Eutanazija - uz ar pries?

[TinSoldier]

Supratai mane visiskai neteisingai.Niekam NEBRUKU savo morales. Tau pasiuliau tik pagalvoti is visu pusiu ir is savo varpines taip pat. Niekada niekam nieko nebruku. Tiesiog siulau galvoti ir gilintis , naudotis smegenine.

Joa, gal ne taip išsireiškiau Nekaltinu tavęs, ar bet kurio kito čia esančio, brukimu. Tiesiog kalbu bendrai apie žmones, kurie pasisako prieš eutanaziją, dėl kurių ji nėra legali. Sakydamas, kad 'kišat savo moralę' - turiu galvoje žmones, kurie aktyviai stengiasi, kad nebūtų legalizuota eutanazija. Savos nuomonės išsakymas, aišku, nėra nei brukimas, nei šiaip kažkas blogo

Apie "darzoves".Nepabuvus "darzove" sunku spresti ka zmogus jaucia ir isgyvena tokioje busenoje . Deja, labai daznai tokiu "darzoviu" artimieji mato tu "darzoviu" samoningumo israiskas . Mes gi nezinom , gal kunas - darzove , o samone ir jausmai labai net aktyvus ? Gal kunas "bereikalingai uzima vieta ligonineje" , o samone , ar astralinis kunas lanko visas mylimas vietas , artimuosius ir draugus , paskutini karta atsisveikindamas ? Gal lanko tas vietas , kurias svajojo aplankyti , bet gyvenime savo svajones neivykde ? Mes , gi , nezinom .Tik manau , kad visa  kas vyksta su mumis  turi prasme.

"Daržovės" sąmonę ir jausmus galima pamatyti skenuojant smegenų aktyvumą. Deja, tyrimai rodo, kad dažnai artimųjų pamatytos sąmoningumo apraiškos tėra atsitiktiniai kūno judesiukai, kurie buvo suprasti kaip 'sąmoningi'.

Kas dėl visokių astralinių kūnų - aišku, žinoti negalime. Todėl viskas priklauso nuo tikėjimo. Jei aš netikiu, kad man gulint mirties patale astralinis kūnas lakstys po pasaulį, man tai nerūpės. O apsidrausti dėl to, kad 'nežinom' - kažkaip nesąmoninga ) Taip pat nežinom, gal žmogus guli mirties patale tam, kad pagal dievo valią jį gyvą suvalgytume. Bet juk nepradėsim to daryti 'dėl viso pikto'

[Bildukas]

  Nu su tuo "bejausmio kuno suvalgymu" truputi persudei. Aplamai pastebejau tokia tendencija - smarkiai sergantis ir kenciantis zmogus , kokio amziaus jis bebutu , kazkaip praranda sveikuju akyse visas teises. Jeigu jau esi ligonis - tenkinkis kampeliu , kuri dar beturi , vaistais , maistu , koki begauni ir dziaukis jeigu kas nors teikiasi tau subine nuvalyt . Eutanazija tik dar vienas patvirtinimas tokio poziurio i ligotus zmones - syki kenti , esi bevertis ir nieko tokio , jeigu nusizudysi. KIEKVIENAS zmogus yra vertas gyventi , kiekvienas turi jausmus , norus , svajones tol , kol kvepuoja. Nejudantis zmogus sedintis kambarelyje metu metais svajoja nors akimirkai papulti i lauka , kad uzuosti veja , pajausti saules siluma . Kitas svajoja buti isklausytas , zmogiskai pasisneketi .Dar kitas svajoja pasidalinti savo gyvenimiska patirtimi , pasiguosti , kad vaikai nebelanko ar draugai apleido....Net alzhaimerio pacientai , kuriu protelis skysteja ne dienom , o valandom , turi jausmus ir svajones, ir norus. Zmogus tuo ir skiriasi nuo kitu padaru , kad turi galimybe islikti zmogumi visose situacijose , turi prota , kad mastyti ir isvengti klaidu, sirdi ir siela , kad myleti ir uzjausti artima .

