Veganizmas (ir visa kas jį liečia)

[Mekabciel]

"Pagal savo anatomiją ir fiziologiją žmogus visgi yra augalavalgis."

[a.t.sielis]

Na tikrai ne plėšrūnas. Beždžionės irgi ne plėšrūnai, daugiau augalavalgės. Kokios abejonės?

Man šita vieta patiko:

Veganai kvestionuoja požiūrį, jog mityba yra asmeninis pasirinkimas. Gyvūnų naudojimą savo reikmėms tenkinti mes matome kaip neteisybę. Kai gatvėje matome skriaudžiamą vaiką, nepraeiname pro šalį galvodami, kad štai, gaila vaiko, bet nieko nesakysiu, nes skriaudėjui tai gali būti nemalonu.

[Mekabciel]

Na tikrai ne plėšrūnas. Beždžionės irgi ne plėšrūnai, daugiau augalavalgės. Kokios abejonės?

Na as saves su bezdzione neasocijuoju, tai pas mane abejones naturaliai kyla. Dievas sutvarke taip sistema, kad valgome gyvulius ir tarpkitko labai skanu. Dievas neklysta - abejoniu neturiu.

[a.t.sielis]

O gal čia taip Šėtonas žmogų paveikė? Iš taikaus pasidaro kraugeriškas.

[Mekabciel]

O gal čia taip Šėtonas žmogų paveikė? Iš taikaus pasidaro kraugeriškas.

Taikus, tai cia tas kuris gyvulio nesuvalge?


Kai zmogus tampa veganu ar vegetaru is asmeniniu noru, paskatu, jis neturi kaip kitam ikisti savo gyvenimo sampratos, nes uz jos nestovi jokie svarus argumentai, ir jis dazniausiai net ir nekisa kitam savo gyvenimo supratimo. Juk nesakysi kitam - nevalgyk to ano ir dar ano ir tau bus geriau!(tai nelogiska nes visi mes esame skirtingi). Taciau kai uz to stovi filosofija, religija, kultura, va tada tai Heil Hitler, yra ka pasakyt, oi kaip yra, ir dar tokios marazmybes kad jei bogu. Iki tokio lygio, kaip kad si citata.

Man šita vieta patiko:

Veganai kvestionuoja požiūrį, jog mityba yra asmeninis pasirinkimas. Gyvūnų naudojimą savo reikmėms tenkinti mes matome kaip neteisybę. Kai gatvėje matome skriaudžiamą vaiką, nepraeiname pro šalį galvodami, kad štai, gaila vaiko, bet nieko nesakysiu, nes skriaudėjui tai gali būti nemalonu.

[a.t.sielis]

Taikus, tai apskritai taikus, ne tik gyvūnų atžvilgiu. Na, sakykim, nori jie gyvūną sumedžioti, tebūnie, bet industrializuotos fermos ir skerdyklos, su visom žiaurybėm, tai rimtai pragarą primena. Ir kas tą pragarą užkūrė, taikumas?

[Mekabciel]

Taikus, tai apskritai taikus, ne tik gyvūnų atžvilgiu. Na, sakykim, nori jie gyvūną sumedžioti, tebūnie, bet industrializuotos fermos ir skerdyklos, su visom žiaurybėm, tai rimtai pragarą primena. Ir kas tą pragarą užkūrė, taikumas?

Kodel veganai nestabdo augalines ir negyvuju istekliu pramones? Man tai su pragaru asocijuojasi. Kodel jie tokie pragaro kurstytojai dar ir atsiskiria, ikuria savo gyvenvietes ir ten uzsiima ukininkavimu, kaip kokie sektantai? Geda del taikos stygiaus juos ten varo?

[a.t.sielis]

Kodel veganai nestabdo augalines ir negyvuju istekliu pramones? Man tai su pragaru asocijuojasi.

Na jau, pragaro augalinė pramonė neprimena. Tik tiek, kiek yra pramonė, ne dėl to, kad augalinė.

Kodel jie tokie pragaro kurstytojai dar ir atsiskiria, ikuria savo gyvenvietes ir ten uzsiima ukininkavimu, kaip kokie sektantai? Geda del taikos stygiaus juos ten varo?

Pats ir atsakei į savo klausimą, jeigu jau jie taip daro - vadinasi, stabdo pramonę, ir užsiima natūraliu ūkiu.

[Mekabciel]

Kodel veganai nestabdo augalines ir negyvuju istekliu pramones? Man tai su pragaru asocijuojasi.

Na jau, pragaro augalinė pramonė neprimena. Tik tiek, kiek yra pramonė, ne dėl to, kad augalinė.

Neprimena gal del to, kad protas nesa tik iki gyvulio save sutapatinti?
O su akmeniu saves nebandei sutapatinti, paziurek, tam kad sachta praplatinti, prasiskinti per kieta uoliena dinamita naudoja. Kur tu matei, kad gyvulius su dinamitu naikintu, kokioje fermoje? Tai kas daroma su gyvuliais tai yra rojus palyginus su tuo kas daroma su augalais ir negyvaja materija. Augink savo samoninguma!

Pats ir atsakei į savo klausimą, jeigu jau jie taip daro - vadinasi, stabdo pramonę, ir užsiima natūraliu ūkiu.

Nestabdo jie jokios pramones, jie tiesiog is savo nezinomybes bega ir kovoja su gyvuniniu lygiu, nes save patys tokiame lygyje stebi ir kovoja su vejo malunais, kai tuo tarpu problema yra konkreciai tarp paciu zmoniu, o ne zmogaus ir gyvulio, zmogaus ir augalo, zmogaus ir akmens.

