Iš neturėjimo ką veikti pamaniau pabandysiu sukurpti sąmokslo teorija. Ko gero daugelis jūsų ant kairiosios rankos arba galima sakyti peties turit randa nuo skiepo (BCG tuberkuliozes vakcina), o aš šio rando neturiu..vadinas buvau arba neteisingai paskiepitas arba vakcina neturėjo to kas sukelia rando susidarymą. Ir žinot ko dar neturiu .. ilgai trunkančios slogos, peršalimo ligų,gripo, plaučių uždegimų ir t.t.(nežinau kaip bus ateityje ir kuo galiu susirgti) Žiemą itin lengvai pragyvenu gripo sezona jei ir susergu (o tai buna tikrai retai) tai trunka kelias dienas, būna, kad aplink visi kosti čiaudi su aukšta temperatura ir pan. o aš nesergu.. Pamenat ta gripo epidemija kai ligoninėse darbuotojai vaikščiojo su kaukėmis ant nosių, nes ligos plitimas buvo smarkus? Per patį tos ligos piką teko sedėti kokias 2 val infekcinio ligų skyriaus laukiamajame, aplink sėdintys žmones kosčiojo, turėjo labai aukšta temperatūra, žodžiu pats tas gripui plisti.. ir nepaisant to aš nesusirgau.. Ar nuo skiepų likęs randas gali būti su tuo susijęs? pastebėjau, jog pas mano pažįstamus žmones kurie turi randa peršalimo ligos daug dažnesnes... o gal tas randas kaip tik kažkoks paženklinimas? Galbūt yra kokie vaistai kuriuos suleidus "paženklintiem" randais suserga tam tikrom ligom ? O galbūt randas reiskia, jog tokiem žmonem buvo suleista visa gyvenimą imuniteta slopinančių vaistų?
Šis tas apie skiepą ir randa.
Šalutinis vakcinos poveikis.
Iš karto po skiepo matoma nedidelė pūslelė. Ji rodo, kad paskiepyta tinkamai.
Po kelių savaičių atsiranda dėmelė arba žaizdelė. Žaizdelė gali pūliuoti kelis mėnesius. Paskui iš to ir atsiranda randas.
Labai retais atvejais skiepai gali sukelti alerginę reakciją: išbers kai kurias kūno dalis arba visą kūną, niežės.
Taip pat retais atvejais gali būti galvos skausmas, karštinė, vietinio limfmazgio padidėjimas.
Dar rečiau (1/500 000 atvejų) per kelias minutes po skiepo gali atsirasti kvėpavimo sutrikimų, alpimas (anafilaksija). Taip pat limfmazgių uždegimas, pūliavimas. - kvėpavimo sutrikimai ar limfmazgių ligos, manau, nieko gero.
BCG and your baby: "Nors alerginės reakcijos gali sukelti nerimą, tinkamai gydant išgyjama visiškai." - tai dar po skiepo gal reiks kažką kitą gydytis? Jeigu reikia nuo vakcinos poveikio gydytis, tikrai minusas.
Argumentai prieš skiepą:
Vikipedija: "Lietuvoje iki 90 proc. suaugusiųjų yra užsikrėtę tuberkulioze, tačiau tik apie 5-15 proc. infekuotų asmenų vystosi aktyvioji tuberkuliozė." - ar rizika sutikti užkrečiamą žmogų nėra pernelyg maža?
Vikipedija: "Profilaktinis vaikų skiepijimas BCG vakcina (bacillus Calmette-Guérin) nėra absoliuti apsauga nuo užsikrėtimo. Didelės apimties meta-analizės tyrimai parodė, kad BCG vakcina efektyvi apie 50 proc., apsaugant vaikus nuo sunkių tuberkuliozės formų." - tikimybė sutikti užkrečiamą žmogų - 5-15%, tikimybė nuo jo užsikrėsti - apie 40%, užsikrėtus tikimybė nebūti apsaugotam - 50%. Ar ne per maža vakcinos reikalingumo tikimybė?
