Kiek pabodo tie meinstryminiai narkotikai, norisi kažką egzotiško išbandyti :))
Tiksliau, turiu galvoje, kokias nors žoleles, augaliukus ir pan. Neturiu galvoje kokios nors chemijos ar pan. mėšlo. Ir neturiu galvoje ko nors nerealiai brangaus ir nelegalaus (nebent turit gerų kontaktų ;D )
Ar yra galimybių Lietuvoje užsisakyti kažko panašaus kaip čia:
http://www.happyhighherbs.com/
http://www.growhigh.co.uk/index.html
Žinau, kad gaaalingą haliucinogeną galima pasigaminti iš raudonųjų musmirių. Bet jis, kaip suprantu, per daug gerai per galvą kaltų:
Dar kartą įspėju visus, besidominčius šia patirtimi, - tai yra mirties (ir atgimimo) patirtis, kuri nėra skirta kiekvienam. Jei kam nors iš čia besilankančių nenaudėlių teko vartoti Lietuvoje nelegalių psilocibino turinčių grybų, ši patirtis bus visiškai kitokia. Ir nebūtinai pati geriausia.
Amanita muscaria poveikis nepanašus į nieką kitą. Galbūt tik į būseną, kai žmogus yra netoli mirties. Kai susispaudžia laikas, gali tikėtis prieš save žybsniu pralekiančio gyvenimo. Jei supranti reinkarnacijos idėją, gali pagauti savo ankstesnės mirties idėją. Todėl šis per akimirką pralekiantis gyvenimas tau bus pažįstamas.
Tau nereiks sakyti „Ei, jaučiausi taip, lyg mirčiau". Tu paprasčiausiai žinosi, kad miršti. Jei netiki reinkaranacija, ji neturės jokio poveikio tavo patirčiai. Tiesiog žinok, kad tau prieš akis prabėgs tavo gyvenimas ir interpretuok tai, kaip tik nori.
Pradžiai norėtųsi ko nors silpnesnio :)
P.S. Kaip iš musmirių pasigaminti: http://anarchija.lt/component/content/article/79-pasidaryk-pats/30472-pasidaryk-pats-magiskoji-amanita-muscaria
Imk psichotropus, jei norisi.. Yra tokių.. Astralinių :)
Geras su tom musmirėm. :D
Jo musmires gan idomu. Man idomiausia tai, kad ju poveikis priklauso nuo dziovinimo. Jei dziovini ant saules, tai nuo UV spinduliu, juose formuojasi kita medziaga, negu dziovinant tamsoje ...
Iš legalių nėra nieko ypatingo, bet galima rasti. Žinoma reikia įvertinti ko tu konkrečiai nori - ar tik pakelti nuotaiką, sustiprinti sapnus ar vizualių haliucinacijų su spalvota geometrija, ar fraktalų kosmose, erdvėlaivyje bendrauti su ateiviais, elfų mašinomis ir patirti stiprius dvąsinius išgyvenimus?
Aš nerekomenduočiau vartoti musmirių, nes jame esantis veiklusis alkaloidas muskarinas žaloja smegenis. Dar labiau žaloja alkoholis. Matyt todėl vartojantis musmires ar alkoholį pasidaro agresyvus kaip atsakas į žalą. Skandinavų mitologijoje paprasti kareiviai virsdavo siautėjančiais bersekeriais kai prisivalgydavo musmirių. Beje daugelio potyriai kiek skaičiau buvo pragariški. Bet turių pripažinti mūsų šiauriečių kultūroje, ypač Kalėdos yra susijusi su šiais grybais.
Legali yra durnaropė. Bet išbandžiau 25 daturos sėklas (norėdamas pagyvinti sapnus) ir efektas buvo keistas - kūnas atrodo lyg svetimas, o nuo stipresnių dozių painiuojama iliuzija su realybe. Girdėjau, kad skopalaminas naudojamas proto manipuliacijai ir jei papurkšti į žmogaus kvėpavimo takus jis pasidarys paklūsnus.
Jonažolė gali pakelti nuotaiką ir geriau gydo depresiją nei sistetika. Joje yra daug melatonino - miego harmono, todėl pagerina sapnus. Valerijonas stiprus migdomasis augalas, ramina ir pagerina sapnus. Girdėjau, kad svaiginamasi ir kalpoke, bet mažai žinau.
Jei nori gerų vizualių haliucinacijų ar net kalbėti su būtybėmis gali tekti paieškoti psilocybe genties grybų. Nors jie laikomi nelegaliais Lietuvoje, galima pigiai ir sporas neturinčias kontroliuojamų medžiagų, tačiau čia reikės kantrybės auginant ir geriausią auginti miške.
Paprasčiausia būtų pabandyti paieškoti gamtoje magiškų grybų. Lietuvos klimate gali pasitaikyti psilocybe semilanceata, cyanescens ir azurescens genties grybai, tačiau nelabai sekėsi rasti rytuose matyt dėl to, kad oras per sausas, nežinau? Jie mėgsta šalti ir didžiausią tikimybė semilanceatas rasti rudenį pievose (temperatūra 5-10C) kur ganosi stirnos, avis ir t.t. Cyanescens ir azurescens auga ant medienos, juos nu kitų grybų galima atskirti pagal mėlynavimą pažeistose vietose, tai psilocino oksidacijos reakcija. Cyan ir reiškia mėlyna atspalvį.
Jei domina ateiviai ir elfai, kelionė po kosmosą ir fraktalų pasaulį, patirti keistenybes, ekstazę, numinozę ir praplėsti sąmonę toliausiai nueisi su DMT. Populiariausi jo šaltiniai mimosa hostilis šaknų žievės ekstraktas, kuri verdant vartoja su MAOI kaip ayahuaska ar jei nori galingiausio efekto trunkančio tik 5min reikia DMT išgryninti ir rūkyti. Kadangi turi kontroliuojamos medžiagos uždrausta prekiauti.
Vis tik valdžios planai uždrausti visiškai svaigalus ir jų šaltinius yra absurdiškas. Daugelis augalų, kurių neįmanoma tiesiog sukontroliuoti turi DMT. Phalaris arundinacea, aquatica ir nendrės plačiai paplitusios Lietuvoje. Viduržemyje paplitęs trumpaspyglis strypainis (p. brachutachys) iš viso turi net 3% DMT ir beveik gryno! http://lt.wikipedia.org/wiki/Trumpaspyglis_strypainis (http://lt.wikipedia.org/wiki/Trumpaspyglis_strypainis)
Vis tik tai dar mažai ištirtas augalas ir baiminamasi gramino, kuris pakenkė avių smegenims nors kaip veikią žmogų dar neaišku. Vis tik labiau žinoma p. aquatica AQ1 turintis daugiausiai iki 1% DMT ir kitų alkaloidų (tam tikromis sąlygomis gali pagaminti jų daugiau).
Jei domina galių pateikti sąrašą augalų galinčių augti Lietuvoje, su alkaloidų kiekiais ir nuotraukomis. Galiu papasakoti kaip atlikti ekstrakciją.
Ezekiel, būtų labai malonu :)
CitataLegali yra durnaropė. Bet išbandžiau 25 daturos sėklas (norėdamas pagyvinti sapnus) ir efektas buvo keistas - kūnas atrodo lyg svetimas, o nuo stipresnių dozių painiuojama iliuzija su realybe. Girdėjau, kad skopalaminas naudojamas proto manipuliacijai ir jei papurkšti į žmogaus kvėpavimo takus jis pasidarys paklūsnus.
Patarciau atsargiau su Datura, ji pavojinga tiek savo toksikaliom savybem, tiek atidaromom samones busenom, kuriose tu nelabai gali arba isvis negali saves kontroliuoti...
Taip, Scopolaminas ziaurus manipuliacinis narkotikas, zmogus darys viska ka tu liepsi, ir bus labai patenkintas, kad vykdo tavo paliepimus. Ir kas svarbiausia kita diena jis nieko neatsimins ... Bet pavojinga su juo, labai lengvai galima nuzudyti zmogu, nes ne visi vienodai toleruoja Scopolamina, o jo reikia labai nedaug...