[a.t.sielis]

Neprimena gal del to, kad protas nesa tik iki gyvulio save sutapatinti?

Yra toks dalykas, kad gyvūnų sąmonė yra labiau prabudusi. Todėl gyvūnai turi nugyventi jiems skirtą gyvenimą, ir jų sąmonės prabudimui neturi būti taip trukdoma. Tuo tarpu augalai tuo metu esti lėtesnėje sąmonės prabudimo pakopoje, todėl jie nėra tokiu laipsniu trikdomi.

[Mekabciel]

Neprimena gal del to, kad protas nesa tik iki gyvulio save sutapatinti?

Yra toks dalykas, kad gyvūnų sąmonė yra labiau prabudusi. Todėl gyvūnai turi nugyventi jiems skirtą gyvenimą, ir jų sąmonės prabudimui neturi būti taip trukdoma. Tuo tarpu augalai tuo metu esti lėtesnėje sąmonės prabudimo pakopoje, todėl jie nėra tokiu laipsniu trikdomi.

O augalu samone neturi nugyventi jiems skirta gyvenima ir ju samones prabudimui neturi buti taip trukdoma? Ar tiesiog kazkoks mokytojas, pamate, kad jei nevalgys augalo tai numirs del to ties sia kategorija filosofija susitraukia ties tuo jog augalu samone mazesne ir jie netrikdomi kai nupjaunami?

Tai kodel tu gyvuno maziau gaili, kai tuo tarpu augalas daugiau nuskriaustas, o jo samone maziau isvystyta? Tai logika ir turetu but tokia, kad akmens reiketu daugiausia gaileti, juk jis isvis primityvus guli...

[a.t.sielis]

Čia tavo liežuvis, prisirišęs prie mėsos skonio, kalba. Lenki kaip nori.

Yra akivaizdus skirtumas tarp ryžio grūdo išvirimo, ir gyvūno negailestingo eksploatavimo dešimt metų, atimant jauniklius, o paskui paskerdžiant.

Bet koks žudymas yra nuodėmė, taip pat ir augalų, todėl visas maistas turi būti aukojamas Aukščiausiajam, ir tik tas maistas, kurį leidžia Aukščiausiasis, jeigu paaukotas, yra apvalytas.

[TinSoldier]

Na jau, pragaro augalinė pramonė neprimena. Tik tiek, kiek yra pramonė, ne dėl to, kad augalinė.

Na, šiaip yra toks aspektas, apie kurį mažai kas ir susimąsto: pramoninė žemdirbystė naikina natūralius gyvūnų arealus, trūkstant dirbamos žemės plotams įvairiose pasaulio vietose lendama į miškus ir t.t., naikinant gyvūnų namus, kartu, ir juos pačius. Tai ir didesnieji miškų gyvūnai, jau nekalbant apie galybę tokių smulkių padarėlių, kaip žiurkės, pelės, vabalai ir t.t. ir pan.

Savaime suprantama, jog būdamas veganu/vegetaru tu (bent teoriškai) sukeli mažiau skausmo kitiems gyviems padarams. Tai yra moraliau nei būti visavalgiu (ir kas per nesąmonės buvo kalbamos, kad žmogus yra arba augalavalgis, arba plėšrūnas. Žmogus yra visavalgis), bet, nebent pats žmogus mažame savo ūkelyje auginasi sau maistą, žalos gyvūnijai tikrai neišvengiama. Tiems dėl pramoninės žemdirbystės žūstantiems gyvūnams tai vis tiek tikrai yra pragaras.

[Mekabciel]

Čia tavo liežuvis, prisirišęs prie mėsos skonio, kalba. Lenki kaip nori.

Yra akivaizdus skirtumas tarp ryžio grūdo išvirimo, ir gyvūno negailestingo eksploatavimo dešimt metų, atimant jauniklius, o paskui paskerdžiant.

Cia karmos raiscius naudoji kokius nors ar ka? Nes dabar tai kaip kaimo davatkele prabilai.

Lenkiu kaip noriu, nes mano zinios man tai leidzia, jegu turiu tam, galiu sulenkti i apskritima. Tu gi nelenki, nes net nebandai.

Nera jokio skirtumo. Yra tik filosofija. Kiek moki sverti tiek ir pasversi. Nemoki pasverti vat ir apsistoji ties "desimt metu eksploatavimo".

Bet koks žudymas yra nuodėmė, taip pat ir augalų, todėl visas maistas turi būti aukojamas Aukščiausiajam, ir tik tas maistas, kurį leidžia Aukščiausiasis, jeigu paaukotas, yra apvalytas.

Ir kas cia dabar per neadekvatus filosofiniai argumentai. Kur tu ta Auksciausiaji matei ir kas tau sake, kad augala ar gyvuna nuzudyti yra nuodeme? Vel perskaitei... Setonas tave susuko...

[a.t.sielis]

O tai ką, Mekabcieli, nėra Aukščiausiojo, ir nėra nuodėmės? Na, tai tada nėra priežasties diskutuoti. Tegu lieka tyla, nieko nėra vis vien.

Žudymas yra nuodėmė, čia aišku kaip du kart du. Kažkas gyvena, o mes ateinam, ir nutraukiam gyvybę, nors mums ta gyva būtybė nieko blogo nepadarė. Mes ateinam ir kenkiam savo egoistiškais tikslais.