Vikipedija: "BCG vakcinos skiepijimo politika įvairiose pasaulio šalyse labai skiriasi: nuo visiško šios vakcinos atsisakymo (pvz., Danija, Belgija, Italija), tik rizikos grupių skiepijimo (pvz., Jungtinė Karalystė, Austrija, JAV, Nyderlandai, Švedija) iki visuotinio visų naujagimių skiepijimo (Rusija, Lietuva). Šalys, niekada nenaudojusios BCG vakcinacijos programose, turi panašių ligos paplitimą, kaip ir šalys, skiepijančios tik rizikos grupes. BCG vakcina iki šiol labai prieštaringai vertinama." - Reikia pasakyti, kad šalyse, kur ribojamas skiepijimas arba visai nesiskiepijama, tuberkuliozės sergamumas labai mažas: Danija - 7,0/100 000 gyv., Belgija - 8,8, Italija - 6,6, Jungtinė Karalystė - 12, Austrija - 11, JAV - 4,8, Nyderlandai - 6,7, Švedija - 5,7. Tuo tarpu Rusija - 110, Lietuva - 71. (Pasaulio sveikatos organizacijos 2008 m. duomenys.) Rizikingomis šalimis laikomos tos, kur tuberkuliozės atvejų fiksuojama 40/100 000 gyv. Tačiau skiepijimo ir sergamumo tyrimas, taip pat prieštaringas vakcinos vertinimas kelia abejonių skiepo būtinybe ir veiksmingumu.
O kaip yra su jūsų pažystamais, ar nepastebejote, jog turintys skiepų randa peršalimo ligomis serga dažniau/rečiau ?
P.S į visą šia rašliava galite žiureti tiek rimtai tiek su jumoru.. Jokiu būdu neteigiu, jog su visais paskiepytais yra būtent taip kaip aš parašiau. Tai tik mano asmeninė prielaida neparemta jokiais moksliniais tyrimais.
Na nežinau apie kuriuos čia skiepus tiksliai kalbama, bet aš turiu 2 randus. Ir vaikystėj, kai lankiau darželį, sirgdavau kas savaitę. Maždaug - vieną savaitę darželyje, vieną savaitę namie ir t.t. Bet manau čia dėl antibijotikų, nes truputį koks peršalimas ir iškart antibijotikus išrašydavo. Kai pradėjau į mokyklą eit kažkuriais metais susirgau plaučių uždegimu ir tada patikrino dėl tuberkuliozės ir pasirodė, kad turiu tą vadinamą "tuberkuliozės bakteriją". Na tipo dar nesergu, bet galiu susirgt. Norėjo priverst vasarą trims mėnesiams gultis į ligoninę, bet atsisakiau, tai liepė pirkt pusę metų kažkokius keistus vaistus iš to tuberkuliozės dispancerio - vaistai buvo be jokio pavadinimo, tiesiog tuščia balta dėžutė, tai net nežinau kas ten per tabletės buvo. Reikėjo gert pusę metų kiekvieną dieną. Bet po viso to kažkaip pradėjau rečiau sirgt, o dabar išvis beveik nebesergu, nebent 1-2 kart į metus peršąlu.
P.S. nežinau ar čia yra prasmės mano post'e, bet buvo klausimas, ar turintys skiepų randą serga dažniau/rečiau, tai bandžiau atsakyt ;D
ok, viskas cia i tema :)
Su skiepu įleidžiama ta pati liga, tik silpnesne forma. Nuo organizmo priklauso kaip ją pasisavins.
Kiek girdėjau illuminatai per skiepus bando naikinti žmones papirkinėdami daktarus, atsisakė daktarai jų planui yra pašalinami (todėl neturiu vieno "reikalingo" skiepo ).
Na, tuberkuliozė yra viena labiausiai paplitusių ligų pasaulyje, pagal Wikipedia, kasmet nuo jos miršta apie 2 mil. žmonių (dažniausiai iš besivystančių šalių). Lietuvoje rizika ja susirgti minimali, o ir susirgus, mūsų šalyje ją galima gan nesunkiai išgydyti. Beveik visi argumentai prieš vakciną yra tik tokie, kad ji nebūtina, daugiau nieko blogo. Tad skiepytis ar ne - kiekvieno reikalas.
