Pragaras - amžinas ar laikinas?

Pradėjo a.t.sielis, liepos 02, 2015, 17:21:33

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Nightcrawler

"Nesvetimauk.
 Nevok.
 Neliudyk neteisingai prieš savo artimą.
 Negeisk savo artimo namų, negeisk savo artimo žmonos ir t.t..."
Gal galit paaiškint, nes jau visiškai nesuprantu, apie ką šnekat...

Trupinukas

Steibly esi konkretus religinis sektantas,fanatikas :D sneki tik tai kas parasyta vienam ar kitam testamente ir tiek... o dvikovos nugaletojas sitame jusu susitikime,kad ir ka Steibly jau bepasakytum yra "Nightcrawler" :)

Nightcrawler

#107
lapkričio 12, 2015, 16:33:08 Redagavimas: lapkričio 12, 2015, 20:18:55 by Nightcrawler
Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 16:30:37Steibly esi konkretus religinis sektantas,fanatikas :D sneki tik tai kas parasyta vienam ar kitam testamente ir tiek... o dvikovos nugaletojas sitame jusu susitikime,kad ir ka Steibly jau bepasakytum yra "Nightcrawler" :)
Dėkui :)


Steiblys

Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 16:30:37Steibly esi konkretus religinis sektantas,fanatikas :D sneki tik tai kas parasyta vienam ar kitam testamente ir tiek... o dvikovos nugaletojas sitame jusu susitikime,kad ir ka Steibly jau bepasakytum yra "Nightcrawler" :)
Na taip, pas tamsta labai svarūs argumentai.
 Pavojinga yra pasitikėti savo išmintimi, savo intelektu ir jausmu, jog esi nuostabus ir tau nieko nereikia.

Nightcrawler

#109
lapkričio 12, 2015, 16:52:31 Redagavimas: lapkričio 12, 2015, 16:56:08 by Nightcrawler
Tai nepaaiškinsi, kaip tavo manymu aš sulaužiau 10 Dievo įsakymų? :)

Ir šiaip, tu turbūt tiki, kad žemei yra vos 6000 metų, tiesa? ;)

"Na taip, pas tamsta labai svarūs argumentai. "
Pas tamsta iš vis argumentų nėra, tik pezalai apie tai, kas yra parašyta biblijoje.

"Pavojinga yra pasitikėti savo išmintimi, savo intelektu ir jausmu, jog esi nuostabus ir tau nieko nereikia."
O nepavojinga pasitikėti biblija, kurią parašė neaiškus individai, knyga, kuri pilna savi-prieštaravimų ir nelogiškų dalių, knyga kuri buvo redaguota ir perrašyta begales kartų?

Trupinukas

Citata iš: Steiblys  lapkričio 12, 2015, 16:45:05
Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 16:30:37Steibly esi konkretus religinis sektantas,fanatikas :D sneki tik tai kas parasyta vienam ar kitam testamente ir tiek... o dvikovos nugaletojas sitame jusu susitikime,kad ir ka Steibly jau bepasakytum yra "Nightcrawler" :)
Na taip, pas tamsta labai svarūs argumentai.
 Pavojinga yra pasitikėti savo išmintimi, savo intelektu ir jausmu, jog esi nuostabus ir tau nieko nereikia.
o kokiu tamsta argumentu norite? :D ka dave ta turiu... :)

Steiblys

Citata iš: Nightcrawler  lapkričio 12, 2015, 16:52:31Tai nepaaiškinsi, kaip tavo manymu aš sulaužiau 10 Dievo įsakymų? :)

Ir šiaip, tu turbūt tiki, kad žemei yra vos 6000 metų, tiesa? ;)

"Na taip, pas tamsta labai svarūs argumentai. "
Pas tamsta iš vis argumentų nėra, tik pezalai apie tai, kas yra parašyta biblijoje.