[RoxiO]

Dabar pagalvojau ir supratau vieną dalyką. Eutanazija prieštarauja Dievo valiai, tiesa? Taigi jei būtų priimtas įstatymas leidžiantis eutanazija, bažnyčia tikrai nebūtų prisidėjusi. Dabar pabandysiu parodyti bažnyčios egoizmą ir savęs aukštinimą. Žodžiu jei būtų priimtas eutanazijos įstatymas - jis visiškai neribotų, neapsunkintų bažnyčios. Jis nebūtų priverstinis (niekas juk be sutikimo netaikys eutanazijos). O gal jūs pamenat, kai bažnyčia siekė, kad vaistinėse nebūtų pardavinėjami prezervatyvai? Jei būtų pavykę pasiekti šį tikslą, tai būtų paveikę ne tik tikinčiuosius, bet absoliučiai visus žmones. O netikintieji, kurie nori įteisinti eutanazija nesikiša į bažnyčią. Norėjau pasakyti, kad bažnyčia pastoviai galvoja tik apie save ir lyg pamiršta, kad yra kitų tikėjimų žmonių.

[TinSoldier]

Aplamai pastebejau tokia tendencija - smarkiai sergantis ir kenciantis zmogus , kokio amziaus jis bebutu , kazkaip praranda sveikuju akyse visas teises. Jeigu jau esi ligonis - tenkinkis kampeliu , kuri dar beturi , vaistais , maistu , koki begauni ir dziaukis jeigu kas nors teikiasi tau subine nuvalyt . Eutanazija tik dar vienas patvirtinimas tokio poziurio i ligotus zmones - syki kenti , esi bevertis ir nieko tokio , jeigu nusizudysi.

Neee, visi privalo būti prižiūrėti ir slaugomi, nepaisant amžiaus, ligos, ar galimybės išgyventi. Niekas nesako, kad nieko tokio, jei nusižudysi. Tačiau, jei nebegali gyventi, daryk ką nori. Kaip tik besipriešinantieji eutanazijai menkina ligonius: nebeturi jėgų pakelti rankos, tai ir nebeturi teisęs valdyti savo gyvenimo.

KIEKVIENAS zmogus yra vertas gyventi , kiekvienas turi jausmus , norus , svajones tol , kol kvepuoja. Nejudantis zmogus sedintis kambarelyje metu metais svajoja nors akimirkai papulti i lauka , kad uzuosti veja , pajausti saules siluma . Kitas svajoja buti isklausytas , zmogiskai pasisneketi .Dar kitas svajoja pasidalinti savo gyvenimiska patirtimi , pasiguosti , kad vaikai nebelanko ar draugai apleido....Net alzhaimerio pacientai , kuriu protelis skysteja ne dienom , o valandom , turi jausmus ir svajones, ir norus. Zmogus tuo ir skiriasi nuo kitu padaru , kad turi galimybe islikti zmogumi visose situacijose , turi prota , kad mastyti ir isvengti klaidu, sirdi ir siela , kad myleti ir uzjausti artima .

Būtent. Vieni nori užuosti vėją, pajausti saulė šilumą. Kiti - valandomis nuoširdžiai šnekėti. Treti - numirti Dabar galvoje skamba Mykolaičio(kuris, beje, pasikorė) dainos eilutė: "Tau norisi gyventi, o man norisi numirti") http://www.youtube.com/watch?v=LklLWjy6Gn0

Kiekvienas turi turėti teisę gauti tai, ko trokšta. Aš neteisinu, neginu, ir savižudybės ar eutanazijos nelaikau teigiamu dalyku. Tiesiog ginu absoliučią žmogaus laisvę ir teises iki pat paskutinio atodūsio. Jei žmogus dar pajėgus suvokti vėjelio dvelkstelėjimus, geba šnekėti, ar geba atpažinti atėjusius aplankyti artimuosius, ir tai jį džiugina - nuostabu. Jei žmogus nebėra pajėgus suvokti savo gyvenimo, nebėra pajėgus suvokti nuostabios jį supančios aplinkos. Jei vienintelis dalykas, kurį jis dar gali jausti, tai atsirandančios pragulos ant kūno. Galiu suprasti, kodėl žmogus gali norėti nutraukti tokį gulėjimą. Ir, manau, kad turi turėti teisę tai gauti. Ir aš čia visose žinutėse akcentuoju laisvą pasirinkimą ir teisę, o ne "gerai tai ar blogai". Bet jūs į tai neatsakot. Jūs rašot, kokia prasmė gyventi gali būti. Kad negražu nusižudyti. Kad artimiesiems gali būti skaudu ir t.t. ir pan. Bet neparašot, ar nemanot, kad žmogus turi turėti teisę nutraukti savo gyvenimą? Jei turi, kodėl ši teisė pradingsta, kai esi prirakintas prie lovos?

[paragraf 78]

Apie tai jau buvo kalbėta anksčiau.
Kažkaip tema užsisuko į kažkokį ratą. Darosi beprasmė.