Citata iš: DomMarch liepos 31, 2012, 18:49:52o ir susirgus, mūsų šalyje ją galima gan nesunkiai išgydyti.
netiesa. tuberkulioze yra labai sunkiai gydoma, atspari vaistams ir klastinga liga. pirmine tuberkulioze - taip, gana lengvai pagydoma, zmogaus imunine sistema netgi pajegi su ja susidoroti, o susirgus pakartotinai, dar jei liga ilgai negydoma, apleidziama, daznai zmogus lieka invalidu visam gyvenimui. plauciu tuberkulioze gali pakenkti plauciams taip kad bet koks staigesnis judesys sukels dusuli, o uzlipt i trecia, ketvirta auksta bus tikra kancia. dusimas zmogui sukelia panikos jausma, zodziu gyvenimas taps labai sudetingas. o ir preparatai naudojami tuberkulioze gydymui yra labai toksiski, pekenkia kepenims, skrandziui ir kitiems organams.
"Didelės apimties meta-analizės tyrimai parodė, kad BCG vakcina efektyvi apie 50 proc., apsaugant vaikus nuo sunkių tuberkuliozės formų." - tikimybė sutikti užkrečiamą žmogų - 5-15%, tikimybė nuo jo užsikrėsti - apie 40%, užsikrėtus tikimybė nebūti apsaugotam - 50%. Ar ne per maža vakcinos reikalingumo tikimybė?"
ir as to paties klausiu ar verta nuodytis kai procentai nelabai irodantys vakcinos nauda.. ?
Omcikai, kiek žinau, tai anksčiau tiuberkuliozės skiepai į petį būdavo atliekami su pistoletais, nuo kurių ir atsirasdavo randelis, o dabar jų atsisakyta, tad jaunesnioji karta jų neturi. Ar klystu?
Aš turiu žymę, ir galima sakyt nesergu ;D Bet nesu už skiepus. Visokių istorijų esu girdėjęs. O erkinio encefalito skiepai tie, tai tik verslas greičiau :D
As neesu skiepitas nei nuo tuberkuliozes nei nuo kokliuso ir esu prasirges abi sitas bjaurias ligas. Tuberkuliuze tai labai rimta liga, susirgus iskart gauni invaliduma pusei metu(bent jau anksciau taip budavo), vaistai labai stiprus yra(raudonos tabletes tiesa belsebubai ?), stipriai kenkia kepenims,skrandziui,dantims, rusu laikais jais gydidavo nuo sifilio, uztat per ta puse metu neesu sirges jokia sloga,persalimu ir panasiai. Didelis minusas ,kad vaistai yra tik vieni ir jeigu tavo organizmas elergiskas jiems, tai dieve padek, gert privalai, o pasekemes...man taip nebuvo, bet pazystu kam buvo. Siaip Lietuvoj gan rimtai ziuri i tuberkulioze, atsimenu viena diena nenuvaziavau pasiimt vaistu, tai kita diena sulaukiau sveciu namie, sesele su dviem medikais juos atveze i namus :) palinkesiu niekam nesusirgt sita mirtina liga.
Turiu labai gera recepta nuo persalimu ir virusu, nes beveik niekada nesergu, tai reguliariai vartoti "pipirine", ziema kiekviena savaitgali butelis minimum ant galvos ir jokiu ligu jau daug metu...tiesa buvau pasigaves "kiauliu gripa", pinigu nebuvo tai gydziausi tik arbatom ir cesnaku, menesi is lovos nepakilau, kol drauge gyditoja pati nenupirko ir per prievarta man sukiso tu homeopatiniu vaistu, savaites begi pasveikau, vat ir tikek Tinsoldierio uztikrintu uzgarantavimu ,kad jie jokio poveikio neturi, ne nebent suveike kaip placebas, bet tai irgi poveikis...beje ta drauge poliklinikoj dirbanti atsisake skiepu nuo kiauliu gripo ir mazdaug 50% jos kolegiu.