Man reikėtų kokio haliucinogeninio daikto, arba ko nors, kas sustiprintų sapnus. Tik nesinorėtų eit į vaistinę, baisu ten :D
P.S http://thehappyherbshopfremantle.com/stamen-power/ pakelį galima gauti nemokamai, jei įsirašai jų programėlę. Info čia : http://happyherbcompany.com/HHC-app
Dar jų yra, gal kas nori pamėgint?
Ezekiel,papasakok lietuvoi kokiu galima rast
Galėsim eit visi braidžiot pievom ir laukais :D Žolės mieste juk neauga :D
Priimsit? :DDD O dėl narkotiku,tai kur randasi pasidalinkit,ne vien pavadinimais(nu bent kokia foto imeskit kad vaizda susidaryt :) ) ir Ezekiel,gal turi daugiau tokiu legaliu? :D
Protu susikurkit visas tas būsenas, jei jas kursit dirbtinai, tai naudos mažai bus.
Teisingai pasakyta :)
Kad čia ypatingų įgūdžių reikia :(
Nepasakyčiau, kad ypatingų.
Žodžiu forumas pavirto narkomanų lindyne :)
Ne, jau veikiau žolininkų :D
Aš kiek patyrinėjau psichotropinius augalus, grybus ir net magnetinio stimuliavimo technoka pasiekti pakytusią sąmone. Jeigu užtenka pagyvinti sapnus manau tikrai užteks didesnės jonažolių dozės ir nereikia pirkti brangių melatonino tablečių. Aš pats prisirinkau kaime šių žolių arbatai, nes parduotuvinė žalioji/juodoji arbata turi daug pesticidų ir fluorido. Jei norite stiprių dvasinių išgyvenimų, spalvingos geometrijos vaizdų ir net bendrauti su būtybėmis geriausia pasirinkti DMT ir magiškus psilocybe grybus. Apie DMT turinčius, legalius ir galinčius augti Lietuvoje augalus parašiau temoje "DMT - sielos molekulė". Aišku geriausia turėti gerai veikiančia, neužkalkėjusią kankorėžinę liauką, tai tada pagamins natūraliai DMT, o išgauti iš augalų reikės atlikti keleta cheminių apdorojimo procesų ar ayahuaskai kombinuoti su MAOI turinčiais augalais. O glotniagalves galima iš karto valgyti.
Štai keleta glotniagalvių genties grybų galinčių augti Lietuvoje sąrašas:
Smailiakepurė glotniagalvė (lot. Psilocybe semilanceata) vienas iš labiausiai paplitusių psilocibino turinčių grybų, ypatingai skaičiau Anglijoje ir Škotijoje, nes tai šalti kraštai ir didelis oro drėgnumas. Auga pievose, kuriose ganosi gyvūliai ir palieka išmatas, tačiau ne jose auga. Grybas turi ilga kotą, smaila kepurėlę pasibaigenčią aštrių galiuku, apačioje violetinės ar rudos spalvos lakšteliai ir tokios pat sporų atspaudas. Tačiau nesupainiokite su kitomis kažkiek panašiomis rūšimis, semilanceata ne mėlynuoja. Auga dažniausiai rudenį kai temperatūra siekia 10-15C ir pakanka drėgmės, bet gali augti ir pavasarį. Geriausiai matosi kai žolė būna trumpai nupjauta ir kai Saulės apšvietimas yra po kampu. Deja pavyko rasti tik viena kartą šį grybuką ten kur ganėsi karvės, jo buvo per tai tiesiog surinkau sporas ir išlaisčiau pievoje, manau gali būti dėl to kad rytų Lietuvoje per sausas oras. Taigi jei žolė pjaunama, ganosi avis ir stirnos, šalta ir drėgna yra didelė tikimybė rasti. Prie gatvių geriau nerinkite dėl taršos ir jei policija ką nors įtartų (bet žolelių niekas nedraudžia rinkti, o kas tie grybai gal nežinos). Vikipedijos straipsnis apibūdina šį grybą, tačiau klaidingai parašyta, kad tai vienintelis haliucinogeninis grybas.
(https://mycotopia.net/forums/attachments/general-discussions/46360d1172736007-mushroom-wallpaper-20041121_964_psilocybe_semilanceata_uk-_october_2004-_photo_by_mr_buttercup.jpg)
Mėlynuojančios glotniagalvės ir mintančios mediena grybų rūšis psilocybe azurescens ir cyanescens gali augti ir Lietuvoje - šie grybai ir pradeda augti 5-10C temperatūroje ir esant gan dideliam 90% oro drėgnumui. Auga ant medienos, pasak šaltinio mėgstą alksnių, lazdinų, buko ir kietus medžius: http://www.magic-mushrooms.net/growing-psilocybe-azurescens.pdf (http://www.magic-mushrooms.net/growing-psilocybe-azurescens.pdf)
Geras dalykas, kad tai vieni iš daugiausiai psilocybino ir psilocino turintis grybai ir kitaip nei populiarus psilocybe cubensis mėgstą šaltį.
Beje iš mano išsamių žinių gali pasirodyti, kad esu patyręs narkotikų vartotojas, bet tai nėra. Net nevartojų alkoholio, tabako, vengių kavos, nei karto net nebandžiau kanapių. Su ayahuascos alternatyvomis eksperimentavau, bet poveikis būdavo silpnas. Iš p. arundinacea gryninti DMT nepavyko ir neapsimoka be specialių technologijų.
P. azurescens:
(http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/e9c/98f/e9c98f6d-36ca-435e-a5e6-067ba15c999c)
P. cyanescens:
(http://www.mykoweb.com/CAF/photos/large/Psilocybe_cyanescens(fs-02).jpg)
Citata iš: paragraf 78 balandžio 09, 2013, 16:23:03
Žodžiu forumas pavirto narkomanų lindyne :)
Tai faina, bent jau ne alkocholikai :D.
Ezekiel, labai ačiū už tavo post'us.
Tikrai puiku, kad forume atsirado daug šita tema nusimanantis ir noriai besidalinantis informacija.
Fainas tu :)
Citata iš: Šešėlis balandžio 08, 2013, 23:12:45
Protu susikurkit visas tas būsenas, jei jas kursit dirbtinai, tai naudos mažai bus.
Protu sukurti šių būsenų galima sakyti neįmanoma, nes tiesiog tu to dar neesi patyręs ir negali sukurti tokios būsenos, nes tu nežinai kokia ji yra, tačiau atkurti jas tikrai įmanoma, todėl ir šamanai vartoja tam tikrus psychotropinius augalus, kad ateityje jie galėtų valios pastangomis atkurti tai natūraliai.
Va, radau apie jus paveikslėlį :)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/72431_10151306310636555_664328118_n.jpg)
Zvengiau ;D
Dabar pakalbėsių apie necheminius svaiginimosi būdus. Meditacija yra vienas iš tu būdų, tačiau tam irgi reikia specialių sąlygų. Bandžiau kelis metus medituoti, sutelkti dėmesį, tačiau jei ir galėdavau pasiekti kokios apčiuopiamos naudos pasiekdavau tik kai reikėdavo numalšinti stresą, baimę. Pastebėjau ir nežymias haliucinacijas - girdėdavau labai tylų varpų gaudesio muzika ir mačiau violetinį diską, hipnogogines haliucinacijas, po meditacijos tamsoje ir pažiūrėjus į Saule vaizdas mirgėdavo tarsi ekrane kai žiūri per kamerą. Bet tuo metų medituodavau dažnai su hemisync muzika su kuria pasiekdavau geresnius rezultatus, patyriau "juodąją tuštumą", numinozinius ir kartais vos matomas keistų būtybių veidus. Bet nuo ilgo muzikos klausimo gadinasi klausa ir pasidarau jautrus erzinantiems garsams. Išbandžiau net čakrų atvėrimą ir kitokia ezoterika, bet mano nuomone čia greičiau
Man geriausiai tinka meditacija ar tiksliau svaiginimasis gražiu menu, klausant muziką, vaikštant gamtoje ir kalvose, nors kartais atsibosta monotonija.
Jei rimtai medituoti tai reikia išvažiuoti ilgam gyventi į kaimą, visiškai atsikirti nuo civilizacijos ar net užsimūryti uoloje kaip daro Tibeto vienuoliai. Ilgai būnant tamsoje ir izoliavus išorinius pojūčius žinoma sustiprėja vizijos ar paranormalus pojūčiai. Bet pats gyvenų triūkšmingoje, problemų, nuolatinio skubėjimo kupinoje aplinkoje.
