Kas nulemia netikėjimą?

Pradėjo paragraf 78, sausio 23, 2013, 08:11:58

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

paragraf 78

Čia neapibendrinimas, o asmeninės nuomonės ir nepasitenkinimo reiškimas. Ir juo labiau neatsakantis į temos klausimą.

xsistemax

Reziumė:tikėjimas niekur nedingo.Jis tik persimetė į labiau apčiuopiamas sritis.Kitaip sakant,fanatikai,tikintys be įrodymų,jau ant išnykimo ribos.Gera idėja būtų juos įrašyti į Raudonąją knygą.
Žmonės nusisuka nuo religijų suvokdami jų savanaudiškumą ir dogmų nepatikrinamumą.Bet pradeda tikėti dalykais turinčiais realų pagrindą.Toks lyg ir pusiausvyros dėsnis.Tikėjimo tvermės dėsnis.

paragraf 78

Ir kokie gi tie realų pagrindą turintys dalykai?
Šiaip aklas tikėjimas bet kuo yra neigiamas dalykas. Tik abejojantis žmogus yra tikrai tikintis.

xsistemax

Ir vėl bandai kažką primesti,administratoriau.Niekaip nesuprantu tavo atkaklumo prasmės.Realūs dalykai yra tie,kurie stebimi kokiomis nors priemonėmis.Ne Šventame Rašte parašyti,bet REALŪS.

paragraf 78

Matai, jei pastudijuotum mokslo filosofiją, tai suprastum jog, realūs dalykai realūs tik tiek kiek mes patys juos padarome realiais. Tikėjimas mokslu gali būti toks pats fanatiškas, kaip ir religinio fanatiko tikėjimas. Jei neišmanai astrofizikos, tai bet koks jos realumas tau yra tikėjimo lygmenyje. Net ir išmanant ją, vistiek lieka dalis tikėjimo, nes neįmanoma visko tobulai išmanyti. O jei manaisi jog išmanai viską, tada esi tikras bukaprotis, nes mokslo atradimai sparčiai keičiasi ir ta mokslinė informacija kuri buvo prieš 10 metų tikra, dabar gali būti laikoma moksline erezija, nes nebeatitinka realybės.
Viskas subjektyvu ir nėra tokio dalyko kaip "realūs dalykai" nes visas realumas priklauso tik nuo tavo požiūrio.

OKULTISTE

Hm... Šiaip gal reikia įvardinti vieną akivaizdų dalyką: temos pavadinimas "Kas nulemia netikėjimą?", o netikėti galima daug kuo, pavyzdžiui, kad į burną įsidėjus kaitinamąją elektros lemputę, jos nebeįmanoma be gydytojų pagalbos išimti...
Nusibodo jau paistalai apie katalikybę - kiek galima apie tą patį...

inkognito

Citata iš: paragraf 78  vasario 04, 2013, 19:59:32
Čia neapibendrinimas, o asmeninės nuomonės ir nepasitenkinimo reiškimas. Ir juo labiau neatsakantis į temos klausimą.


Po 75 metų jeigu tik sulauksi to laiko pamatysi ant kiek buvau teisus aš ir mano prognozė religijų atžvilgiu. Taip ,religijos ir tikėjimas kūrėju yra visiškai skirtingi dalykai ir  mano minimu metu tik du procentai žemės gyventojų kultivuos religijas, o visi kiti bus tokio požiūrio, kaip kad esu aš. Kas yra akylas jau dabar mato panašias tendencijas. Religijos pačios kasa sau duobę,būdamos pernelyg kategoriškos ir primygtinai peršančios savo nuomonę kitiems.

OKULTISTE

Jei tendencijos tikrai tokios, kaip sako inkognito, tai baisu! Aš viltingai tikiuosi, kad tendencijos tokios, kaip Lietuvoje (paragrafas minėjo): žmonės jau "atsikando" sektantiškų "pusfabrikačių" ir "silkės su pienu" - pačių susigalvotų derinių, paimtų iš visokių tikėjimų, taip išaugdami iš tikėjimo "sovietų pasaka" (jei kas apie tai, ką pavadinau "sovietų pasaka" nori plačiau padiskutuoti, tai į pm, kad nebūtų "oftopo")...

TinSoldier

#128
vasario 05, 2013, 11:07:30 Redagavimas: vasario 05, 2013, 11:09:56 by TinSoldier
Citata iš: inkognito  vasario 04, 2013, 19:50:04
Kuo labiau žmonės pradės mastyti ir supras, kad dievas yra jiems visiems artimas ir be tarpininkų su sutanomis ar kitais aprėdais,šauniai iš to gyvenančiais.


Citata iš: paragraf 78  vasario 04, 2013, 19:59:32
Čia neapibendrinimas, o asmeninės nuomonės ir nepasitenkinimo reiškimas. Ir juo labiau neatsakantis į temos klausimą.


Nors man artimesnė nuomonė, kad kuo labiau žmonės pradės mąstyti, tuo labiau visai atsisakys dievų. Bet šiaip inkognito buvo teisus. Ir ne tik jo nuomonė čia - tokia realybė.

Pvz, Pew Research Center atliktas tyrimas, kiek ir kodėl amerikiečių keičia ar palieka religijas (http://www.pewforum.org/uploadedFiles/Topics/Religious_Affiliation/Unaffiliated/NonesOnTheRise-full.pdf) parodė, jog vienos iš stambiausių priežasčių yra tai, jog žmonėms religinės organizacijos atrodo per daug nukrypusios į konservatyvią, dešinąją politiką. Organizuotos religinės struktūros tampa per daug susitelkusios į galios, pinigų ir valdžios išlaikymą. Per daug politizuotos. Taip pat "per daug kritiškos, veidmainiškos, nelanksčios, homofobiškos ir politizuotos(dar kartą)".