Citata iš: Sabikas liepos 31, 2012, 22:42:09
Omcikai, kiek žinau, tai anksčiau tiuberkuliozės skiepai į petį būdavo atliekami su pistoletais, nuo kurių ir atsirasdavo randelis, o dabar jų atsisakyta, tad jaunesnioji karta jų neturi. Ar klystu?
i sita klausima negaliu atsakyti uztikrintai.. bet man netoli 30 ir as to rando neturiu mano sesers dukrai 9m ir ji ta randa turi..
Aš tai pavyzdžiui neskiepitas ten nuo to dezinterito ar ko ten, kaip ten tas vadinas...
Aš tai iš viso, kiek save pamenu, nesu sirgęs kvėpavimo takų ligomis, žiemą ar per gripo epidemijas niekas man negresia. O vėjaraupiais teko persirgt prieš 5 metus, antrą sirgimo dieną buvo labai bloga, temperatūra buvo gana aukšta (38,7), lovoje pragulėjau iki vakaro. Vakare lyg ir pagerėjo, pamatavau temperatūrą ir kaip nekeista, ji buvo beveik visiškai nukritus, blogumas praėjęs, nors jokių vaistų nevartojau. Kitas dienas sirgdamas jaučiausi gerai, kai gydytojui pasakiau kas buvo, jis minėjo kad tokia savijauta būna sunkios ligos požymis ir stebėjosi jog vėliau viskas buvo tvarkoje. Pasak jo, turėjau būti ne namuose o ligoninėje. Žodžiu, keista buvo.
Phonex o svarbiausio nepasakiai.. :) o nuo skiepu randa turi ?
Rando neturiu :)
Aš randą turiu nuo skiepo. Vieną vienintelį ant kairios rankos. Tačiau, sergu, dažniausiai, tik vieną kartą per metus, rudens pradžioje. Liga dažniausiai būna labai trumpa ir nesunki. O tuberkulioze ar kitomis sunkiomis ligomis nesirgau. Ir ne duok Dieve.
Tačiau vieną rudenį, prieš kelis metus, mane paskiepijo nuo gripo. (Žinot turbūt visi šituos skiepus, dabar labai madingi jie.) Ir tais pačiais metais aš labai sunkiai sirgau gripu. Kitais metais mane taip pat norėjo paskiepyti, tačiau atsisakiau tos vakcinos. Sutapimas ar ne, tačiau tais metais visiškai nesirgau.
O šiaip, mano galva, tai tos ligos priklauso ne vien nuo to ar esi skiepytas ar ne, bet nuo genetikos, koks esi atsparus ligoms ir pan. Vieni gimsta turėdami silpnesnį imunitetą ir "traukia" ligas, o kiti ir be vakcinų niekada neserga.
Beje, pasisekė tiems, kurie labai retai serga ir turi tik du lapus savo medicininėje kortelėje. Sekasi rūpužiokams. :D
Kiekvienas gali būti sveikas :) Ne sėkmės dalykas čia.
Dėl vaikų tuberkuliozės dispancerio (Vilniuje) galiu įspėti. Jeigu nustato su tyrimais, kad turite tuberkuliozės bakteriją, ir liepia gultis pas juos trims mėnesiams, nedarykite to/arba neguldykite savo vaikų. Jie įkalbėt bando, kad tai yra būtina, bet taip daro tik dėl to, kad už kiekvieną ligonį gautų pinigų. Tame dispanceryje nemažai yra žmonių gulinčių su atvira tuberkulioze, taip pat ten dažnai būna vaikų su vėjaraupiais, kuriais taip pat galima lengvai užsikrėst (jei nesirgot vaikystėje). Gyvenimo sąlygos ten irgi ne kokios + kiekvieną dieną duoda krūvą tablečių. Geriau pasirinkite gydytis namuose, tada reiks ilgiau gert vaistus, bet mažesnį jų kiekį.
Citata iš: Šešėlis rugpjūčio 01, 2012, 16:43:05
Kiekvienas gali būti sveikas :) Ne sėkmės dalykas čia.
