Mekabciel Blog'as

[cs]

Aha, būtų galima atmesti visus šituos dalykus, tai tada galėtume save pajausti viena didele sąmone.

Jau aiškinau, kad nevienas būdas yra suprasti savo sąmonę. Aš pasiūliau tiksliausią ir labiau realybę atitinkantį variantą.

kažkas... dėl ko visi dėl neaiškios priežasties... kažkas, kas žinojo... kažkas, kas atstovauja ir mus įtakoja.... Ir tie, kas... manipuliuoti... jiems.... "dievai".

Jei gerai nusimanai, gali pratęsti, ką noriu pasakyti...

[Mekabciel]

 "aiškinau" 

Kam pratęsinėt tai ką norėjai pasakyt...

[cs]

Tu labai norėjai ir savo versiją atpasakoti. Jei žinai dar daugiau, tai pateik, ką mąstai. Kalbama yra apie tai, kad yra anapusinis ryšys, kuris koneveikia su išoriniu pasauliu ir sąmonės struktūromis. Ir tas procesas nebūtinai gali būti kolektyvinė sąmonė, o tiesiog pavieniai reiškiniai, kuriuos sąmonė užskaito, kaip jos reiškiniais. O jei pamatystum, pamatytum, kad yra atvira galimybė manipuliuoti sąmone ir jai tereikia būdo. (Pavyzdys medicina, vaistai nuo skausmo), čia yra reali sąmonės manipuliacija, kuri yra maisto pavidalu ir efektyvumą sukelia sąmonei, bendrai grupei reiškinių, kurie visada vyksta nenutrūkstamai.

Ką tu gali pasakyti?

[Mekabciel]

Labai.

Na prieš tave  yra viena veikianti jėga. Vat su ja, su savim ir spręsk reikalus. O tie tarpiniai neva esantys veiksniai yra tos pačios vienos jėgos pasireiškimo būdai.

Yra pasekmės ir priežasties dėsnis. Tai yra 7 milijardai žmonių su savo gijomis, ir bendrai paėmus visi turi vieną pasekmės ir priežasties giją. Arba visa visata turi vieną pasekmės ir priežasties giją. Tai apie kokią manipuliaciją tu šneki jei mes laiptelis po laiptelio judame?

[Vytautas]

Tada paaiškink man, kodėl dvejybė nėra vienybė?

O kaip mes su tavim galim būti vienybė? Kaip bežiūrėsi esam atskiri čia ir dabar. Matom tik čia. Su giliau realiai niekas neaišku. Normaliai tokia informacija neprieinama. Pagal mane ta vienio idėja perduota pirmos civilizacijos, nes ji galiausiai į tai ir realizavosi. Bet jų materijos pažinimas siekė bent 50% tikrųjų kūrėjų pažinimo. Tiesiog jiems buvo suteikta tokia galimybė ir pažiūrėta kas iš to bus. Tuo tarpu mūsų materijos pažinimas kažin ar siekia 10%. Realiai jis mums visiškai nereikalingas. Mūsų tikslas tarpusavio santykiai o ne materijos pažinimas.

Jei stebi bendrą vaizdą, sielas, dvasią tai visi - Aš.

Bendras vaizdas taip pat toks pat kaip ir čia tik nematerialiame lygyje. Ir ten pirmapradžiai kūrėjai tėvai, mes -vaikai. "Užaugę" tokie pat kaip pirmapradžiai kūrėjai ir atitinkamai jau mūsų vaikai. Visi savarankiški ir atskiri. Nors ne materijoje vienas kito kažkaip paveikti negalim bet tarpusavio santykių ir laisvos valios mokykla čia materijoje.