Ričardas Persingeris išrado įrenginį, kuris galėtų simuliuoti stiprių narkotikų efektą stimuliuojant smegenis magnetiniais laukais. Jo išrastas šalmas buvo pakrikštytas jo vardų "Persingerio šalmas", tačiau dar ji vadina Dievo šalmu, nes jį užsidėję žmonės patirdavo kažko "buvimą", susivienijimo su visata, ekstazę, matydavo Dievus ir būtybes, kuriomis tikėdavo, angelus, velnius, pragariškas pabaisas ir ateivius.
"Dievo šalmas" ir kontaktai su ateiviais
Jei rasčiau daugiau duomenų galvojų pats pasigaminti, nes palyginus nėra jau toks sudėtingas.
Esmė tame, kad reikia stimuliuoti smegenis magnetinių lauku, kuris nėra stipresnis už plaukų džiovintuvą. Ant šalmo ar laikyklio uždedamos keturios(gal ir 2 užtenka?) ritės per kurias paduodamas iš kompiuterio paduodamas signalas. Stimuliuojami smilkiniai ir migdolinis kūnas atsakingas už mistinius potyrius. Pirmiausiai stimuliuojamas kairysis smilkinys, kuris atrodo slopinamas silpninant stimuliacija, o dešinysis atvirkčiau stiprinamas. Galiausiai stimuliuojamas visomis ritėmis migdolinis kūnas. Šį prietaisą rekomenduoajama naudoti ne dažniau nei kas 2 savaites.
(http://www.shaktitechnology.com/shiva/god%20helmet/koren_brain_bilateral_color_sm.gif)
(http://technabob.com/blog/wp-content/uploads/2010/12/the-god-helmet.jpg)
Nesuprantu, koks tikslas kelti sau haliucinacijas ir atitrūkti nuo realybės?
Citata iš: paragraf 78 balandžio 09, 2013, 19:34:00
Nesuprantu, koks tikslas kelti sau haliucinacijas ir atitrūkti nuo realybės?
Kad atitrukti nuo relybės,jus niekada nesuprasit kaip smagu bent trumpam pabut kur kitur be iprastu normu ;)
Citata iš: ponaitis balandžio 09, 2013, 19:51:44
Citata iš: paragraf 78 balandžio 09, 2013, 19:34:00
Nesuprantu, koks tikslas kelti sau haliucinacijas ir atitrūkti nuo realybės?
Kad atitrukti nuo relybės,jus niekada nesuprasit kaip smagu bent trumpam pabut kur kitur be iprastu normu ;)
Tai liūdnas gyvenimas pas tavy, ane? Klausimas retorinis.
Tam kad atitrūkti nuo realybės pakanka ir savo fantazijos, o svaiginasi mano manymu tik žmonės visiškai be fantazijos.
Pasiimi gerą knygą ir atitrūkai nuo realybės. Kam čia dar svaigintis?
Svaiginantis bandoma norint visą tai pamatyt tikroviškiau. Na viskas ten turėtų būt kitaip, negu bandant įsivaizduot. Aš šiaip nežinau kaip ten, dėl to ir smalsu.
Norėčiau tik pasakyti štai ką - tokius klaisimus "kodėl, kam?" ir pan. užduoda tie, kurie nebandė arba nepajuto to, ką gali sukelti mūsų temoje aptarinėjami augalai. Neverta, man atrodo, nė pradėti kalbos, kiek metų tai kultivuojama visame pasaulyje ir kokią reikšmę tai daro norintiems pažinti daugiau. Pastarąjį žodį pabraukiau ne šiaip sau.
Nieko asmeniško, tiesiog asmuo, besidalinantis žiniomis su mumis daro didžiulę paslaugą, nes čia esama ir tokių, kurie informaciją siurbia ir džiaugiasi duodamomis žiniomis.
Ačiū Jam.
Pasisakau už sąmoningą ir kontroliuojamą sąmonės plėtimą, už norą sužinoti daugiau, už galimybę gyventi įvairesnį gyvenimą, už informaciją, kurios tampa žiniomis tik per patyrimą...
knyga-isivaizdavimas ,narkotikai-pamatymas ir pabuvimas ten kur normalei niekada nepabusi
(http://i117.photobucket.com/albums/o57/tain_sxi/bull_protector_large.jpg)
:)
Čia tai jau tikrai pritariu paragraf, du pranešimai prieš jį...užaugsit suprasit, kokias nesąmones kalbėjot...arba ne...
Kai žmogus nesugeba pamąstyti be narkotinių medžiagų ir be jų atitrūkti nuo savo problemų, tada jam tikrai kažkas su gyvenimu netvarkoje.
Bet juk skaityti sensacingas naujienas, mokslas ir religija, astronominiai atradimai, ufologija, paranormalus reiškiniai ir apskritai viskas apie ką kalbame anomalijoje.lt mus traukią, nes tai yra savotiškas psichodelinis svaidinimasis. Ir nebūtinai dėl pažinimo ar paviršutiniškų pragmatinių priežasčių. Įprastas muzikos klausimasis, filmai ir žaidimai yra elektroniniai svaigalai. Nesvarbų kaip patirsime ekstaze, numinoze, mistiką, naujus atradimus svarbiausią pasiekti teigiamų rezultatų išvengiant neigiamų pasekmių.
Tame ir problema, kad cheminis svaiginimosi būdas, jausmai, chaosas ir "šizofrenija" yra tabu. Tokie ribojantis įstatymai ir šių svarbių žmonėms gyvenimo aspektų demonizavimas neigiamai apsiperka žmonėms, matyt dėl ir turime tiek daug priklausomybės formų, depresijos, dominuojančių, nepatenkintų gyvenimų ir suvaržytų žmonių.
Karlas Jungas ir Terence Mckenna mano, kad NSO, skraidančios lėkštės ir Šv. Marijos vaidenasi būtent dėl nepilnaverčio gyvenimo ir taip bandoma harmonizuoti psichiką. Tai kodėl negalima naudoti papildomai svaigalų dvasios gydymui?
Jei tik narkotikai, o dar geriau psichodelikai veikia kaip vaistai, paturtina žmogų, o ne naikina tai nieko blogo nėra jų vartojime. Jie net gyvybiškai reikalingi alkolikams, rūkoriams, pavojingų narkotikų vartotojams, blogo charakterio, turintiems polinkį į depresiją ir savižudybes žmonėms. Net tokios ligos kaip vėžys yra susijusios su psichine sveikata todėl ir pagydomos kanapėmis, ayahuaska.
Jų nereikia visalaik ir pašėlusiai vartoti. Portugalijoje ar Olandijoje jų paragaudavo ir to ilgam užtekdavo. Portugalija legalizavo juos visus ir dabar mažiausiai vartoja.
Taigi mes, vakariečiai tikrai sergame tuo nepaliaujamų vartotojiškumų, nes negalime rasti to kas svarbu, šventa.
Na jau, palyginai. Lyg tikrai neskirtum kuo domėjimasis kažkuo skiriasi nuo svaiginimosi narkotikais.
Tiek su narkotikais tiek su religijomis- visur yra fanatikų. O su fanatiku logiškai nepasikalbėsi.
Gali kelis kartus pabandyti, kad prisimintum- ir to tau užteks, kad suprastum, bet jeigu pradėsi vartoti nuolat- tai jau fanatizmas.
Taspats su religija, gali studijuoti nagrinėti jas, praktikuoti su protu. Bet kai jau prarandi loginį mąstymą, pagrystumą ir pradedi aklai jomis pasikliauti- tai jau fanatizmas.
Tikėjimas, kad narkotikai suteikia tau dvasines patirtis, pilnatvę ir tikėjimas, kad religija tau suteikia dvasines patirtis ar laimę, tera tik tikėjimas.
Beto visos patirtys yra dvasinės jeigu ką :D
Kalba eina ar geba pats žmogus savaime be religijos be narkotikų išlaikyti savo sąmonę savaime iš savo būties. Jeigu ne- Tuomet visos tos tehnikos ir metodai yra bevaisiai ir laikini.
https://soundcloud.com/karrll/aleksandras-makejevas (sun)
Citata iš: eternal.bliss balandžio 09, 2013, 21:57:24
Beto visos patirtys yra dvasinės jeigu ką :D
Tai kad ne visos :) Tiek spirtualizmas tiek materializmas yra du kraštutinumai, o kraštutinumai visada yra blogai. Nereikia visko sudvasinti, nes atitrūksi nuo realybės, nereikės net narkotikų
Tu atskiri neatskiriamus dalykus. Materija neegzistuotu be sąmonės, be dvasios.
