Ar žmogus pajėgus pažinti svetimą religiją?

[time]

O kai einama tikėjimo keliu, ir daroma pažanga, per daugelį gyvenimų tikintysis savo intelektualinėmis galimybėmis, per Dievo malonę ir apšvietimą, taps viršijančiu bet kokias žmogui įmanomas ribas, ir dar taip, kad tos galimybės netrukdys jo dvasiniam jausmui.

Tu teisingai mąstai. Tavo religinis pažinimas geras.

Bet aš neteisingai atsakysiu ir pakomentuosiu tavo pasakymą;

kiti žmonės gabūs suvokti ir be religijos ir gauti apšvietimą tirinėdami reiškinius; kiti negabūs ir kursto nesantaiką pasaulyje.

Neretai gėris tampa kaip oficialus religijos atrastas reiškinys, čia jau toks religijos tikslas sau prisirašyti intelektualių žmonių atradimų.

Religija yra ne kas kitas kas mokymas, kaip ir mokykla.

Atsiranda atskirų netikinčių religijomis individualų, kurie nežino ką moko religija, bet irgi atranda gėrį ir blogį;

jie irgi žino tokias pat tiesas kaip ir biblijoje; nors jie net nėra skaitę jos.

Religija susuka protus, kad sunku atskirti, ką intelektualus žmogus atrado, ką religija ir visur painiojasi;

Neretai intelektualių žmonių atradimai nurašomi, kaip "Dievo kūriniai", religija taip siekia pritraukti žmonių, prisirašydama sau nuopelnus, kurie akivaizdžiai aiškūs, kad tai ne Dievo kūriniai (tačiau nekiekvienam tai suvokti), tik niekas kas tiki Dievu nenori to pripažinti, kad neviskas yra Dievo kūriniai ir tiek. Jie mano kad per dvasinį pažintinį kelią taps tokiais pat intelektualiais, kaip ir tie kurie netiki, apsiribodami statiniu mokymu, be naujovių.

Tikėjimas per galingas, kad žmogus išsivaduotu iš jo gniaužtų.

Visos paslaptys tampa nebe paslaptys, kai žmogus pradeda "blaiviai" mąstyti ir tirinėti savo nuožiūra tiesas, kurios gali sutapti su religijos skleidžiamomis.

Tai nepaaiškina, kad Dievas turi įtakos netgi tiems kurie juo netiki. ( atveria akis )

[a.t.sielis]

Hm, ką čia pasakyti, iš kažkur viskas atsirado. Pagal šiuolaikinę kosmologiją, iš big bango - planetos, saulė, toliau gamta, gyvūnija, žmogus. Viskas atsiranda iš vieno šaltinio. Tai ir visos mintys, idėjos, vertybės kartu su viskuo irgi iš to pat šaltinio.

[time]

Hm, ką čia pasakyti, iš kažkur viskas atsirado. Pagal šiuolaikinę kosmologiją, iš big bango - planetos, saulė, toliau gamta, gyvūnija, žmogus. Viskas atsiranda iš vieno šaltinio. Tai ir visos mintys, idėjos, vertybės kartu su viskuo irgi iš to pat šaltinio.

Nežinau, kaip savo isitikinimus tu bandai irodyti, per big-bango teorija

ir Dievui ir Big bangui (ir kitokia žmogiška teorija paaiškinti žmogaus atsiradimui) negalėjo iš nieko atsirasti; kažkas tai padarė, o tas kažkas, kas niekas nežino, ir negali žinoti - yra draužiama, užribota.

Kaip sakoma, viskas turi savo ribas

[tadasas99]

Time dvieju postu kontekste noriu pasakyti kad, pirma tavo mintis neegzistuoia religijoje, antra bigbango teorija abejojama, teoriju yra daugiau is ju siandiena mums realiausiai skamba bigbangas tai siandiem saiysim kad dievas uzdege degtuka, kai parinke kazkokiu irodymu priimtiniausia priimsim pulsuojancios visatos teorija kurioje nera pradzios tada sakysim dievo alsavimas.
 Cia apie panasia religijos adaptacija kalbejau seniau forume, man toki paaiskinimai kazkaip vaikiskai skamba.
 Bet gryztant prie temos galbut normalus dalykas kad zmogui desimtis metu kartok tokias teorijas ir jis jas giliai i pasamone priims kaip dali mastymo modelio

[gidas]

Fizika atsirado ir niekas daugiau.

Viskas atsiranda iš vieno šaltinio.

Fizika atsirado - ir nieko daugiau.

[a.t.sielis]

ir Dievui ir Big bangui (ir kitokia žmogiška teorija paaiškinti žmogaus atsiradimui) negalėjo iš nieko atsirasti; kažkas tai padarė, o tas kažkas, kas niekas nežino, ir negali žinoti - yra draužiama, užribota.

Ne tai, kad čia kažkas bando įrodyti savo įsitikinimus, bet tiesiog suvokimui paaiškinimas buvo, kad šaltinis turi būti vienas.