nes nuo 2012m. kažkas visiems buvo parodyta

Parodyta tai atvirkščia nebuvo nieko nors visi kažko laukė. Tiesiog turėjom būti visapusiškai suvalgyti kaip ir prieš tai buvusios dvi mūsų tipo civilizacijos. Bet trečias kartas nemelavo ir mus pirmapradžiai kūrėjai tiesiog atskyrė nuo pirmosios civilizacijos. Tai ir likom savotiškai pakibusioje padėtyje. Atvirkščiai tapom laisvi ir nevaldomi. Iki 2012m buvo kiekvienam konkreti programa - likimas. Dabar nėra. Valdo iš tikro  atsitiktinumas. Tik skirtumas tarp kopijų ir originalų kad vieni "saugomi" kiti turi saugotis patys. Na o kaip turėtų būti perspektyvoje sutvarkytas šis pasaulis rašiau. Rašiau su tokiu abejojimu kad tai įvyks bet informacija buvo reikalinga kad tiesiog žmonės minčių pagalba "pateiktų savo pasiūlymus". Visos mūsų mintys "skaitomos" kūrėjų. Labai logiška "nešiukšlinti". Nors už mintis tikrai niekas nebaudžia. Net ir už veiksmus niekas nebaudžia. Galima vieni kitiems kapoti galvas ir nieko. Žodžiu gyvenam kaip mums patinka be jokios kontrolės. Laisvė. Suprasti toje laisvėje kad mano laisvė negali būti prievarta kitam ir yra visa esmė.

[Mekabciel]

O kaip mes su tavim galim būti vienybė?

Bet ar tu tiki kad tai įmanoma?
Tam kad pajausti tą vienį, reik bent jau pradžioje patikėt kad tai įmanoma. Jei pas tave yra paaiškinimas, jog tai yra neįmanoma(įsitikinimų tortas sąmonėje) ir tam nėra noro, tas tikrai nesuveiks ir toliau net nėra prasmės detalizuot to...

Bendras vaizdas taip pat toks pat kaip ir čia tik nematerialiame lygyje. Ir ten pirmapradžiai kūrėjai tėvai, mes -vaikai. "Užaugę" tokie pat kaip pirmapradžiai kūrėjai ir atitinkamai jau mūsų vaikai. Visi savarankiški ir atskiri. Nors ne materijoje vienas kito kažkaip paveikti negalim bet tarpusavio santykių ir laisvos valios mokykla čia materijoje.

Šiaip jei pasigilinti į Kūrėjo Kūrinio konceptą tai neaišku kas labiau ką sukūrė. Ar Kūrinys Kūrėją, ar Kūrėjas Kūrinį. Tai yra vientisa sistema.
Buvau schemą įmetęs, ten viršuje yra Absoliutas. Absoliutas yra vienas, o ne du.

[Vytautas]

Buvau schemą įmetęs, ten viršuje yra Absoliutas. Absoliutas yra vienas, o ne du.

Pirmosios civilizacijos atžvilgiu, tiksliau jos pačios savęs atžvilgiu tai visiškai teisinga. Visa informacija kuria naudojasi žmonės ir po šiai dienai yra pateikta būtent pirmos civilizacijos net galima vadinti pseudo dievo. Tikiuosi kad man pavyko juos "apeiti" ir gauti visiškai kitokį nei įprasta vaizdą. Asmeniškai man įrodymų kaip ir pakanka bet viešų įrodymų tai kol kas nebuvo. Net nežinau ar bus. Kasdienis gyvenimas teka sava vaga ir jo drumsti nėra prasmės. Yra toks vienas niuansas kada žmonija dėl savo "laisvo ir nevaldomo elgesio" pakimba ties susinaikinimo riba. Čia kažkas gal ir gali pasimatyti, nes kūrėjai susinaikinti neturėtų leisti. Pvz dabartinė JAV ir Š.Korėjos situacija. Įdomu kuo tai baigsis. Lyg buvo tarpas kad JAV nepuls. Prisimindamas savo situaciją klinikose įžvelgiau kad tiesiog padaryta analogiška valdymo įtaka. Bet dabar vėl puls ar jau puola. Problemos sprendimui lieka tik tiesiog visos karinės technikos nesuvokiamas išjungimas arba detonavimas starto vietoje. Žodžiu įdomu. Bus kažkas matoma ar ne. Iš kitos pusės laisvė. Nutiks Korėjai kaip Libijai o mums nuo to nei šilta nei šalta.

[Mekabciel]

Pirmosios, antrosios... koks skirtumas...
Žinai galima būtų pasakyt - "...pirmosios civilizacijos pateikta informacija, jog pirmoji civilizacija pateikė šią informaciją..." Toks beprasmis paradoksas apie pseudo dievus...