Kai kas serga ligom, kurios nėra pagydomos ir kurios silpnina imunitetą. Pvz diabetas ar ta pati tuberkuliozė, kurią gali užsikrėsti. Taip kad ne visada tai priklauso nuo mūsų norų ir pastangų. :)
Kiekvienas is jusu kiekviena diena susiduriat su tuberkulioze tik gal to nezinot, pavyzdziui lipant i troleibusa, poliklinikoj, parduotuvej ir panasiai, bet ne visiems gresia susirgti ir cia priklauso ne nuo genetikos, o gyvenimo budo, pavyzdziui jeigu sunkiai darbi(ar mokaisi labai daug), nereguliariai maitinies, nedamiegi, pageri, parukai, tai imunitetas momentaliai nusilpsta ir liga jau cia pat, daug nereikia.
Citata iš: V rugpjūčio 01, 2012, 20:20:52
Citata iš: Šešėlis rugpjūčio 01, 2012, 16:43:05
Kiekvienas gali būti sveikas :) Ne sėkmės dalykas čia.
Kai kas serga ligom, kurios nėra pagydomos ir kurios silpnina imunitetą. Pvz diabetas ar ta pati tuberkuliozė, kurią gali užsikrėsti. Taip kad ne visada tai priklauso nuo mūsų norų ir pastangų. :)
Nėra nepagydomų ligų yra tik netinkamas gydymas :)
Skiepai... Nemaloni man tema - nemėgstu jų. Nors tiesa Lietuvoje juos daro labai aplaidžiai. Va, savaitę atgal pasidariau paskutinius skiepus, kuriuos reikėjo darytis 15m., bet pasidariau 17m. Taipogi bandžiau šnekėti, kad gal jų nereikia, nes principe bijau skiepų tačiau man pasakė - nebus skiepų, nebus pažymos į mokyklą.
O jei dėl įvairiausių sirgimų - kiekviena mano žiema - 1 savaitę prasergi tokia kaip sinusitine sloga, kosulys, gerklės skausmas, bet be temperatūros, 2 savaites toks kaip ir sveikas ir vėl iš naujo...
Čia manau silpnokas imunitetas, arba galbūt dažnai antibiotikus geri? Aš irgi seniau sirgdavau labai dažnai, kas dvi savaites, po to viskas susitvarkė, 1 kart į metus rimčiau peršąlu.
Aha antibiotikus. Dažniausiai net vaistų kurie bent kiek tuos simptomus tik išgeriu (tipo Ibumetin'as, Nimesil'is), pas gydytojus neinu, nes negaliu neiti į mokyklą, tai taip ir sergu :D
Citata iš: Šešėlis rugpjūčio 02, 2012, 00:07:32
Citata iš: V rugpjūčio 01, 2012, 20:20:52
Citata iš: Šešėlis rugpjūčio 01, 2012, 16:43:05
Kiekvienas gali būti sveikas :) Ne sėkmės dalykas čia.
Kai kas serga ligom, kurios nėra pagydomos ir kurios silpnina imunitetą. Pvz diabetas ar ta pati tuberkuliozė, kurią gali užsikrėsti. Taip kad ne visada tai priklauso nuo mūsų norų ir pastangų. :)
Nėra nepagydomų ligų yra tik netinkamas gydymas :)
Gal ir tiesa. Negali pasitikėti gydytojais, kurie parsidavę pinigams teigia, kad nepagydomos ligos visam gyvenimui, be šanso išgyti.
Citata iš: Markamis rugpjūčio 02, 2012, 10:56:18
Aha antibiotikus. Dažniausiai net vaistų kurie bent kiek tuos simptomus tik išgeriu (tipo Ibumetin'as, Nimesil'is), pas gydytojus neinu, nes negaliu neiti į mokyklą, tai taip ir sergu :D
Aa, nu matai čia dar gali būti dėl to, jog neišsigydai normaliai. Jei peršąli, bent porą dienų reiktų namie pasėdėt.
Tame ir bėda - tėvai nenori eiti su manim į ligoninę dėl visos makalynės ir eilių, taigi ir į mokyklą turiu eiti, pagyti nėra kada ;/.