Veganizmas (ir visa kas jį liečia)

[a.t.sielis]

vadinasi, mėsa sukūrė žmogaus protą...

[paragraf 78]

vadinasi, mėsa sukūrė žmogaus protą...

Na kas ten protą sukūrė neaišku, bet jei nebūtų šio faktoriaus, tai greičiausiai tokia rūšis kaip homo sapiens neegzistuotų.
Taip kad valgykite mėsą, nes ją mūsų protėviai valgo kelis milijonus metų, neikite prieš gamtą, nesityčiokite iš jos

[a.t.sielis]

Taip kad valgykite mėsą, nes ją mūsų protėviai valgo kelis milijonus metų, neikite prieš gamtą, nesityčiokite iš jos

Mano protėviai nevalgė mėsos. O iš gamtos tyčiojasi tie, kurie be reikalo naikina gamtos vaikus.

[paragraf 78]

Mano protėviai nevalgė mėsos. O iš gamtos tyčiojasi tie, kurie be reikalo naikina gamtos vaikus.

Na jau, taip ir nevalgė. Net neabejoju, kad tavo mama kai tavęs laukėsi kapojo mėsą kaip didelė.
O skerdimas maistui, nėra naikinimas be reikalo, šiaip jau

[a.t.sielis]

Kadangi esu indoeuropietis, tai mano protėviai indai nevalgė mėsos

Jeigu valgoma per daug, ir kai yra kitų maisto produktų pakankamai, tada be reikalo skerdžiama.

[paragraf 78]

Kadangi esu indoeuropietis, tai mano protėviai indai nevalgė mėsos

Na o iš ko tavo manymu kilo indoeuropiečiai? Iš karvių ar vistik protėviai buvo visokie homo erectus, homo robustus, australopitekai ir t.t.?
Bet kuriuo atveju, indai mėsos nevalgo toli gražu ne visi, tik kai kurių induizmo atšakų atstovai, kiti kapoja mėsą kaip dideli, na o kelis tūkstanmečius turi tabu karvės mėsai, kitą mėsą valgo, taip kad nereikia čia vegpropaganda užsiimti

Kai buvau vegetaras, juo nustojau būti dėl propagandos ir melo kurį skleidžia šios grupės atstovai.

[Master]

Paragraf, minėjau dėl ko pučia vidurius
Ir dėl ko jas reikia termiškai apdoroti jei esi tinginys ir nemoki kramtyti :3
Šuniukai taip pat gali maitintis augaliniu maistu. Juk jie visaėdžiai.Jau buvau numetusi šį straipsnį. http://www.care2.com/greenliving/vegetarian-dog-lives-to-189-years.html
http://www.peta.org/living/companion-animals/vegetarian-cats-dogs/#ixzz34yWWm5Y8
http://thevegantruth.blogspot.com/2013/01/dogs-that-eat-vegan-directory.html

Nebūtinai. Mes nežinome kaip būtų jeigu būtų. Hipotezės neįmanoma prilyginti faktams.
Tai kodėl va vilkas neevoliucionavo tokiu protingu kaip mes? (bet čia retorika kylanti iš nemokšiškumo, tikrai pripažinsiu, kad nesidomėjau šiuo reikalu).
Mano galva tai priklausė ne nuo mėsos, o maisto kiekio (patys nemokėjome augintis, todėl pramisti vien laukiniais augalais būtų sunku).
Bet šiaip pradėjus užsiimti augalininkyste tapome sėslesni, pradėjo kurtis miestai, dėl visavertės mitybos ėmėme gyventi ilgiau ir tapome šiek tiek sveikesni. (kiek pamenu iš istorijos vadovėlio). So..

[a.t.sielis]

Kai buvau vegetaras, juo nustojau būti dėl propagandos ir melo kurį skleidžia šios grupės atstovai.

Iš didelio įkarščio ir noro, visi perlenkia lazdą, tai atleistina. Ne visi turi tikslių žinių, o apskritai tobulas žinojimas neįmanomas paprastiems žmonėms. Nes esame riboti, ir mūsų protas funkcionuoja ne kaip visagalė mašina.