Kas pirmąjai civilizacijai davė žinias?

[cs]

visi turi vieną pasekmės ir priežasties giją. Arba visa visata turi vieną pasekmės ir priežasties giją.

Jei tu žinai daugiau, nereiškia, kad ir aš galiu žinoti. Apie ką tu kalbi?

Tai apie kokią manipuliaciją tu šneki jei mes laiptelis po laiptelio judame?

Sakai bereikalo?

[Mekabciel]

Jei tu žinai daugiau, nereikšia, kad ir aš galiu žinoti. Apie ką tu kalbi?

Va dabar mes susirašinėjame anomalijoje ir tarsi mūsų "karmos" ar pasekmės/priežasties dėsnis, gyvenimai mus sujungė čia ir aptarinėjame priežasties pasekmės dėsnį.

Bet juk dar yra likę 7mljrd. žmonių. Tik jie mūsų atžvilgiu dabar kažką kitą daro. Tai bet vienaip ar kitaip jie surišti su mumis. Tik gal netaip tiesiogiai kaip, kad mes dabar vienas su kitu. Bet tai, kad nejauti tiesioginio ryšio nereiškia kad nėra ryšio ir kad nepriklausai bendram mechanizmui. Dėl to visą visatą gali vertinti kaip vienetą. Poto leidžiantis žemyn, gali galaktiką vertinti kaip vienetą, saulės sistemą kaip vienetą, žemę, žmogų, ląstelę, atomą, fotoną... Micro/macro principas. Bet viskas bendrai paėmus yra vienetas o kiekviename vieneto elemente yra visiškai visa informacija apie viską. Net atome yra visiškai visa informacija apie visą visatą.

Tai yra holograminės plokštelės principas. Ant plokštelės lazeriais išpaišomas interferencinis piešinys, kuris visiškai neprimena objekto(tą nuo kuro atsispindėjo lazeris) ir sudaužius tą piešinį, kiekviena skeveldra savyje išlaikys objekto holograminį vaizdą. Tik kuo smulkesnė detalė, tuo hologramos kokybė prastesnė.

Va video:

Tai mes dabar kiekvienas sau kaip skeveldra egzistuojame ir nematome bendro vaizdo.  Netik kad tiesos nežinome, bet ir dar gyvename savo iliuzijose, kad mes esame indvidualios skeveldros...

Sakai bereikalo?

Čia geriau pats sau išvadas pasidaryk.

[Vytautas]

Pirmosios, antrosios... koks skirtumas...

Esminis skirtumas tarp pirmosios žemės civilizacijos ir po to sekusių kitų. Pirmiausiai jie ne biologinės kilmės. Antra pagal kūrėjų duotas pradines žinias jie žmonės-dievai galintys praktiškai neribotai manipuliuoti materija t.y. ją keisti kaip patinka. Plius absoliuti laisvė. Daryk ką nori. Gyvenk kaip nori. Ir trečias svarbiausias skirtumas - jie neturėjo ne materialios "dalelės" savo kūne. Suprantamiau jie besieliai.

Jau nuo antrosios civilizacijos visi tokie kaip mes. Biologinė sandara, nulis žinių apie materiją bet "techniškai" labai panašūs į kūrėjus dėl kūne esančios ne materialios "dalelės". Dėl šios priežasties žmonės originalai negalėjo žudyti vienas kito ir dabar negali. Tiesiog bandant tai padaryti prarandama sąmonė. Tai padaro ne materialiam pasaulyje esanti antra pusė. Tiesiog taip suvaldo kūną, kad jį "išjungia". Pirmoji civilizacija tokio apribojimo neturėjo. Bet kai pirmoji civilizacija mus klonavo ir atsirado "žmonės kopijos" jų jau niekas nevaldė ir nevaldo šiuo klausimu.

as pirmąjai civilizacijai davė žinias?