Dabar tu neturi dvasios? Nėra dvasinės realybės ir materijos atskirai, jos sujungtos ir be vieno nebebūtų kito.
Ir iš esmės "dvasinės realybė" tėra realybė laipteliu aukščiau šios, o virš jos yra kita ir dar kita.
Bet visas realybes išgyvena dvasia ir nėra realybės kuri nebūtų dvasinė, ar patirties kuri nebūtų dvasinė, nes visas jas išgyvena dvasia.
Tai ką rašai, atrodo kaip spiritualizmas ir materijos nuvertinimas. Turi būti harmonija tarp dvasios ir materijos, nes kitaip tikrai kraštutinumai. Tai, kad kaip tu sakai, dvasia išgyvena viską, yra sakyčiau neteisinga pozicija, nes tu visų pirma išgyveni viską fiziškai, o dvasia tą pajauti retai. Jei žmogus teigia kad viską išgyvena dvasiškai, tai kažkas netvarkoj su jo pasaulėžiūra, o gal net sveikata. Visų pirma mes išgyvename viską per materiją, nes ji mums pažini, dvasiniai išgyvenimai yra reti ir ne visiems duoti, tad juos statyti į pirmą vietą yra mažų mažiausiai materijos nuvertinimas ir atitolimas nuo realybės.
Materija neegzistuotų be sąmonės, Atomą sudaranti energija negalėtų išsilaikyti ir sudaryti kūno.
Nuvertinimas? juokauji? ;D Tu viską atskiri, tarytum viena egzistuoja atskirai nuo kito. Tai yra apsurdiška. Vos ne sakai, kad be vandens gali egzistuoti givybė.
CitataTai, kad kaip tu sakai, dvasia išgyvena viską, yra sakyčiau neteisinga pozicija, nes tu visų pirma išgyveni viską fiziškai, o dvasia tą pajauti retai
Tai tavo kūne nėra dvasios?
Iš tavo žodžių kyla išvada ir toks suvokimas: tu išgyveni viską kūnu, materiją ir t.t (kad ir kas bebūtum) dvasia kažkur yra atskirai klajoja. Tuomet kas tu esi? ne dvasia nes jos nėra kūne ir ji neišgyvena materijos, Tuomet kas esi? ;D
Neatskiriu, kūnas ir dvasia yra viena, tačiau žmogui prieinamos tik fizinės juslės. Kiekvienas kuris teigia jog turi dvasines jusles yra arba šventasis arba beprotis.
Aš to nesakiau.
Aš sakau kad dvasia išgyvena fizinę realybę ir dėl to visos patirtys yra dvasinės nes išgyvenamos dvasia.
Citata iš: TinSoldier balandžio 09, 2013, 22:07:39
https://soundcloud.com/karrll/aleksandras-makejevas (sun)
super!
Patirtys yra fizinės, nereikia jų sudvasinti. Dvasia išties viską patiria, bet žmogui tai neprieinama, negali išžengti už savo fizinės būties. Tiesa kartais galima prisiliesti prie dvasinės būties, bet tokios patirtys itin retos ir ne kiekvienas jas patiria. Visa tavo patirtis visų pirma yra fizinė, o tik paskiau dvasinė. Jei viskas būtų tik dvasinė patirtis, tada žmonės neabejotų nei dievo buvimu, nei pomirtiniu gyvenimu, nei tuo, kad toks dalykas kaip dvasia apskritai egzistuoja.
Niekas nieko nesudvasina.
Kadangi visa materija turi dvasią todėl visa fizinė realybė yra dvasinė patirtis.
Toliau nebekalbėsiu nes beprasmiška.
Ne visa materija turi dvasią, negyvi objektai jos neturi ;) Apskritai dvasią teturi tik žmogus, o va sielą turi augalai ir gyvūnai ir žmogus. Aristotelis net buvo suskirstęs į augalinę, gyvulišką ir žmogišką sielas.
Ir manai, kad žinai perskaitęs kažkieno žodžius...
(http://2.bp.blogspot.com/_QVj1Ll-n6lQ/TOuvPW7Hy-I/AAAAAAAAXho/J49-lrO2JPU/s1600/Socrates..To+Be+is+to+Do.jpg)
Ne todėl, kad perskaičiau taip manau, tai patvirtina begalės žmonių patirtis, tame tarpe ir filosofų ir teologų ir šiaip eilinių žmonių. Visada šiaip yra geriau pasitikėti daugiau išmanančių žmonių autoritetu, nei kliedėti nesąmones ir manyti kad vienintelis esi išmąstęs tikrąją pasaulio esmę.
Kaip žmogus patyrė, kad pvz akmuo neturi sąmonės? Gal jis negalėjo patirti to? ir ar tai reiškia, kad jo negebėjimas įrodo kažką?
Ar aš sakiau, kad vienas?
Daugybe žmonių ir karams pritaria ir holokaustui, kol jis vyksta. Pritarimas nereiškia teisingumo, minia nereiškia protingumo.
Niekas ir nekalba apie pritarimą miniai. autoritetu negali būti pirmas pasitaikęs asmuo. Autoritetu tampa tas kas tave uždega, kas atliepia tavo pasaulėžiūrai ir ją papildo, nes geriau tai išmano.
O kad akmuo neturi sąmonės įrodo elementari biologija, ar neturėjai jos mokykloje?
Mokslas nėra galutinis ir apibrėžtas. Beto su tuo labiau susijusi fizika nei biologija.
Atomas negali egzistuoti be sąmonės, energija negali turėti krypties be jos.
Gal esi girdėjas apie šitą eksperimentą: http://www.forwellness.ca/sites/forwellness.ca/cms.aspx?pageid=Experiment1
dabar ant greito neieškosiu "tinkamesnio" šaltinio, tiesiog jei nori susirask ką tyrimo medžiagą pats, duodu tik jo aprašymą paprastą.
Viską palaiko dieviškoji sąmonė, tačiau ne viskas privalo turėti sąmonę, kad galėtų egzistuoti. Stalui nereikia sąmonės, kad jis būtų stalu.
Kad stalas būtų stalas jis turi turėti sąmonę arba semtis sąmonę iš kažko. Kitaip jis negalėtų egzistuoti. Kaip ir sakiau- energija be samonės būtų ištaškyta į visas galimas puses ir pasiskirsčiusi erdvėje proporcingai- todėl nieko nebūtų tik tuščia erdvė. Beto tas eksperimentas tai pavaizduoja puikiai.
t.y viskas yra kažkieno dalis, turinti dalinį sąmoningumą, tam tikrą procentą visos sąmonės.
Žmogus taip pat nėra 100% sąmoningas, Jis tiesiog turi sąmonę kuri geba suvokti save kaip tokį ir kitus, bei tobulėti.
Pastaruoju metu susidomejau taip vadinamais legaliais narkotikais ir nusiziurejau kratoma. Bet uzmeciau aki i draudziamu medziagu sarasa (http://www.vvkt.lt/lit/Aktualios-redakcijos-I-narkotiniu-ir-psichotropiniu-medziagu-sarasas/312 (http://www.vvkt.lt/lit/Aktualios-redakcijos-I-narkotiniu-ir-psichotropiniu-medziagu-sarasas/312)) ir radau sia eilute "Puošnioji vožtė ir jos dalys (Kratom (Mitragyna speciosa) plant)". Taigi kilo klausimas kiek is tiesu tai legalu. Gal kas turite kokiu izvalgu siuo klausimu?
Tai reiškia, kad kratomas Lietuvoje uždraustas... Gaila.
Va čia dar tokių įdomių yra : http://www.herbalhighs.com/product-list.asp?urn=1&sc_urn=&c_urn=221
Kratomas uždraustas, bet neturi ir ypatingai įdomaus poveikio. Tikriausiai negali augti ir Lietuvoje, tektų rizikuojant siūstis ir brangiai mokėti. Aš labiau palaikau vizualinius psychodelikus tokius kaip DMT ar grybukai, o kratomas veikia panašiai kaip opijus ir nebus toks įdomus, pamokantis bus tripas.