[Bildukas]

Nors tema kaip ir issiseme , negaliu neparasyti. Kas per chernia ? Kokia dar "absoliuti laisve ir teise " ? Kas gi ta teise nusizudyti yra suvarzes ? Kiekvienas gali nusizudyti ir be legalaus popieriuko ar kazkokio visuomenes pritarimo . Zudykis i sveikata - niekas uz tai taves i kalejima nepasodins . .

[paragraf 78]

Paradoksalu, tačiau anksčiau už bandymą nusižudyti buvo skiriama mirties bausmė
Šiaip teisingas pastebėjimas: kam legalizuoti savižudybę kitų rankomis. Čia reikia sąžinės turėti. Pačiam ranka nekyla tai kitą samdaisi? Absurdas kažkoks. Nori žudykis, niekas nedraudžia, tik nereikia į tai painioti kitų asmenų.

[TinSoldier]

Blem, užknisa, kad žodis 'savižudybė' visiškai neatskleidžia eutanazijos esmės. Techniškai teisingai vartoti jį. Bet turi labai blogą konotaciją ir sukelia nevisai tinkamas asociacijas. (Nepradedam apie tai ginčytis, jau kalbėjom. Tik šiaip priminiau, kad geriau eitų suprast ką aš rašau)

Bet kaip tu 'nusižudysi', būdamas, pvz, daržovė? Liežuviu pasismaugsi?
Ir kito žmogaus painiojimas yra savanoriškas. Jei paslaugos prašantis ir paslaugą teikiantis žmogus viską atlieka savanoriškai, be prievartos ir patys nemato tame nieko blogo - visiškai nusispjaut ką jūs manot. Ar jums atrodo amoralu painioti kitą žmogų, ar atrodo amoralu tai atlikti - tai ne jūsų reikalas. Neturit teisės tam prieštarauti.

[Bildukas]

Labai gerai , kad uzknisa zodis "savizudybe" - reikia vadinti poelgius tikraisisis vardais . Eutanazija - savizudybe. Abortas - kudikio zmogzudyste. Yra kaip yra.

[advena]

TinSoldieri, bet mes turim teisę laikytis savo nuomonės. Mes nedraudžiam eutanazijos tik atsakome į klausimą; eutanazija- už ar prieš.

[paragraf 78]

Kun. A.Narbekovas: eutanazija - nužudymas

Kaip dabar užmigdomi nereikalingi gyvūnai, taip, įteisinus eutanaziją, būtų užmigdomi ligoniai, „Žinių radijo" laidoje „Aktualusis interviu" sakė kunigas ir gydytojas Andrius Narbekovas. Jo manymu, eutanazija yra ne pagalba ligoniui, o jo nužudymas.

„Kad nebūtų manipuliuojama šiuo terminu, būtina pasakyti, kad eutanazija yra reiškinys, kai gydantis gydytojas nužudo savo pacientą, kad išvaduotų jį iš ligos, kad jis nesivargintų, nesikankintų. Kitaip sakant, noras yra geras - žmogui padėti, bet pagalba ateina ne per padėjimą, o per nužudymą. Be to, tai velniškai ekonomiškas projektas todėl, kad taip būtų atsikratoma daugeliu ligonių, kuriems reikalinga pagalba, kuriems reikia laiko ir piniginių investicijų. Tuomet kyla klausimas, ar mes būsime valstybė, kuri nužudys (arba užmigdys, kaip dabar yra teigiama kalbant apie gyvūnus) tuos, kurie yra ligoniai, silpni, kurie, kieno nors manymu, atrodo nereikalingi, kaip kad užmigdomi nereikalingi gyvūnai", - sakė A. Narbekovas.

Eutanaziją siūlantis įteisinti Seimo Liberalų ir centro sąjungos frakcijos atstovas Andrius Burba tikina, kad jo siūlomas priimti įstatymo projektas labai konservatyvus: jei įstatymo projektui būtų pritarta, eutanazija būtų atliekama tik paties asmens valia.

„Mes aiškiai pasakome, kad jokie giminaičiai, netgi esant sunkiai artimo žmogaus būklei, negalės priimti sprendimo atlikti jam eutanaziją. Kalbama tik apie tai, kad pats žmogus, būdamas sveiko proto, sąmoningas, priima tokį sprendimą matydamas savo beviltišką, terminalinę būseną", - teigė A. Burba.

Vis dėlto Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų frakcijos narė V Aleknaitė-Abramikienė mano, kad tokie liberalcentristų siūlymai - ne rūpestis ligoniais, o siekis nukreipti dėmesį nuo valdančiojoje koalicijoje kilusio konflikto dėl Finansinių nusikaltimų tyrimų tarnybos (FNTT) vadovų atleidimo.