Žinios pirmąjai civilizacijai buvo tiesiog įgimtos. Kūrėjai taip pasirūpino. Mums žinias davė pirmoji civilizacija. Mes patys nieko nežinojome ir nebūtume žinoję. Nebuvo poreikio. Nesimaitinom. Gyvenom tiesiog "savaime". Bet kažkur amžiaus limitas buvo 50m. Pirmoji civilizacija mus genetiškai ir visaip įmanomai modifikavo taip kad pradėjom valgyti t.y. neišvengiamai žudyti. Perspektyvoje procesas turėtų būti atvirkščias. iš principo reikia gauti iš kūrėjų naujus kūnus. Problema su kopijomis. Jų nesimaitinančiais padaryti neįmanoma. Reikia modifikuoti iki bent nenaudojančių mėsos. Maža to "techniškai" labai geriems žmonėms kopijoms ir artimiems originalų giminėms galima "išjungti" mirtį. Tiesiog jie galėtų gyventi čia amžinai jei to norėtų patys. Tiesiog jie to nusipelnė. Originalams skaudu visam dingstančius sau artimus žmonės. Kada patys tuo tarpu yra amžini. Bet vėl sunku pasakyti ar tiems žmonėms tai patiks. Bet bent jau turėtų pasirinkimą. Tai va čia planuojant ateitį su kūrėjais gaunasi tokie pamąstymai. Neišvengiamai perskaitot mano žinutę pagalvojat ir tuo pačiu teikiat savo pasiūlymą ateičiai. Visiškai nesvarbu komentuojat tai ar ne. Pakanka "tylių" minčių.

[Mekabciel]

Aišku. Tyliai pamąstysiu jei nėra skirtumo.

[cs]

Žinios pirmąjai civilizacijai buvo tiesiog įgimtos. Kūrėjai taip pasirūpino. Mums žinias davė pirmoji civilizacija. Mes patys nieko nežinojome ir nebūtume žinoję. Nebuvo poreikio. Nesimaitinom. Gyvenom tiesiog "savaime". Bet kažkur amžiaus limitas buvo 50m. Pirmoji civilizacija mus genetiškai ir visaip įmanomai modifikavo taip kad pradėjom valgyti t.y. neišvengiamai žudyti.

Ankstesnės civilizacijos įsivaizdavimas yra man susijęs su Viktorijos laikais, mokslo vystymo pradžia ir klasika iki 1900m. Civilizacija vystosi labai lėtai, mokslo atradimai neatrandami labai greitai... Tai labai atitinka realų scenarijų, nes susiekimas ir tuo labiau viešinimas ar platinimas idėjų buvo labai nepatogus ir neefektyvus. Telegrafo pagalba visų pirma buvo siunčiamas kodas, kuris šifravo pranešimus, o pranešimai buvo morzės abėcėle.

Kadangi, tokia istorija buvo, niekaip negalėjo išsivystyti aukšto lygio idėjų ir daugelis galbūt netgi gyveno kaimuose, nei miestuose, viskas labai paprasta ir netgi realu.

Toliau, kam reiktų suklastoti ateitį, kad nuslėpti antraeilę vystymosi grandinę, jos išradimus oficialiai nepristatant ir neparodant? Pati idėja yra lygiai tokio pat lygio, kaip ir pati istorija ir jos chronologija.

Chronologijos mokslas, kuris dėlioja istorijos įvykius tam tikra seka, yra realus ir įmanomas, kaip tikras pažinimo šaltinis, kaip ir ištikro vyko. Ir visgi, kuris variantas tikras: pseudomokslinis ar mokslinis?

Abiejų vizijos aiškios. Pagrindas yra sumeluota praeitis. Kai sumeluojama praeitis: ateities žmonės, patys bando atkurti,kokia buvo ištikro vizija, nes jos nežino ir neturi jokių šaltinių, kurie jiems būtų pilnavertė tiesa. Tada, ateities žmonės sukuria savo interpretaciją, kokia buvo protėvių praeitis, kokia vertybė.

Mes matome, bent pasilyginimo pavyzdžius nuo chronologijos mokslo: Pavyzdžiui baroko perėjimas į klasiką, klasikos į viktorijos amžių; viktorijos į auksinį(golden) amžių. Iš panašių momentų galima spresti, kad mūsų dabartinis laikotarpis irgi ruošiasi pereiti į naują etapą. Bet tam etapui trūksta vizijos iš to kas sumeluota.