O krikščioniu nenustojai būti, dėl kai kurių kitų krikščionių perlenkiamos lazdos?

Na o iš ko tavo manymu kilo indoeuropiečiai? Iš karvių ar vistik protėviai buvo visokie homo erectus, homo robustus, australopitekai ir t.t.?

Manau, gyvybė kyla iš gyvybės, sąmonė kyla iš sąmonės, žemesni pradai kyla iš aukštesnių pradų, todėl žmogus turėjo atsirasti iš aukštesnių būtybių, o ne iš žemesnių. Iš banko sąskaitos kurioje yra 100 Lt, tūkstančio litų neišimsi, taip ir žemesni pradmenys negali išvesti iš savęs kažko aukštesnio. Todėl žmogus negalėjo kilti iš žemesnių gyvybės rūšių.

Kas nors gali sakyti, "tu buvai vaikas, o po to išaugai, patobulėjai, taip iš žemesnio atsirado aukštesnis". Bet visų pirma, tas vaikas atsirado iš saugusių tėvų, iš tokio paties lygio, kokį suaugęs vaikas pasiekia.

[001]

Taip kad valgykite mėsą, nes ją mūsų protėviai valgo kelis milijonus metų, neikite prieš gamtą, nesityčiokite iš jos

Šitas komentaras turbūt didžiausias tavo siauro mąstymo įrodymas.
Jeigu mėsos nevalgymas yra ėjimas prieš gamtą, tai turbūt vaistai, lėktuvai bei internetas irgi ėjimas prieš gamtą? Ir dar taip stipriai tvirtini, kad mūsų protėviai valgo mėsą kelis milijonus metų, nors tai net nėra įrodyta. Ar visi krikščionys tokie?..

[a.t.sielis]

Bet šiaip pradėjus užsiimti augalininkyste tapome sėslesni, pradėjo kurtis miestai, dėl visavertės mitybos ėmėme gyventi ilgiau ir tapome šiek tiek sveikesni. (kiek pamenu iš istorijos vadovėlio). So..

Taip, aš irgi kiek pamenu iš istorijos paskaitų universitete, tai Europos miestų gyventojų bumą viduramžiais užtikrino niekas kitas, kaip tik žirniai. Buvo auginama daugiau žirnių, ir taip didėjanti populiacija adekvačiai prasimaitino.

[paragraf 78]

Bet šiaip pradėjus užsiimti augalininkyste tapome sėslesni, pradėjo kurtis miestai, dėl visavertės mitybos ėmėme gyventi ilgiau ir tapome šiek tiek sveikesni. (kiek pamenu iš istorijos vadovėlio). So..

Ne todėl tapo žmonės sveikesni, kad maistas pakito, nes iš esmės jis nedaug tepasikeitė praktiškai iki industrinės revoliucijos. Gal tik tiek, kad išmokta jį geriau apdoroti, bet tai nežymus šuolis tebuvo.
Tik XX a. maisto racionas pasikeičia kardinaliai.
Šiaip kad vien mėsa mistų žmogus tokių laikų niekada nebuvo, šiaip laikais mėsos valgoma per daug, niekas nesiginčija, bet jau nuo priešistorės laikų maisto racionas 20-30 proc. susidarė iš mėsos, kiti procentai: žuvis, daržovės, vaisiai, grybai ir t.t.
Dabar proporcijos pakitusios.
Sakyčiau jei nevalgyti mėsos, tai tik dėl to kad ji nekokybiška (nors dabar visas maistas nekokybiškas, ar tai būtų mėsa ar daržovės ar dar kas nors) nebent pats augintum, bet ir tai tada turi viskas būti paties auginama, kas realiai neįmanoma, nes jei auginsi kiaulę ir šersi ją pirktiniu maistu, tai kiaulė irgi bus užauginta ant visokio brudo.