O apie tai "Kas sukūrė kūrėją?" diskusija buvo čia http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=3776.0

[time]

Time dvieju postu kontekste noriu pasakyti kad, pirma tavo mintis neegzistuoia religijoje, antra bigbango teorija abejojama, teoriju yra daugiau is ju siandiena mums realiausiai skamba bigbangas tai siandiem saiysim kad dievas uzdege degtuka, kai parinke kazkokiu irodymu priimtiniausia priimsim pulsuojancios visatos teorija kurioje nera pradzios tada sakysim dievo alsavimas.

Nesakiau kad big-bangas yra religijos dalis.

Big-bangas netobula šių laikų teorija irgi reikia naujos ir įtikinamesnės, dėl ko sutinku su tavo komentaru apie tai. Tu neteisingai manai.

Bet kad iš nieko viskas atsirastu irgi neįmanoma. Viskas ką reikia daryti yra ieškoti įrodymu, bet religijos ir mokslas stabdys šį atradimo procesą dar ilgai, kol žmogus nepradės blaiviai mąstyti ir netaps nežmogumi, kažkokia kita forma, kuri neriboja žinių gavimui į pasąmonę.

Tiesa slypi kažkur anapus.

[tadasas99]

@time as nemanau kad kazkas atsirado is nieko, as manau kad nezinom is ko, bet to nepriskiriu dievui

[time]

@time as nemanau kad kazkas atsirado is nieko, as manau kad nezinom is ko, bet to nepriskiriu dievui

Tai juk daugiau buvo pasvarstymu, kažkas ištrynė puse forumo žinučiu

Atleiskit adminai, bet aš ne kvailas ir iškart supratau!

[paragraf 78]

Tai juk daugiau buvo pasvarstymu, kažkas ištrynė puse forumo žinučiu
Atleiskit adminai, bet aš ne kvailas ir iškart supratau!

Nežinau kokiame iliuzijų pasaulyje gyveni, bet nematau nei vienos tavo žinutės kuri būtų ištrinta

@time as nemanau kad kazkas atsirado is nieko, as manau kad nezinom is ko, bet to nepriskiriu dievui

O kam priskirtum?

[time]

Tai juk daugiau buvo pasvarstymu, kažkas ištrynė puse forumo žinučiu
Atleiskit adminai, bet aš ne kvailas ir iškart supratau!

Nežinau kokiame iliuzijų pasaulyje gyveni, bet nematau nei vienos tavo žinutės kuri būtų ištrinta

ok, galbūt, galbūt

[tadasas99]

@time as nemanau kad kazkas atsirado is nieko, as manau kad nezinom is ko, bet to nepriskiriu dievui

O kam priskirtum?

Varijantai du, mokslu paaiskinamas procesas kurio siandiena nezinome arba patsitvirtins viena is siandiena nepatvirtintu teoriju, kaip kad multiverse, cia trympai ir paprastais zodziais ne is nieko bet is materijos kuri yra tarp visatu.
Arba aplamai pradzios nebuvo o tik pulsavimas, yra teorija apie gravitacija-antigravitacija kas lemia visatos susitraukima/issipletima.
Bet aukstesnes egzistencijos neneigiu tik nemanau kad aukstesne reiketu tapatinti su auksciausia imanoma.

Cia busiu temose pasikydes, nors gal ir temos persipyne, sorry, arba delete. 

[a.t.sielis]

Paimkim tą pačią reinkarnacijos koncepciją. 50/50, pusei nominalių krikščionių visiškai nepriimtina, kitiems natūraliai priimtina, nors sakoma, kad krikščionybėje tokio dalyko nei su žiburiu nerasi. Iš kur tada priimtinumas?

O į šitą verta atkreipti dėmesį. Krikščioniškoje kultūroje 50% žmonių natūraliai priimtina reinkarnacija. Iš kur toks mąstymo modelis? Iš prieškrikščioniškos kultūros? Vadinasi, pati krikščioniška kultūra dar yra svetima. Tada kuri religija yra sava, o kuri svetima?

[paragraf 78]

Paimkim tą pačią reinkarnacijos koncepciją. 50/50, pusei nominalių krikščionių visiškai nepriimtina, kitiems natūraliai priimtina, nors sakoma, kad krikščionybėje tokio dalyko nei su žiburiu nerasi. Iš kur tada priimtinumas?

O į šitą verta atkreipti dėmesį. Krikščioniškoje kultūroje 50% žmonių natūraliai priimtina reinkarnacija. Iš kur toks mąstymo modelis? Iš prieškrikščioniškos kultūros? Vadinasi, pati krikščioniška kultūra dar yra svetima. Tada kuri religija yra sava, o kuri svetima?

1. Iš kur tokia statistika?
2. Tikėjimas reinkarnacija iš esmės į vakarus atėjo su Blavackaja ir panašiais mokytojais, iki tol tai buvo pavienių grupelių idėjos, pasisemtos iš gnostinės metempsichozės.

[a.t.sielis]

1. Kažkur girdėta žiniasklaidoje apie 44 proc., kiti rašo taip:

Pagal 2008 metų EVT duomenis, 27 proc. krikščionimis save laikančių Lietuvos
gyventojų tiki reinkarnacija (1990 metais tokių buvo 34 proc., 1999 - 29 proc.)

2. Gali būti, klausimas kitas: kaip tai prilipo, kas čia per mąstymo struktūra.