[klajunas]

@cs Nežinau, ką tau tavo protėviai pasakė, bet apginti diplomą turėčiau ne tik aš. Tačiau pažadą, kurį daviau - ištesėsiu. Kaboje nėra jokių paslapčių, nėra ko ieškoti, kalbą reikia naudoti.

Aš nežinau savo protėvių, bet jie įlindo įmane, kad pasakytų tiesą. Susidūrei su rimta anapusybės jėga, kuri yra pomirtinio gyvenimo būtybė. Ar ruošiesi apginti diplomą, 'grietinėlės' graibytojau? Nebent su tokiu posakiu: reikia neįsivaizduoti ir nematyti, kaip iš tavęs graiboma grietinėlė... (ir vaiki būk laimingas, nes iš tavęs niekas negraiboma...) Nes kitaip neišeina... Ta dirbtina kalba - per gerklę lenda.

Paveikslėlyje pateikta, esminė kalbos struktūra, kuri turi dvi aktualias kryptis, jungimą ir skaidymą. Yra bazinė kalbos sistema: garsai, ženklai ir reikšmės ir jų jungimas į išplėstus rinkinius bei skaidymas į bazinius vienetus. Galimas ryšių įvairiomis kryptimis ieškojimas.
Mokymosi principas: skaidinių išmokimas, bei jungimas per jų įsisavinimą.
Smegenys pridėtos todėl, kad prie šios pagrindinės struktūros prijungia įvairius prielipinius psichizmus, kurie tiesiogiai nesusiję su kalba. Jausmai, emocijos, nuotaikos, būsenos  ir t.t.
Kalboje daugiau nieko nėra. Analizė yra sudėtingų rinkinių skaidymas į paprastesnius arba jungimas į sudėtingesnius, taip pat prielipinių struktūrų, atsiradusių dėl smegenų veiklos, tyrimas. Sukėlimo arba realizacijos priemonių ieškojimas.
Istorinėje perspektyvoje, keičiasi baziniai elementai arba rinkinių struktūros, taip pat psichizmų prielipų konfigūracijos. Galima kažką pridėti, išimti arba perstatyti, kitaip sujungti.
Gramatika ir žodynas ryškiai pasikeičia kas 100 metų. Kai skirtumas yra tūkstantis metų, kalbos skiriasi kaip sunkiai suprantami dialektai.

[Linas Esu]

Kalba - lingvistinių ženklų sistema.

Svarbiausia kalbos paskirtis - būti žmonių bendravimo priemone, atlikti komunikacinę funkciją. Kiekvienos tautos kalba yra jos kultūros, literatūros kūrimo priemonė (estetinė funkcija), tautos savimonės, tautos vertybių - būdo, papročių, mąstymo išraiška. Joje sukaupta tautos istorija, psichologija (reprezentacinė funkcija). Kalboje atsispindi santykiai su kitomis tautomis.

Kalbų rūšys :

Žmonių kalbos - tai kalbos, kurias bendraudami vieni su kitais vartoja žmonės, pvz., lietuvių, rusų, lenkų kalbos. Šios kalbos natūralios ir kūrėsi ilgą laiką. Žmonių kalbos nuolat kinta ir dabar. Tam tikros tarpusavyje artimos ir giminiškos kalbos yra kalbų šeimos.
Ženklų (gestų) kalbos - tai kalbos, kuriomis dažniausiai naudojasi kurtieji. Jose informacija perduodama rankų ženklais, bet ne balsu. Tokiose kalbose nėra kalbos dalių, nediferencijuojamos panašios sąvokos (šaltis - šalta) ir pan., bet jose yra savita gramatika, išreikšta judesiu, mimika, erdvės naudojimu.
Gyvūnų kalbos - tai natūralios kalbos, kurias bendraudami vieni su kitais vartoja gyvūnai. Šiomis kalbomis gyvūnai vieni kitiems perduoda tam tikrus pranešimus, pvz., apie pavojų, maisto šaltinius ir kt. Delfinų bendravimo kalba laikoma primityvia kalba ir gretinama su žmonių kalba.
Dirbtinės kalbos - tai kalbos, sukurtos įvairiems kitiems tikslams, pvz., programavimo kalbos kompiuteriniams algoritmams užrašyti. Kai kurios dirbtinės kalbos sukurtos kaip natūralių kalbų pakaitalai tarptautiniam bendravimui (pvz., esperanto). Jų gramatika dirbtinai supaprastinta, kad jas būtų galima lengviau išmokti. Esperanto gramatika oficialiai remiasi šešiolika paprastų gramatikos taisyklių.