O religinis pagrindas nevalgyti mėsos... na čia jau reta kuri religija taip sako, paprastai ttai būna viena ar kita sekta kuri yra škraipiusi pagrindinės religijos mokymą. Va kad ir tie patys indai, valgo mėsą kaip dideli, bet va atsiranda tokie krišnaitai, kurių patys indai nepripažįsta ir tada verčia visus nevalgyti mėsos

Iš didelio įkarščio ir noro, visi perlenkia lazdą, tai atleistina. Ne visi turi tikslių žinių, o apskritai tobulas žinojimas neįmanomas paprastiems žmonėms. Nes esame riboti, ir mūsų protas funkcionuoja ne kaip visagalė mašina.

Na matai, jei jau žmonės rašo knygas, vadovauja religinėms ar pasaulietinėms organizacijoms, kurios skatina veganizmą ar vegetarizmą, tada toks dalykas kaip žinių neturėjimas ar lazdos perlenkimas neatleistinas.
Suprantu jei kur ne kur pasitaiko perlenkimo ar netikslumo, bet kai tai tesiasi ištisai, tai jau blogai.

Šitas komentaras turbūt didžiausias tavo siauro mąstymo įrodymas.
Jeigu mėsos nevalgymas yra ėjimas prieš gamtą, tai turbūt vaistai, lėktuvai bei internetas irgi ėjimas prieš gamtą?

Na ką aš galiu pasakyti. Kai žmogus neskiria humoro nuo rimtų pasakymų, tai irgi nerodo didelių jo proto sugebėjimų

Ir dar taip stipriai tvirtini, kad mūsų protėviai valgo mėsą kelis milijonus metų, nors tai net nėra įrodyta. Ar visi krikščionys tokie?..

Deja, tai įrodyta, yra surinkta pakankamai daug paleontologinių duomenų kurie byloja, ne tik kad žmogaus protėviai valgė mėsą, bet ir naudojo gyvūnų dalis kitiems tikslams: įrankiams, drabužiams, puošybai ir t.t.. Seniai domiuosi paleoantropologija, tad galiu pasakyti tik tiek: pasiim, bet kurią paleoantropologijos knygą ir tikrai rasi joje aprašytą mėsos įtaką homo rūšies vystymuisi.
Na tai, kad čia siauro mąstymo?

[001]

Na ką aš galiu pasakyti. Kai žmogus neskiria humoro nuo rimtų pasakymų, tai irgi nerodo didelių jo proto sugebėjimų

Humoras, ar ne humoras - tai tik forma kaip pateiksi savo nuomonę, bet tu tikrai manai, jog žmonės neturėtų eiti prieš gamtą ir jog mėsos valgymas yra ėjimas prieš gamtą, o tai - kvaila.

Deja, tai įrodyta, yra surinkta pakankamai daug paleontologinių duomenų kurie byloja, ne tik kad žmogaus protėviai valgė mėsą, bet ir naudojo gyvūnų dalis kitiems tikslams: įrankiams, drabužiams, puošybai ir t.t.. Seniai domiuosi paleoantropologija, tad galiu pasakyti tik tiek: pasiim, bet kurią paleoantropologijos knygą ir tikrai rasi joje aprašytą mėsos įtaką homo rūšies vystymuisi.

Truputi ne taip leptelėjau, nes sunervinai mane savo pranešimu ir įsižiūrėjau į tą eilutę "neeik prieš gamtą". Turėjau omenyje, kad nėra įrodyta jog žmogus yra mėsėdis, o ne tai, kad protėviai valgė mėsą, atsiprašau, nors ir to, ir ano įrodymais labai abejoju.

Na tai, kad čia siauro mąstymo?

Vistiek tu, vien dėlto, kad esi krikščionis homofobas einantis prieš veganus ir svarbią informaciją priimantis kaip didžiausią propagandą. :~D

[Sharikovas]

Turėjau omenyje, kad nėra įrodyta jog žmogus yra mėsėdis...

Na kiek gi galima tas pacias nesamones, zmogus ir nera mesedis, jis VISAEDIS.