Bet čia viskas nelegalu, ką išvardijai.
Sporos nėra uždraustos įstatymų. O tarkim P. brachytachys ar kitos strypainių rūšys, o ypač sėklos tikrai yra teisėtos. Tik pačių narkotinių medžiagų gamyba/vartojimas nelegalus. Auginant Lietuvoje pačiam tikrai lengviau išvengti mentų susekimo ir žymiai pigiau. DMT dar įdomus tuom, kad daug kur pasitaiko - jo turintis augalai dominuoja viso pasaulio pievose, jo yra žinduolių smegenyse ir mėsoje, bet šiuos dalykus juk niekas nedraudžia vartoti.
Bet kiek daug tų žolių reikėtų, kad ką nors pajaustum. Šiaip jo daug kur yra, bet praktiškai sunku panaudot.
Pačiulpkit pieno iš pienių ir bus jums savotiškas narkotikas. :)
Asasinai, bandei ? ;D
Bandžiau. Vien pats čiulpimo procesas apsvaigina.
Citata iš: la.benas gegužės 16, 2013, 20:19:07
Bet kiek daug tų žolių reikėtų, kad ką nors pajaustum. Šiaip jo daug kur yra, bet praktiškai sunku panaudot.
Jeigu naudoti mažai DMT turinčius augalus tai žinoma reikės daug perdirbti ir išgryninti. Bet yra augalų, kurie turi dideles koncentracijas dimetiltriptamino. Tai dažnai mėgstami naudoti mimosa hostilis ir akacijos žievė.
Phalaris brachytachys kaip nustatė Festi & Samorini turi net 3% gryno DMT - tai palyginus labai daug, trys kartus daugiau nei mimosa hostilis. Aš net skaičiau čia, kad nebūtina išgryninti per chemines reakcijas, o tiesiog išspausti iš žolės sultis ir vartoti kaip ayahuaska.
http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=65695
Girdėjau tokį dalyką (tikiuosi, kad nebuvo jau čia forume parašyta, nes kitaip gėda man :) ), jog suvartojus didelę dozę DMT sąmonė išsijungia, restartinasi ir atsigavusi nieko žmogus neprisimena. Tai yra, smegenys blokuoja įspūdžius, patiriamus nuo per didelio kiekio DMT.
Ir girdėjau tokį dalyką, kad tas "per didelis" kiekis DMT išsiskiria mums miegant. Žinau, kad šiaip išsiskiria, bet esmė tame, kad išsiskiria toks didelis kiekis, nuo kurio įspūdžių žmogus nepamena, nes smegenys tiesiog blokuoja tokius prisiminimus.
Tai yra, įprastai iš išorės suvartotas DMT kiekis (tipo, narkotikas), nei kiek neprilygsta DMT kiekiui, kurį mūsų organizmas išskiria kiekvieną naktį.
Ar tai tiesa? :)
Citata iš: TinSoldier gegužės 18, 2013, 11:13:33
Girdėjau tokį dalyką (tikiuosi, kad nebuvo jau čia forume parašyta, nes kitaip gėda man :) ), jog suvartojus didelę dozę DMT sąmonė išsijungia, restartinasi ir atsigavusi nieko žmogus neprisimena. Tai yra, smegenys blokuoja įspūdžius, patiriamus nuo per didelio kiekio DMT.
Ir girdėjau tokį dalyką, kad tas "per didelis" kiekis DMT išsiskiria mums miegant. Žinau, kad šiaip išsiskiria, bet esmė tame, kad išsiskiria toks didelis kiekis, nuo kurio įspūdžių žmogus nepamena, nes smegenys tiesiog blokuoja tokius prisiminimus.
Tai yra, įprastai iš išorės suvartotas DMT kiekis (tipo, narkotikas), nei kiek neprilygsta DMT kiekiui, kurį mūsų organizmas išskiria kiekvieną naktį.
Ar tai tiesa? :)
kiek skaites ir girdejas tai tiesa,dar mazai zmones zino apie tokius esminius ir svarbius dalykus ,nes sistema daro savo....
Citata iš: TinSoldier gegužės 18, 2013, 11:13:33
Girdėjau tokį dalyką (tikiuosi, kad nebuvo jau čia forume parašyta, nes kitaip gėda man :) ), jog suvartojus didelę dozę DMT sąmonė išsijungia, restartinasi ir atsigavusi nieko žmogus neprisimena. Tai yra, smegenys blokuoja įspūdžius, patiriamus nuo per didelio kiekio DMT.
Ir girdėjau tokį dalyką, kad tas "per didelis" kiekis DMT išsiskiria mums miegant. Žinau, kad šiaip išsiskiria, bet esmė tame, kad išsiskiria toks didelis kiekis, nuo kurio įspūdžių žmogus nepamena, nes smegenys tiesiog blokuoja tokius prisiminimus.
Tai yra, įprastai iš išorės suvartotas DMT kiekis (tipo, narkotikas), nei kiek neprilygsta DMT kiekiui, kurį mūsų organizmas išskiria kiekvieną naktį.
Ar tai tiesa? :)
Tu teisus. Tie kurie rūkė DMT turėdavo tokius intensyvius potyrius, kad labai daug ko neprisimindavo. Dimentiltriptamino keistas pasaulis su nežinomomis būtybėmis tikrai šokiruoja ir gal žmogaus pąsamonė specialiai blokuoja prisiminimus nespėdama "virškinti" informacijos. Va pavyzdys http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/16416972 (http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/16416972)
Bet kaip teisingai ten pasakė - čia kaip su sapnais, jei jų neužrašysi neprisiminsi. Sapnai pamirštami, nes jie ignoruojami.
Kiek išsiskyria kūne nežinau, tačiau gal galima spręsti pagal haliucinacijų, sapnų intensyvumą. Šiaip buvo nustatyta, kad šizofrenikų plaučiuose dėl ligos yra daugiau enzimų, kurie natūraliai sintetina DMT. Tai jų kūnuose šios medžiagos yra žymiai daugiau:
Įdomų ar kvėpavimo technikos gali padėti išskirti daugiau tų enzimų?
Ačiū už atsakymus.
Dar vienas klausimas. Gal jau, Ezekiel, ir esi tai rašęs, bet man neužkliuvo.
Daug rašai/žinai apie dmt.
O ar asmeniškai bandęs esi?
Va, man irgi įdomu. Iš pranešimų matosi, kad visai teigiamą požiūrį apie jį turi.
Kas naktį bandau :) O šiaip su pagamintų iš augalų nebuvo kolkas sėkmės, nes blogus šaltinius naudojau. Nepavyko nieko išgryninti iš p. arundinacea. Turėjau silpną poveikį nuo ayahuaskos iš nendrių šaknų kombinuojant su jonažole, bet stiprių augalų kombinaciją. Kita karta pabandžiau kombinuoti p. aquatica lapus su auksine šaknim, tačiau poveikis buvo irgi silpnokas, nors auksinė šaknis geras MAOi šaltinis.
Reikia rinktis patikrintus dimentiltriptamino šaltinius (mimoza hostilis, akacijų žievė, p. aquatica AQ1, dvispalvė dobilūnė) ir man atrodo geriausias p. brachytachys, nes kaip nustatė jame DMT kiekis gali siekti net iki 3% - tai labai daug. Beto phalaris žolės greitai auga ir augalo neįmanoma uždrausti, nes tokios paplitusios yra. Seniai norėjau auginti, bet parduoda tik užsienyje ir kolkas neturiu galimybės pirkti sėklų.
Gali atrodyti, kad turių daug patirties su psichodelikais sprendžiant iš žinių, tačiau taip nėra. Eksperimentuoju ieškodamas pigiausių ir saugiausių būdų išgauti. Norių naudoti netradicinius augalus galinčius augti Lietuvoje, todėl teko daug laiko tyrinėti juos. Turiu tik didelį susidomėjimą, kuri įžiebė labiausiai Terence Mckenna ir kitu žmonių pasakojimai.
Kuo jum visas sitas brudas taip traukia?
Neapgaudinėkite patys save, kad įmanoma pagaminti kokią chemija, kuri prilygtų natūraliai gaminamai organizme.