Kalbos mokslas :

Mokslas, tiriantis kalbą, vadinamas kalbotyra arba lingvistika. Mokslo, matematikos ir kitų formalių sistemų pasiekimai XX a. paskatino pastangas formalizuoti kalbos kaip „semantinio kodo" studijas. Taip atsirado akademinė kalbotyros (lingvistikos) disciplina, kurios sukūrimas priskiriamas Ferdinandui de Sosiūrui (Ferdinand de Saussure).

Tokie filosofai kaip Liudvigas Vitgenšteinas (Ludwig Wittgenstein), V. V. O. Kvainas (W. V. O. Quine) ir Žakas Derida (Jacques Derrida) abejojo tokio griežto kalbos mokslo galimybe, ginčydami daugelį jam būtinų prielaidų ir nurodė savo požiūrius į kalbos esmę. Šis ginčas toli gražu nėra baigtas.

Europos kalbos :

Pagal gramatines ir sintaksines ypatybes kalbos gali būti analitinės. Jose mažai asmenavimo, svarbų vaidmenį atlieka žodžių tvarka, gausu tarnybinių ir pagalbinių žodžių. Tokios kalbos paprastai turi griežtas, gana lengvai formalizuojamas taisykles, sakinių kūrimui nesunkiai pritaikomi Noam Chomsky generatyvinės gramatikos metodai. Viena iš tipiškų analitinių kalbų - anglų kalba. Kaip priešprieša analitinėms kalboms, egzistuoja sintetinės kalbos. Jose daug kaitymo, mažai (arba visai) nėra pagalbinių žodžių, žodžių tvarka laisva. Dažniausiai vienu žodžiu sintetine kalba pasakoma tai, kam išreikšti analitinei kalbai reikia kelių ar dar daugiau žodžių. Tokiose kalbose svarbų vaidmenį atlieka morfologija, o gramatinės taisyklės sunkiai apibrėžiamos, kyla abejonių dėl formalizuotų analizės metodų pritaikomumo. Tipiška sintetinė kalba - lietuvių. Inkorporacinėse (polisintetinėse) kalbose žodžių kamienai jungiami į vieną didelį žodį - sakinį.

Pasaulyje yra 6909 kalbos . Populiariausia - kinų kalba, kuria kalba daugiau kaip 1,3 milijardo pasaulio žmonių.

Žmonių kalbų kilmė :

Mokslininkai nesutaria, kada žmonės (ar jų pirmtakai) pradėjo naudoti kalbą. Pagal vieną versiją, kalba galėjo atsirasti su kromanjoniečių atsiradimu, nes jų gerklų vamzdelis 1,5 karto ilgesnis už neandertaliečių, o to pakako išsivystyti artikuliacijai. Noam Chomsky tyrimai rodo, kad žmonės turi įgimtų kalbinių sugebėjimų, kai kurios gramatinės taisyklės yra akivaizdžiai įgimtos, tačiau sunku nustatyti, ar jos yra natūrali mąstymo sugebėjimų dalis (ar atskiriamos nuo mąstymo proceso apskritai). Kai kurie eksperimentai parodė, kad šimpanzes galima išmokyti žmonių (gestų) kalbos, šių gestų išmokusios, šimpanzės juos naudoja, sudarydamos sakinius, tačiau kol kas neįmanoma tiksliai pasakyti, kiek kalbinių sugebėjimų turi gyvūnai.

Kalbos ir dialektai :

Kalbos variantas, vartojamas tam tikroje teritorijoje, vadinamas tarme, arba dialektu.