje yra kitų gyvybių, NES Visata yra neaprėpiamai didelė. http://mokslas.delfi.lt/science/nera-priezasties-manyti-kad-visatoje-egzistuoja-kitu-civilizaciju.d?id=48001353 Tyrimas kelia klausimą, kad GALBŪT gyvybė pati savaime yra anomalija, ir GALBŪT kitose planetose su panašiomis sąlygomis neatsiras gyvybės, nes trūksta kažkokio visiškai atrodytų nereikšmingo komponento, galbūt tai, kad gyvybė egzistuoja pas mus yra kažkokia nesėkminga "mutacija", kaip varlė albinosas gamtoje, tik dar milijardą šešiasdešimtuoju laipsniu kartų retesnė.


Įdomi žinutė. Ir labai teisinga. Iš kitos pusės, man įstrigusi citata apie tas tikimybes vėl iš R. Dawkins "Dievo iliuzija":

Alternatyvi antropinė hipotezė, kaip ir svarstant gyvybės sferas, grin-
džiama statistika. Mokslininkai pasitelkia labai didelių skaičių magiją.
Apskaičiuota, kad mūsų galaktikoje yra nuo 1 milijardo iki 30 milijardų
planetų, Visatoje yra apie 100 milijardų galaktikų. Iš paprasto atsargu-
mo atmetus keletą nulių, lieka sumažintas skaičius: milijardas milijardų
planetų Visatoje. Įsivaizduokime, kad gyvybės kilmė - savaiminis DNR
analogiškos molekulės atsiradimas - yra ypatingai netikėtinas įvykis.

Tarkime, kad jis taip netikėtinas, kad gali įvykti tik vienoje iš milijardo
planetų. Jeigu koks nors chemikas planuotų atlikti tyrimą, kurio sėk-
mės šansas yra vienas iš šimto, ir paprašytų jį finansuoti, iš jo tik pasi-
juoktų. O mes kalbame apie įvykį, kurio šansas yra vienas iš milijardo.
Vis dėlto... netgi esant tokiai absurdiškai mažai tikimybei gyvybė gali
atsirasti milijarde planetų - viena jų, be abejo, Žemė.
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: paragraf 78 lapkričio 08, 2012, 20:33:00
Nesuprantu, ko čia kai kurie mane užsipuolė dėl tokio straipsnio paviešinimo. Tarsi jį pats parašęs būčiau. Jei skaudu priimti kitokią nuomonę, tai toks žmogus turėtų susimąstyti apie savo toleranciją ir nebūti siauro mąstymo.
Yra daug žmonių kurie netiki ateiviais ir tai jų pasirinkimas. Ir mes turėtume gerbti tokią nuomonę. Aš pats pvz. tikiu kad ateiviai lenkosi žemėje, bet netikiu visokiomis fantastiškomis istorijomis apie tai. Tai vėl gi teisė rinktis.

P.S. inkognito, tu buvai užbaninantas ne dėl kitokios nuomonės reiškimo, o dėl nemandagaus elgesio ir kitų forumo dalyvių įžeidinėjimo. Tad jei ir toliau taip planuoji elgtis, gali nesivarginti nes mes su moderais tave stebime.
Antraštė: Re: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 10, 2012, 12:50:39
Citata iš: paragraf 78  lapkričio 08, 2012, 20:33:00Tad jei ir toliau taip planuoji elgtis, gali nesivarginti nes mes su moderais tave stebime.


Stebite kieno pavedimu? KGB ar CŽV.

P.S. Aš tai tikrai būsiu atsargenis, gal ir visai užsikimšiu...
Nes jau žadėjai užmesti ant laužo. Iš krinščioniškos meilės, manyčiau...
Antraštė: Re: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Benamis lapkričio 10, 2012, 13:00:13
Citata iš: Nežinukas  lapkričio 10, 2012, 12:50:39
Stebite kieno pavedimu?


Kokia taisykle nurodo, kad turi buti koks nors pavedimas? Prie ko cia KGB, CZV?
Antraštė: Re: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: Nežinukas lapkričio 10, 2012, 13:28:08
Citata iš: Benamis  lapkričio 10, 2012, 12:57:51
Jeigu nori jo straipsnius paskaityti, tai prasom...


O tu tikras, kad tai ne kopijos, kaip čia paragraf 78 ištisai kaišioja? Jei jis neturi prtenzijos tuos straipsnius pateikti kaip savus, būtų logiška pateikti nuorodą į tuos straipsnius ir trumpai pakomentuoti... Deja komentarų kaip ir nesimato, vien kopijos.

Todėl esu privertas visai nusišnekėti. Sakau Paragrafas gauna gerus pinigus už technologijos.lt tinklapio populiarinimą (ir per anomalija.lt) arba tiesiog niekada neturi savo nuomonės ir vien plagijuoja svetimas straipsnius ir svetimas mintis.

P.S. Suprantama kaltas ne tas, kas vagia, kaltas tas, kuris parodo jog ant vagies ir kepurė dega... O jei jau anomalija.lt turi ką bendro su technologijos.lt populiarinimu, tai reikia apie tai dorai pasakyti ir nemulkinti anomalija skaitytojų, lyg Paragrafas sugebėtų tokius straipsnius rašyti…

Matai, visai nusušnekėjau, dabar mane ant laužo ir tiek...
Antraštė: NSO ir IQ: kodėl žmonės tiki ateiviais?
Parašė: paragraf 78 lapkričio 10, 2012, 14:23:42
Forume priimta pasidalinti įdomesniais straipsniais nurodant jo šaltinį. Kadangi dabar užsikabinau už technologijos.lt skaitymo, tai ir pasidalinu įdomesniais straipsniais ir jų neplagijuoju nes nurodau šaltinius. Jei nepatinka forumo tvarka gali pasirinkti kokį kitą forumą ir ten skleisti savo pagiežą. Jau atsibodo kad iekviename poste skundiesi ir puoli mane, tarsi daugiau nieko veikti forume neturėtum.