"Pavojinga yra pasitikėti savo išmintimi, savo intelektu ir jausmu, jog esi nuostabus ir tau nieko nereikia."
O nepavojinga pasitikėti biblija, kurią parašė neaiškus individai, knyga, kuri pilna savi-prieštaravimų ir nelogiškų dalių, knyga kuri buvo redaguota ir perrašyta begales kartų?
Tai tu nesulaužei Dievo įsakymų?!
Mano tikėjimas remiasi faktais, o tavo tikėjimas remiasi nepagrįstomis prielaidomis.
Biblijoje nėra prieštaravimų.  Biblijos priešininkai atakavo jos mokymą jau šimtus metų, tvirtindami, kad jis primityvus ir pasenęs, bet joje skelbiami moralės ir teisės principai padarė teigiamą įtaką viso pasaulio tautoms ir kultūroms. Nors Biblija vis dar atakuojama pseudo-mokslų, psichologijos ir politinių judėjimų, ji išlieka tokia pat aktuali ir svarbi kaip ir tada, kai buvo parašyta.

Trupinukas

Citata iš: Steiblys  lapkričio 12, 2015, 17:07:12
Citata iš: Nightcrawler  lapkričio 12, 2015, 16:52:31Tai nepaaiškinsi, kaip tavo manymu aš sulaužiau 10 Dievo įsakymų? :)

Ir šiaip, tu turbūt tiki, kad žemei yra vos 6000 metų, tiesa? ;)

"Na taip, pas tamsta labai svarūs argumentai. "
Pas tamsta iš vis argumentų nėra, tik pezalai apie tai, kas yra parašyta biblijoje.

"Pavojinga yra pasitikėti savo išmintimi, savo intelektu ir jausmu, jog esi nuostabus ir tau nieko nereikia."
O nepavojinga pasitikėti biblija, kurią parašė neaiškus individai, knyga, kuri pilna savi-prieštaravimų ir nelogiškų dalių, knyga kuri buvo redaguota ir perrašyta begales kartų?
Tai tu nesulaužei Dievo įsakymų?!
Mano tikėjimas remiasi faktais, o tavo tikėjimas remiasi nepagrįstomis prielaidomis.
Biblijoje nėra prieštaravimų.  Biblijos priešininkai atakavo jos mokymą jau šimtus metų, tvirtindami, kad jis primityvus ir pasenęs, bet joje skelbiami moralės ir teisės principai padarė teigiamą įtaką viso pasaulio tautoms ir kultūroms. Nors Biblija vis dar atakuojama pseudo-mokslų, psichologijos ir politinių judėjimų, ji išlieka tokia pat aktuali ir svarbi kaip ir tada, kai buvo parašyta.
o tai dabar koks nors aborigenas garbines ten koki nors zemes ir vandens Dieva kuris jam "derliu duoda" bus nubautas krikscioniskojo Dievo? ar jam bus atleista nes jis nezinojo,kad jis yra. ir Indai garbinantys simtus Dievu bus nubausti nes negarbina krikscioniskojo Dievo? o Islamo zmones skaitantys korana,o ne biblija ir vadovaudamiesi koranu,o ne biblija irgi bus nubausti krikscioniskojo Dievo? nes jie gy nesilaiko krikscioniskojo Dievo duotu isakymu ir jie kentes Jo inirsi bei kersta? mmm? :)

Nightcrawler

#113
lapkričio 12, 2015, 17:14:44 Redagavimas: lapkričio 12, 2015, 17:17:32 by Nightcrawler
"Tai tu nesulaužei Dievo įsakymų?!"
Ką, po velnių, tai turėtų reikšti?


Steiblys

Citata iš: Nightcrawler  lapkričio 12, 2015, 17:14:44"Tai tu nesulaužei Dievo įsakymų?!"
Ką, po velnių, tai turėtų reikšti?


Tai reiškia, kad tu meluoji.
Grįžtant į temą, tai pragaras (koks jis yra ir kas ten patenka) minimas Biblijoje, o ne daosizme. Biblija mums aiškiai sako, kad Dievas sukūrė žmogų panašų į save ir jis turėjo gyventi panašų į Dievo gyvenimą. Tačiau žmonės nenori taip gyventi, jie nenori gyventi teisingai ir tyrai, tvarkingai ir šventai. Jie nori suteikti laisvę savo geiduliams ir aistroms. Todėl dauguma žmonių nenori tikėti Dievu.

Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 17:13:55o tai dabar koks nors aborigenas garbines ten koki nors zemes ir vandens Dieva kuris jam "derliu duoda" bus nubautas krikscioniskojo Dievo? ar jam bus atleista nes jis nezinojo,kad jis yra. ir Indai garbinantys simtus Dievu bus nubausti nes negarbina krikscioniskojo Dievo? o Islamo zmones skaitantys korana,o ne biblija ir vadovaudamiesi koranu,o ne biblija irgi bus nubausti krikscioniskojo Dievo? nes jie gy nesilaiko krikscioniskojo Dievo duotu isakymu ir jie kentes Jo inirsi bei kersta? mmm? :)
Kodėl žmonės nustojo garbinti Gyvąjį Dievą ir pradėjo garbinti kūrinius, o ne Kūrėją? Žmonės nusisuko nuo Kūrėjo ir todėl jie neatidavė Dievui to, kas Jam teisėtai priklausė; žmogus tapo pernelyg patenkintas savimi. Šiandien skelbiama, kad Dievas miręs. Pradžioje žmonija nesistengė palaidoti Dievo, o tik atsuko Jam nugarą ir padarė žmogų savo dievu. Einant laikui priviso tūkstančiai religijų, kultų, filosofijų. Problema ne krikščionybėje, o žmonių sugedime.

paragraf 78

Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 15:35:28"Dievas yra gailestingas." bet ar tikrai? juk rasiai,kad "Nedorėliai amžinai kentės Dievo įniršį ir kerštą." tai kur cia jo gailestingumas? juk jis sukures mus tokius silpnus turetu mus puikiai suprasti.
"Taip, pragaras yra amžinos kančios, kuri niekada nesibaigs, vieta." tai dar syki sakyk ar jis tikrai gailestingas? :D
Dievo gailestingumas nėra toks kaip žmogiškas. Visų pirma eina teisingumas, o jau tada gailestingumas.
Šiaip vertinant techniškai dievas nieko nesiunčia į pragarą, žmonės patys jį pasirenka gyvendami prieš sąžinę. Pragaras tai tavo asmeninio pasirinkimo pasekmė.
Dieviškas teisingumas kitoks nei žmogiškas. Pas mus yra kaip? Padarei nusikaltimą ir sėdai į kalėjimą. Dieviškasis teismas vertina ne pagal tai ką tu padarei, o kodėl tai padarei. Tarkime, esi žudikas maniakas, mūsų teismas tave uždarytų iki gyvos galvos ir baigtas kriukis. Dieviškasis teismas žiūrėtų kodėl tu tapai žudiku maniaku. Jei tu tai darei tiesiog dėl smagumo, tada vienoks vertinimas, jei tapai žudiku maniaku todėl kad tave vaikystėje 10 kart išprievartavo, tada vertinimas visiškai kitoks. Iš čia ir išplaukia dieviškasis gailestingumas, kad vertinamas ne žmogaus poelgis, o priežastis ir intencija.

Ir dar kartą: pragaras ne vieta, o būsena ar net tiksliau būtų esimas :)

Trupinukas

Citata iš: Steiblys  lapkričio 12, 2015, 17:26:03
Citata iš: Nightcrawler  lapkričio 12, 2015, 17:14:44"Tai tu nesulaužei Dievo įsakymų?!"
Ką, po velnių, tai turėtų reikšti?


Tai reiškia, kad tu meluoji.
Grįžtant į temą, tai pragaras (koks jis yra ir kas ten patenka) minimas Biblijoje, o ne daosizme. Biblija mums aiškiai sako, kad Dievas sukūrė žmogų panašų į save ir jis turėjo gyventi panašų į Dievo gyvenimą. Tačiau žmonės nenori taip gyventi, jie nenori gyventi teisingai ir tyrai, tvarkingai ir šventai. Jie nori suteikti laisvę savo geiduliams ir aistroms. Todėl dauguma žmonių nenori tikėti Dievu.

Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 17:13:55o tai dabar koks nors aborigenas garbines ten koki nors zemes ir vandens Dieva kuris jam "derliu duoda" bus nubautas krikscioniskojo Dievo? ar jam bus atleista nes jis nezinojo,kad jis yra. ir Indai garbinantys simtus Dievu bus nubausti nes negarbina krikscioniskojo Dievo? o Islamo zmones skaitantys korana,o ne biblija ir vadovaudamiesi koranu,o ne biblija irgi bus nubausti krikscioniskojo Dievo? nes jie gy nesilaiko krikscioniskojo Dievo duotu isakymu ir jie kentes Jo inirsi bei kersta? mmm? :)
Kodėl žmonės nustojo garbinti Gyvąjį Dievą ir pradėjo garbinti kūrinius, o ne Kūrėją? Žmonės nusisuko nuo Kūrėjo ir todėl jie neatidavė Dievui to, kas Jam teisėtai priklausė; žmogus tapo pernelyg patenkintas savimi. Šiandien skelbiama, kad Dievas miręs. Pradžioje žmonija nesistengė palaidoti Dievo, o tik atsuko Jam nugarą ir padarė žmogų savo dievu. Einant laikui priviso tūkstančiai religijų, kultų, filosofijų. Problema ne krikščionybėje, o žmonių sugedime.