Citata iš: varpainis gegužės 19, 2013, 01:35:51
Kuo jum visas sitas brudas taip traukia?
Vertėtų pasidomėti. DMT yra pats stipriausias kolkas žinomas psichodelikas ir neverta net lyginti su LSD ar net grybais, nebent salvia gali prilygti. Parūkius DMT ne šiaip sau patyriamos labai intensyvios haliucinacijos, net matoma kaip pranešė Rick Strassman pacientai aukšta technologinė aplinka, būtybės švytinčios geometrijos ir fraktalų, kontaktuojama su ateiviais, angelais, demonais ir visokiomis dvąsiomis. Galima patirti milžiniška ekstazę ar siaubą. Sunku tokius dalykus aprašyti, daug ko išviso neprisimenama iš kelionės, pateiksių žmogaus bandžiusio aprašyti tai video. Tačiau jį pakeičia visiškai pasaulėžiūra, Ego patyria mirtį. Tai trunka 5min, tačiau tai pačios intensyvios vizijos kurias galima patirti gyvenime kaip sako bandžiusieji.
Man tiesiog įdomu, kai tu užtrauki to savo DMT (ar pan.) ir kontaktuoji su ateiviais tu suvoki jog tai tėra haliucinacija ar ne?
https://www.youtube.com/watch?v=7ZXIGxF_ASA
5:50 prasukit.(cia visiem tiem kurie sako kad cia yra apgaule) jai nesat tureja panasiu patirtciu tai geriau nesigincikit.
Tu tikriausia juokauji...
Ir kuo skiriasi ''legalius'' narkotikus vartojantis NARKOMANAS nuo nelegalius?Juk tai taspats NARKOMANAS..
Ps.tupakai nepamiršk praminusuot tapatį posta dar kelis kartus.
Mariuk, tai gal tau dmt vartojantis "narkomanas" yra toks pats kaip heroina i vena besileidziantis narkomanas?
Tupakiuk,nueik prie taboro ir ten pasiklausyk gražių pasakų,koks heroinas geras daiktas ir kaip,su ateiviais padeda susišnekėt..Narkotikas yra narkotikas,kaip apie jį gražiai nekalbėtum ir saves neapgaudinėtum,jei vartoji,reiškiasi esi narkomanas ir nėra visiškai jokio skirtumo ,tai legalu ar ne,ar vartoji pastoviai,ar tik su ''dievais'' pakalbedamas.Kuo skiriasi heros vartotojas nuo dmt ?tik tuo kad vartoja skirtinga šuda skirtingu pavadinimu,o finalas visuomet taspats,haliucinacijos ir apsvaigimas.NENATURALUS.
O ka tu i tai kad dmt naturalei gaminas musu organizme kas nakty mums sapnjoujat (ir ne tik)?
Tu nori pasakyt ,kad jis gaminamas tokiais kiekiais kokiais jy vartoji?ir gaminamas tada kai užsinori?WOW..nežinojau...Matyt žmogaus organizmas ,kaip kokia narko laboratorija..
Sustokim prie to natūraliai gaminamas. O jūs bent pasidomėjot, kiek dar visko natūraliai gaminama žmogaus organizme ką iš išorės pavartojus galima pakenkti sau?
Gerai aisku.Is dalies nesinori apie kaska daugiau diskutuot su tavim, jai tu lygini dmt su heroinu.
Nuo DMT galima tapti fiziškai priklausomu?
Citata iš: Marius gegužės 19, 2013, 12:15:16
Tupakiuk,nueik prie taboro ir ten pasiklausyk gražių pasakų,koks heroinas geras daiktas ir kaip,su ateiviais padeda susišnekėt..Narkotikas yra narkotikas,kaip apie jį gražiai nekalbėtum ir saves neapgaudinėtum,jei vartoji,reiškiasi esi narkomanas ir nėra visiškai jokio skirtumo ,tai legalu ar ne,ar vartoji pastoviai,ar tik su ''dievais'' pakalbedamas.Kuo skiriasi heros vartotojas nuo dmt ?tik tuo kad vartoja skirtinga šuda skirtingu pavadinimu,o finalas visuomet taspats,haliucinacijos ir apsvaigimas.NENATURALUS.
O kava yra natūralus stimuliantas? Taip išeina, kad ne.
Valerijono šaknys yra natūralūs raminamieji? Taip išeina, kad ne.
Jonažolė yra natūralus antidepresantas? Taip išeina, kad ne.
Visi šitie dalykai veikia smegeninę, veikia suvokimą, veikia organizmo veiklą. Ir yra vartojami iš išorės pagal poreikį. Baisu, kaip nenatūralu.
EDIT:Citata iš: Šešėlis gegužės 19, 2013, 12:28:47
Sustokim prie to natūraliai gaminamas. O jūs bent pasidomėjot, kiek dar visko natūraliai gaminama žmogaus organizme ką iš išorės pavartojus galima pakenkti sau?
Priklausomai nuo kiekio, kuris natūraliai gaminamas organizme, ir kuris suvartojamas iš išorės.
Kaip prieš keletą post'ų pasiaiškinom - labai gali būti, kad miegant dmt kiekis išsiskiria didesnis, nei įprastai sunaudojama iš išorės.
Na gerai, tarkim kad čia ne haliucinacijos, o realiai chemijos pagalba trumpam sąmonė atsikrato materialaus kūno užtvaros. Na įsitikinote, kad yra kažkas daugiau nei materealus pasaulis. Ir per 5 min. pažinote visas paslaptis?
Pasidomėkite ir kitokiomis nuomonėmis. Yra nemažai liudijimų buvusių ekstrasensų, kurie natūraliai turi gebėjimus matyti daugiau nei eilinis žmogus. Jie su laiku įsitikina, kad viskas yra daug sudėtingiau.
Aišku apsoliuti dauguma ekstrasensų nė patys sau nedrysta prisipažinti , kad neviską žino ir supranta, jau nekalbu apie tuos kurie tik daro biznį.
Na, bent jau aš, kiek skaitinėjau, radau, kad nėra priežasties manyti, jog dmt sukelia ką nors kitką, nei haliucinacijas. Tikintis sielomis - bendraus su sielomis, tuo netikintis - patirs kitokius įspūdžius. Ir panašiai.
Vis dėl to, faktas, kad smegenys turi informacijos ribotuvus ir barjerus (be jokio mistiškumo). Ir juos nulaužti, išlaisvinti pasąmonę, iškreipti suvokimą, sugerti daugiau informacijos (nesvarbu, ar tikros, ar haliucinuotos) - bent jau man skamba viliojančiai :)
O gal tas info.blokavimas nešiaip sau įdiegtas?gal tai saugiklis,kad neperkaistų smegenėlės, nuo tam tikros info..
Citata iš: Marius gegužės 19, 2013, 13:13:43
O gal tas info.blokavimas nešiaip sau įdiegtas?gal tai saugiklis,kad neperkaistų smegenėlės, nuo tam tikros info..
Tikriausiai taip ir yra :)
Bet, kaip rodo kitų žmonių patirtis, nuo 5-15min. blokavimo panaikinimo/sumažinimo - nieko labai blogo neatsitinka. Priešingai :)
Jei nuolat tektų kęsti tokį informacijos ir potyrių antplūdį - greičiausiai, kiekvienas išprotėtų
Pasiaiškinot, kad esat skaitę ar girdėję iš trečio brolio Jono, kad DMT išsiskiria, bet kiek ieškau info internete tai tik spekuliacijos ir hipotezės, kad dmt kažkaip susijęs su sapnais. Ir dmt paskirtis nėra iki galo aiški :) Aišku kad jo organizme yra, bet kiek radau tai nanogramai/kilogramui. na jei dauginame iš masės, tai tarkim mikrogramai keli. O tiek net su paprastom svarstyklėm nepasversi
Citata iš: TinSoldier gegužės 19, 2013, 13:11:42
Ir juos nulaužti, išlaisvinti pasąmonę, iškreipti suvokimą, sugerti daugiau informacijos (nesvarbu, ar tikros, ar haliucinuotos) - bent jau man skamba viliojančiai :)
Nueik į kokią religinę sektą, ten pajausi tą patį narkotinį efektą, ir plius su mažesniu pakenkimu sveikatai, nes ten jau atidirbtos technikos kaip padaryti kad išsiskirtų natūralūs narkotikai.