Aišku, paragraf, pradėsi ginčytis, jog bažnyčios vidus toks nėra, vatikanas siekia nuoširdaus ir sąmoningo tikėjimo ir yada yada yada... Bet tai nekeičia fakto, kad paprastiems žmonėms taip neatrodo. Jiems pradeda nebereikti tarpininkų arba dievų apskritai.

Jei mokytoja nuoširdžiai stengiasi mokyti vaikus, bet metai iš metų visi jos klasių mokiniai susimauna egzaminuose - kas kaltas? Sutapimas, kad mokytojai vis patenka šimtai netikusių mokinių, ar mokytoja yra nevykusi?

Jei iš tiesų esi kritiškas savo religijai, turėtum pastebėti ir tai, ką blogai ji daro. Kodėl nepasiekia ir tolsta nuo žmonių. Ir nekalbu apie tuos vienetus, lankančius įvairius religinius būrelius ir pan. Turiu galvoje paprastą eilinę žmonių daugumą.

puodukas

Sveikučiai, prieš pora dienų radau ši forumą, tad atsiprašau kad į vieną vietą suplaksiu komentarus iš keliu temų.

"Kad mokslas gali viska paaiškinti": Tokia nuomone (dar truputi ir jau žinosime viską) vyravo XIXa. pabaigoje mokslo pasaulyje. Po XXa. atradimų negirdėjau kad koks fizikas ar matematikas naudotu tokia frazę, arba prarastu tikėjimą padaręs kokį mokslinį atradimą.
Religijos klausimu manau nelogiška laukti kokios mokslininkų konferencijos viešo pasisakymo tipo :"žmonės studijuokit, aiškinkitės patys, mes negalim nieko konkretaus pasakyti ,nei "už" ,nei "prieš" "

"Kad didėja žmonių išsilavinimas": Realiai didėja "kalamu" žinių kiekis, tad dažniausia net nesuprantam visko to ką žinom, o lieka tik pasitikėti.

"Kodėl neapsireiškia viešai kad visi pamatytu ir patikėtu": Tuomet tai nebebūtu tikėjimas, ir nebebūtu laisvės pasirinkti.
Bus laikas kai "apsireikš" toks pasaulio valdovas kuris padarys pasaulyje tvarką, darys stebuklus, ir daugelis jam "nusilenks" ir garbins ji. Kas domisi geopolitika, kad ir neskaitęs Biblijos, manau pritars kad pasaulis eina ta kryptimi.

inkognito

Citata iš: puodukas  vasario 05, 2013, 14:47:34
Sveikučiai, prieš pora dienų radau ši forumą, tad atsiprašau kad į vieną vietą suplaksiu komentarus iš keliu temų.

"Kad mokslas gali viska paaiškinti": Tokia nuomone (dar truputi ir jau žinosime viską) vyravo XIXa. pabaigoje mokslo pasaulyje. Po XXa. atradimų negirdėjau kad koks fizikas ar matematikas naudotu tokia frazę, arba prarastu tikėjimą padaręs kokį mokslinį atradimą.
Religijos klausimu manau nelogiška laukti kokios mokslininkų konferencijos viešo pasisakymo tipo :"žmonės studijuokit, aiškinkitės patys, mes negalim nieko konkretaus pasakyti ,nei "už" ,nei "prieš" "

"Kad didėja žmonių išsilavinimas": Realiai didėja "kalamu" žinių kiekis, tad dažniausia net nesuprantam visko to ką žinom, o lieka tik pasitikėti.

"Kodėl neapsireiškia viešai kad visi pamatytu ir patikėtu": Tuomet tai nebebūtu tikėjimas, ir nebebūtu laisvės pasirinkti.
Bus laikas kai "apsireikš" toks pasaulio valdovas kuris padarys pasaulyje tvarką, darys stebuklus, ir daugelis jam "nusilenks" ir garbins ji. Kas domisi geopolitika, kad ir neskaitęs Biblijos, manau pritars kad pasaulis eina ta kryptimi.

Eina eina ta kryptimi ,tik kad niekaip neprieina,štai 2012-12-21 jau turėjo prieiti bet taip ir nepriėjo... Demagogija broliuk ir daugiau nieko.

xsistemax

Pasirodo,administratorius moka logiškai galvoti.  :)
Tik kur dingsta logika,kai kritika paliečia tikėjimą man ir kitiems forumo dalyviams didelė mįslė...

puodukas

#132
vasario 05, 2013, 16:03:30 Redagavimas: vasario 05, 2013, 19:35:54 by puodukas
Na ne pasaulio pabaiga turėjau galvoje, tuo labiau žurnalistų sugalvota.

p.s. ir tikrai ne Jėzaus Kristaus atėjima...

TinSoldier

Citata iš: puodukas  vasario 05, 2013, 16:03:30
Na ne pasaulio pabaiga turėjau galvoje, tuo labiau žurnalistų sugalvota.


Na, žurnalistų nekaltink dėl paranojikų, baimę sėjančių teroristų, lunatikų skleidžiamų pasakų apie pasaulio pabaigas :)

puodukas

Atsiprašau jei neaiškiai išdėsčiau mintis, jei ir paragraf nesupras apie ką rašiau , tai nebelysiu į čia.

Aukštyn