„Viešųjų ryšių specialistai žino tokį metodą: kai kyla skandalas (o skandalas, kaip žinoma, kilo dėl FNTT), norint jį užtušuoti, reikia sukelti kitą skandalą. Kadangi tai (siūlymas įteisinti eutanaziją. - red.) buvo kaip perkūnas iš giedro dangaus, aš manau, kad čia yra būdas nukreipti dėmesį nuo ministro Raimundo Palaičio elgesio, nuo to, kaip buvo susidorota su jų (liberalcentristų. - red.) rėmėjus tiriančiais pareigūnais", - sakė V. Aleknaitė-Abramikienė.

Pasak jos, siūlomas įstatymo projektas gali atverti kelią piktnaudžiavimui eutanazija.
„Įstatyme yra liūdną šypseną keliančių momentų. Pavyzdžiui, valią ligonis gali pareikšti iš anksto, netgi būdamas visai sveikas, kad, jeigu man atsitiks tas ir tas, prašome mane nužudyti, tačiau mes pamirštame kitą dalyką - kartais jaunas žmogus gali labai lengvabūdiškai mąstyti, tačiau, kai išmuš ta valanda, jo valia gali pasikeisti, tačiau tuomet jis jau gali nebeturėti jėgų pareikšti kitokios valios. Kitas įstatymo punktas dar keistesnis - terminalinis ligonis pareikš savo valią. Mes gi žinome, kas yra terminalinis ligonis: dažniausiai jis neturi sąmonės arba gali sunkiai sąmonę išreikšti. Kaip toks asmuo pareikš savo valią?", - teigė Seimo narė.

http://www.delfi.lt/news/daily/Health/kun-anarbekovas-eutanazija-nuzudymas.d?id=56355835#ixzz25xSwDRfD

Tai gi kitas eutanazijos aspektas: Įteisinta žmogžudystė.
Gaunasi taip, kad tas asmuo kuris atlieka eutanaziją yra budelis

[coliuke]

o jei zmogus to nori savo noru tik negali pats to atlikti, pvz yra suparalizuotas....labai geras filmas autanazijos tema yra Mergina verta milijono su hilary Swank , jis pazvelgia i autanazija is norincio autanazijos puses  kas nemate paziurekit : http://www.obuolys.lt/kinozona/filmas/678/

[TinSoldier]

Labai gerai , kad uzknisa zodis "savizudybe" - reikia vadinti poelgius tikraisisis vardais . Eutanazija - savizudybe. Abortas - kudikio zmogzudyste. Yra kaip yra.

Aha, o nusikaltimas yra nusikaltimas. Taigi, pagal tave, žmogžudystė ir perėjimas per gatvę neleistinoje vietoje - tas pats? Juk abu nusikaltimai.

Narkotikas yra narkotikas. Taigi, pagal tave, kava ir heroinas yra tas pats? Juk abu narkotikai.

Vagystė yra vagystė. Taigi, vaiko apiplėšimas gatvėje ir savo daikto atsiėmimas iš vagies - tas pats? Abiem atvėjais atėmi daiktą iš kito žmogaus. Abu veiksmai - vagystės.

Nors veiksmo ar dalyko pavadinimas teisingas, nereiškia, kad tas pavadinimas atskleidžia visą esmę. Jei tokius sudėtingus dalykus kaip eutanazija vertini tik pagal siauraprotiškas etiketes - blogai

[Marius]

O kas tau suteike teise spresti,kas yra siauraprotiska,o kas ne?ir ta nuomone pateikt kaip negincijama tiesa.Tai didybes manijos,susireiksminimo ar savimylos israiska?Kas aplomai gali pasakyt,kas yra teisinga o kas ne?Tai yra tik poziurio ir pasaueziuros(velniai zino kaip ir kodel suformuotos) israiska.O teigti ir netgi pirsti savo nuomone, ka tu daugumoi postu darai yra kaip jau minejau-jaunuolio su perdideliu ego bandymas parodyt aplinkiniui pasauliui.Tai netgi primena ekshibicionizma..


o eutonazija gerai/blogai reikalinga/nereikalinga nieks neatsakys,nes kaip jau minejau tai tik poziurio klausymas.Nera vienos tiesos...

[Teroras]

Sutiksiu su Mariumi. Ne mums spresti ar tai yra blogai ar ne...

Kartais skaitant TinSoldierio postu's galima susidaryti ispudi, kad jis vadovaujasi fraze: Mano ideologija teisinga, Jusu visu ne.