Panašu į tai, kad visuomenė už mus sudėliojo kas yra "gerai", o kas "blogai". "Jie" žino geriausiai, ką mes privalome galvoti, ko geriau neliesti, kas "kaka", o kas jėga. Taip ir yra - stereotipinė "viską žinanti" dėžė - telikas jums atsakys į kiekvieną klausimą. Ten tinakamai paaiškins, kas yra narko, ir kodėl jo negalima liesti. Naivu ir kvaila, bet "jie" priverčia mąstyti kryptingai, o žmogus iš prigimties yra linkęs į tikėjimą, vienokį ar kitokį.
Manipuliacija žmogaus mąstymu visada buvo aukščiau stovinčio įrankis, leidęs pradėti karus, badą, nepriteklius ir pan. Naudinga turėti buką ir tuščią bandą begalvių, aiškinančių (net nežinant), kad narko yra blogai. Aš siūlyčiau visų pirma išsiaiškinti, ar pavadinimas "narko" turi bent dalelę priklausomybės (kalbu apie DMT - nes čia jinai pagrnd. kaltininkė šios temos, taip pat psylocybe, Amanita muscaria ir aibė kitų). Kas pavadino šias medžiagas narko? Kodėl taip buvo jos pavadintos ir taip stipriai baninamos visame pasaulyje? Ar nepagalvojot neikada, kad tai ir yra tai, kas atidaro blokus, kurių mūsų galvelėse "n"? Beje, musmirė, taip ir skirstoma - blokuojančioji. Ką ji blokuoja? Gal išorės stereotipus kuriam laikui, m? Ir dar - jei kas pasakys jums, kad ji nuodinga - prašau, netikėkite. :) Su protu.
Kodėl aš neabejoju, kad didžiausios paslaptys mums po nosim, todėl mes jų ir nepastebime... ?
„Tik 2 proc. žmonių mąsto, 3 proc. galvoja, kad mąsto, o 95 proc. geriau numirs, bet nepradės galvoti". Taip esą yra pasakęs Nobelio premijos laureatas Bernardas Show, kuris kartą suskirstė žmones į bandą ir vedlius-autotiterus.
Liux, kaip tik į temą :)
Sušniauškes kokso,ar susileides heros,tapsi nobelio premijos lauretu..Mum visuomenė taip aiškina,kas blogai kas gerai..ka jie išmano?jei kur pamatysit užrašą ''status skardis,nesiartinti'' nekreipkit dėmesio,šokit nuo jo,nes tai tik dar vienas visuomenės bandymas mus riboti..
Pasinaudosiu Tavo mėgstamiausiu posakiu, už kurį ir gavai mano 1 minusą, bet čia šis posakis puikiai išreikškia Tave patį - "APGAILĖTINA", Mariuk, o taip :)
Ir tai visi orgumentai už dmt? :-D jooo..APGAIĖTINA..;-)
su tokiais argumentais būtum triuškinantis diskutuotojas Vilniaus tabore,su kitais haliucinacijų megėjais.
Matai, apie tabora Vilniaus išmanau kur kas mažiau nei Tu. Nežinia, kas labiau ir kurį domina. Mąstymo nebuvimas padės įsprausti į puikaus pavaldinio rėmelius. Faktas tas, kad Marius nieko nekuria, jis vykdo "dėdžių" nurodymus. Atspejau? :)
:-DDDDDDDDDDDDDDD......be komentarų..
Ką tu kuri apart tokių dalykų?: http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1622.0
MĄSTYMAS- narkotikų pavartojismas ir haliucinacijų interpretavimas savo naudai.
Naujas mąstymo apibrėžimas,manau reiktų paskelbt oficialiu.
Tiesą.
Strategas, prašyti netikėti, kad musmirė yra nuodinga, na čia jau tikrai visai nejuokinga. Žinoma nuodas vartojamas mažais kiekiais irgi vaistas. Bet po tokių pasakymų dar prisižais kas. Krypstat į asmeniškumus žmonės, eikit į http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1622.0
Citata iš: Strategas gegužės 19, 2013, 13:55:50
Tiesą.
Kokia dar tiesą? :-D tokių tiesų skleidėjų pilni tarpuvarčiai su nupuvusiom galūnėm..tiesos skleidėjas..nejuokink geriau.
OK.teisingai šešėli pastebėjai.savo diskusiją baigiu.
CitataSu protu.
Čia esmė.
Diskusija reikalinga. Asmeniškumai ne. Sorry, jei persistengiu su savo noru kažką įrodyt. Mokaus. Ne visada gaunas :)
Citata iš: Strategas gegužės 19, 2013, 13:25:36
Naudinga turėti buką ir tuščią bandą begalvių,
Na jo, "įtikinamai" skamba iš žmogaus, kuris įsitikinęs kad visas paslaptis galima pažinti prarijus cheminę piliulę...
O ka tu zinai gal ir galima. ;) Db pagalvojau kad niekad nesu girdejas apie dmt per telika.Taip kad gali but kad valdzia stengiasi viska maskuot nuo musu.Idomus video.https://www.youtube.com/watch?v=8wHtKAxRCPo sitas reikalas su dmt gali but daug gilesnis negu mes isivaizduojam
Ir už lėktuvo vairo galima sėsti, pirmą kart gyvenime į lėktuvą įlipus. Kaip jau man atrodo ankčiau sakiau, prisivartoja va žmogeliai visokių psichodelikų ir pradeda svaigt apie kitas dimensijas ir panašiai, vos ne mesijais save laiko. Taip, nesakau, galbūt kažką ir panašaus patiria, bet dažniausiai nesupranta ir nemoka paaiškint to ką patiria. O kai pereina per suvokimo prizmę, tai tada ir dievai ir angelai ir ateiviai pasirodo. Vartokit, jūs kad norit tuos savo psichodelikus, tik nereikia visiems kišti kaip tai gerai. Nes gal apie trumpalaikį poveikį ir galima kažką pasakyti, bet apie ilgalaikį, nemanau (kalbant apie DMT). Arba jei žinot tai prašau pateikit informacijos. Kaip vartojantieji atrodo, ką veikia po 5-10 metų. Kaip jų vaikai atrodo ar išvis vaikų gali turėti :D
Dmt nera priklausomas. Prasai parodyt kaip atrodo ji vartojantis zmogus,hmm idomu ko pats tikiesi, matyt labai pas tave dominuoja steriotipai ir daug ju esi susikures psihei.Ir bandai rast prie ko prisikabint tai net prasai parodyt zmogu kuris "vartoja dmt"..nekoks ejimas is tavo puses
Pacas, nežaisk su psichologija, nes tau visai nesiseka. Neprašau parodyt žmogų, bet tiesiog sakau kad nėra ištirta ilgalaikės DMT vartojimo pasekmės, o jei yra tai ištirta tai prašau pateikit informacijos.Ir nebūtinai vaizdinės. Patys paprasčiausi dalykai yra kaip žmogus atrodo (tikriausiai esi matęs kaip narkotikus vartojantys atrodo), ar tai paveikė jo asmeninį gyvenimą. Ar jis gali turėtų vaikų ir ar tie vaikai neturi jokių išsigimimų. Ir taip toliau ir panašiai. Ir vartojančiu nelaikau žmogaus kuris kartą per mėnesį per tūsiuką ar namuose skladukį pavartoja.
Dėl to kad DMT nėra priklausomas,atvirtai pasakyk tai ar tu turėdamas jo pakankamai, nevartotum kasdien na ar kas antrą-trečią dieną, kad patirtum tuos "neapsakomus" įspūdžius?
Psichologinė priklausomybė - stiprus psichologinis pripratimas, teoriškai galintis išsivystyti bet kokiai malonumą teikiančiai veiklai.
Man tai kaip tik labai panašu į psichologinę priklausomybę būtų.
o tu man pasakyk ar valgytum kas diena sokolada jai jo turetum?
Pacas, aš tavęs paklausiau, nenukreipinėk temos ir atsakyk.
Be to šokoladas labai prastas palyginimas :)
as ngl atsakyt nes dar nesu bandes dmt. bet tikrai pabandytciau jai zinotciau kaip gaut gryno normalaus.bet gyvenime esu turejas panasiu patirtciu tiek naturalei tiek naudojat chemijas.