[001]

Turėjau omenyje, kad nėra įrodyta jog žmogus yra mėsėdis...

Na kiek gi galima tas pacias nesamones, zmogus ir nera mesedis, jis VISAEDIS.

Kad ir visaėdis, tiesiog norėjau pabrėžti, kad nėra mėsėdis ir nėra sutvertas valgyti mėsai, nes yra kas taip sako.

[a.t.sielis]

Va kad ir tie patys indai, valgo mėsą kaip dideli, bet va atsiranda tokie krišnaitai, kurių patys indai nepripažįsta ir tada verčia visus nevalgyti mėsos

kažką čia veli, truputį trūksta kompetencijos, man atrodo.

Kiek Indijoje yra vegetarų?

As of 2007, UN FAO statistics indicated that Indians had the lowest rate of meat consumption in the world.[13] In India, vegetarianism is usually synonymous with lacto vegetarianism. Most restaurants in India clearly distinguish and market themselves as being either "non-vegetarian", "vegetarian", or "pure vegetarian". Vegetarian restaurants abound, usually, many vegetarian (Shakahari: plant-eater, in Sanskrit) options are available. Animal-based ingredients (other than milk and honey) such as lard, gelatin, and meat stock are not used in the traditional cuisine. India has devised a system of marking edible products made from only vegetarian ingredients, with a green dot in a green square. A mark of a brown dot in a brown square conveys that some animal-based ingredients (other than milk or its direct derivatives) were used.[14]

According to the 2006 Hindu-CNN-IBN State of the Nation Survey,[15] 31% of Indians are vegetarians, while another 9% consumes eggs. Among the various communities, vegetarianism was most common among the Jain community and then Brahmins at 55%, and less frequent among Muslims (3%) and residents of coastal states. Other surveys cited by FAO[16] and USDA[17][18] estimate 20%-42% of the Indian population as being vegetarian. These surveys indicate that even Indians who do eat meat, do so infrequently, with less than 30% consuming it regularly, although the reasons are mainly cultural and partially economic.[18]

The recent growth in India's organized retail has also been hit by some controversy, because some vegetarians are demanding meatless supermarkets.[19]

Paskaičiuokim. Indijos populiacija - 1,2 milijardo. Jeigu iš jų nuo 20 iki 40 proc. yra vegetarai, tai sudaro nuo 240 milijonų iki 480 milijonų žmonių.

Toliau, ko moko indus jų pačių dvasiniai šaltiniai?

"Privalai nenaudoti tau Dievo duoto kūno žudyti kokius nors Dievo kūrinius, ar jie būtų žmonės, gyvūnai ar kas." (Yajur Veda, 12.32)

"Nežudydamas jokios gyvos būtybės, asmuo tampa tinkamas išgelbėjimui". (Manusmriti, 6.60)

"Tos kilnios sielos, kurios praktikuoja meditaciją ir kitus jogos būdus, kurios rūpestingos visų būtybių atžvilgiu, kurios gina visus gyvūnus, yra tie, kurie iš tikro rimti dėl dvasinių praktikų".
(Atharva Veda Samhita 19.48.5. )

Maamsapaakapratishedhashcha tadvat. - "Žudyti ir vartoti mėsą yra visiškai uždrausta" (Miimamsa Sutra 10.3.65)

Naakrtvaa praaninaam himsaam maamsamutpadyate kvachit.
Na cha praanivadhah svargyastamaanmaamsam vivarjayet. (Manu Samhita 5.48)
"Gyvūnų mėsa gaunama juos nužudžius, o tai yra nuodėmė, ir gyvūnų žudikas niekad neįžengia į dangišką buveinę."

Anumantaa vishasitaa nihantaa krayavikrayii.
Samskartaa chopahartaa cha khaadakashchetighaatakaah (Manu Samhita 5.51)
"Visi, kurie įtraukti į žudymą, leidžia žudymą, padeda žudyti, neša, parduoda, perka, verda ir valgo gyvūnų mėsą yra lygiai nuodėmingi dėl to gyvūno nužudymo"