nu ir tu vistiek neatsakiai i mano uzduotus klausimus :D o pasakiai tai ka tiesiog norejai ir nieko daugiau.  ir va klipukas --> https://www.youtube.com/watch?v=_jb9DgrAcsw  paziurek nuo 1,45 iki 1,55 mazdaug kai jie rekia alh akbar...ir pasakyk cia jie koki Dieva garbina?

paragraf 78

Trupinuk, necituok paklodžių ir diskutuok mandagiai be asmeniškumų.

Trupinukas

Citata iš: paragraf 78  lapkričio 12, 2015, 17:32:39
Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 15:35:28"Dievas yra gailestingas." bet ar tikrai? juk rasiai,kad "Nedorėliai amžinai kentės Dievo įniršį ir kerštą." tai kur cia jo gailestingumas? juk jis sukures mus tokius silpnus turetu mus puikiai suprasti.
"Taip, pragaras yra amžinos kančios, kuri niekada nesibaigs, vieta." tai dar syki sakyk ar jis tikrai gailestingas? :D
Dievo gailestingumas nėra toks kaip žmogiškas. Visų pirma eina teisingumas, o jau tada gailestingumas.
Šiaip vertinant techniškai dievas nieko nesiunčia į pragarą, žmonės patys jį pasirenka gyvendami prieš sąžinę. Pragaras tai tavo asmeninio pasirinkimo pasekmė.
Dieviškas teisingumas kitoks nei žmogiškas. Pas mus yra kaip? Padarei nusikaltimą ir sėdai į kalėjimą. Dieviškasis teismas vertina ne pagal tai ką tu padarei, o kodėl tai padarei. Tarkime, esi žudikas maniakas, mūsų teismas tave uždarytų iki gyvos galvos ir baigtas kriukis. Dieviškasis teismas žiūrėtų kodėl tu tapai žudiku maniaku. Jei tu tai darei tiesiog dėl smagumo, tada vienoks vertinimas, jei tapai žudiku maniaku todėl kad tave vaikystėje 10 kart išprievartavo, tada vertinimas visiškai kitoks. Iš čia ir išplaukia dieviškasis gailestingumas, kad vertinamas ne žmogaus poelgis, o priežastis ir intencija.

Ir dar kartą: pragaras ne vieta, o būsena ar net tiksliau būtų esimas :)
o is kur tu zinai,kad viskas butent taip? juk to tikrai nezinai ir tai sakai nes kazkur esi skaites ar tave taip moke ir tiek... :) nu Jis gal ir nieko nesiuncia i ta pragara,bet gy yra Setonas misteris gundytojas :D kuriam yra duota mus visaip gundyti ir bandyti juk  Dievas jam uzleides si pasauli ir mes esam gundytojo valioja,o juk mes esam tokie silpni pagundoms. juk parasyta ir berots Jezus yra sakes,kad VISOS sielos bus isgelbetos...o tu likimu tiki ar ne?

Steiblys

Citata iš: Trupinukas  lapkričio 12, 2015, 17:36:56nu ir tu vistiek neatsakiai i mano uzduotus klausimus :D o pasakiai tai ka tiesiog norejai ir nieko daugiau.  ir va klipukas --> https://www.youtube.com/watch?v=_jb9DgrAcsw ; paziurek nuo 1,45 iki 1,55 mazdaug kai jie rekia alh akbar...ir pasakyk cia jie koki Dieva garbina?
Čia tu neatsakai į klausimus.
Korano dievas nėra Biblijos Dievas. Mohametas buvo netikras, klaidingas pranašas. Jėzus niekada nemokino žudyti.
Geriau pažiūrėk šį video https://youtu.be/qnrJVTSYLr8

Aukštyn