Citata iš: 2Pacas gegužės 19, 2013, 14:59:37
Db pagalvojau kad niekad nesu girdejas apie dmt per telika.Taip kad gali but kad valdzia stengiasi viska maskuot nuo musu.
Jei rimčiau domėtumeisi sąmokslo teorijom, o ne tik tuo kas kutena vaizduotę ir nervus, turėtum žinoti tokį paprastą dalyką : pelėm nuodus deda bet kur, o žiurkėm "slepia" taip, kad jom atrodytų jog pačios surado.
p.s. atsiprašau, kad negražus palyginimas. tikrai nenoriu įžeisti.
Pagal tavo "isireiskima" taip iseina kad mes visi esam kaip peles narve, ir mus kaskas is virsaus valdo.Beabejo taip ir bus jai ziuresim telika ir tikesim viskuo ka sako ir seksim kvailas madas ir t.t.t reikia gyvenime kaska daugiau izvelkti negu tai.O tokie dalykai kaip dmt, (ir dar daug kitu patirtciu) atvere prota ir parodo kad gyvenimas yra daug daugiau, negu tai kas mum buvo nuo mazumes kalama mokyklose i galva per telikus ir t.t.t reikia keist toke suformuota mastysena.
Na jeigu jau būtume narve, nuodų niekas nebekaišiotų.
Tu net nesuvoki koks narvas yra sukurtas. Tas narvas yra toks "stebuklingas" kad tu jo net negali matyt tas narvas yra tavo protui. :)
Pacas, narvas yra. Tačiau kiekvienas gyvena skirtingo dydžio narve. Kai išsilaisvinsi savo narvo ir manysi esąs laisvas, praeis kažkiek laiko ir suprasi, jog vis dar esi narve. Tik truputį didesniame. Po to galbūt išsilaisvinsi ir iš to. Ir taip vis didyn didyn. Galbūt psichodelikai leidžia pamatyti, kas yra didesniame narve, bet rakto jie neduoda. Duoda projekciją tiesiog. Dėl to toms patirtims šamanai ir ruošdavosi. Retas kuris dabar yra pasirengęs priimti viską ką gauna. O pasimėgauti aišku galima. Tačiau darbu galima pasiekti daugiau, nei bet kuris psichodelikas siekia.
O pagal tave, imanoma is jo kadanors iseit?
Tau ne.Ir galiu paaiškint kodėl.
Tu labai patiklus ir labai greit ,bei beatodairiškai patiki info. iš betkur ir betkokia,viskas kas tik kvepia nors trupučiu misticizmo ir utopija, tu priemi už gryna piniga,patiki ivairiais psiaudo pranašais ir jų teorijomis,tu seki kažkieno kito jau pramintu taku ,o ne jieškai savo..Tu esi ''avis'', ''one piemuo''..Tokie žmonės labai lengvai tampa sektų aukomis,ar sukčių pranašų pasekėjais..Manaisi ieškantis tiesos,bet ištikro dar labiau klimsti ir painiojiesi pasaulyje ir savo mintyse..
Mariau :D
Pacas, galbūt ir įmanoma, tik kolkas dar nesuvokiama.
Ką Šesėli?:-) bet juk taip ir yra.
Nedarom, offtopic'o. Tema Legalūs Narkotikai.
Citata iš: Marius gegužės 19, 2013, 17:47:47
Tau ne.Ir galiu paaiškint kodėl.
Tu labai patiklus ir labai greit ,bei beatodairiškai patiki info. iš betkur ir betkokia,viskas kas tik kvepia nors trupučiu misticizmo ir utopija, tu priemi už gryna piniga,patiki ivairiais psiaudo pranašais ir jų teorijomis,tu seki kažkieno kito jau pramintu taku ,o ne jieškai savo..Tu esi ''avis'', ''one piemuo''..Tokie žmonės labai lengvai tampa sektų aukomis,ar sukčių pranašų pasekėjais..Manaisi ieškantis tiesos,bet ištikro dar labiau klimsti ir painiojiesi pasaulyje ir savo mintyse..
Kodėl jūs apie sąmonę keičiančias medžiagas (narkotikas - pernelyg neigiamą konotaciją turintis žodis) kalbant tik kaip apie kažkokį vienintelį nušvytimo būdą, arba kaip būdą degraduoti.
Kodėl į kraštutinumus taip? :)
Saugiai ir
atsakingai svaiginti yra faina. Vienos medžiagos yra kenksmingesnės, kitos saugesnės. Kodėl viską suplakat į vienodą kategoriją? Kvaila taip. Ypač, kai augalines ir natūralias
(nesakau, kad tokių nėra kenksmingų) medžiagas lyginat su sintetinėmis
(pusiau sintetinėmis)Ar jums tūkstančiais metų gyvavusios tradicijos naudoti tokius augalus įvairiuose tautose, įvairiose gentyse yra lygu čigonų taborui?
Alkoholikas ir mano esąs tik degustatorius;-)
Citata iš: Šešėlis gegužės 19, 2013, 15:14:59
Nes gal apie trumpalaikį poveikį ir galima kažką pasakyti, bet apie ilgalaikį, nemanau (kalbant apie DMT). Arba jei žinot tai prašau pateikit informacijos. Kaip vartojantieji atrodo, ką veikia po 5-10 metų. Kaip jų vaikai atrodo ar išvis vaikų gali turėti :D
Visi žmonės svaiginasi DMT nuo gimimo iki mirties. Nežinau ar gaminasi daugiau nei 50mg naudojamu rūkymui, tačiau tai turi poveikį sąmonei.
Vienas iš dažno DMT rūkymo neigiamų pasekmių yra "flashback'ai" - gyvi praeities prisiminimai, bet tai praeina nustojus vartoti. Gali sukelti psichologinę priklausomybę ir jei patyriama ekstazė, fantastiški protyriai tai žinoma norėsis dar patirti kaip ir sekso.
Dar nėra mokslinių įrodymų, kad DMT sukelia sapnus. Tačiau svarbų pažymėti faktus, kad dimetiltriptaminas išsiskyria sapnuojant ir prieš pat mirtį, beje kaip minėjau šizofrenikų plaučiuose gaminasi daugiau DMT.
Prašau pateik įrodančių mokslinių tyrimų, kad DMT isšsikiria sapnuojant ar prieš pat mirtį, nes kiek randu visur tik spekuliacijos.
Dėl kiekio žmogaus organizme, kaip jau sakiau, kiek paskaičiavau, tai kažin ar 1miligramą pasiekti galėtų. Tai yra tūkstantąją dalį gramo.
Rickas Strassmanas teigia savo knygoje "Spirit molecule", kad DMT kiekiai yra didesnį sapnuojant ir prieš mirtį, nors nežinau ar buvo atlikta cheminė analizė. Bet tyrimai su pelėmis rodo, kad DMT išskyriamas kiekis padidėja patyriant stiprų stresą, o būtent sapnuojant ir mirštant labiausiai susijaudinama. (Fontanilla et al., 2009).
http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=3146 (http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=3146)
Tame pačiame šaltinyje kitas mokslininkas teigia DMT kiekis žinduolių smegenyse padidėja patyriant stresą. Štai citata:
"A brief report published in 1977
claimed that INMT activity increases under stress
(electric shock and forced swim) in the rodent
brain: Beaton JM, Christian ST. Stress induced changes in whole
brain indolealkylamine levels in the rat: using gas liquid
chromatography-mass spectrometry. Abstr Soc Neurosci
1977;4:1322."
Dokumento nuoroda: http://www.tripzine.com/pit/DMT_TA_anxiolytic.pdf
Vis tik Rick'o išvados yra spekuliacijos, bet jei neklystų paremtos minėtais tyrimais kadangi sapnuojant, mirštant patyriamas didelis stresas kaip jis teigia šiame įraše:
Taip pat mokslininkas Callaway J (1988) dokumente "A proposed mechanism for the visions of dream sleep". Med Hypotheses" pateikė hipotezę, kad dimentiltriptaminas sukelia sapnų vizijas.
Trūksta tyrimų ir tai labai apsunkina DMT nelegalus statusas.
Gal kam įdomu bus pažiūrėti, koks natūraliai išsiskiriančių narkotikų poveikis, bet tam prireikia 2-3 val. kalbų, muzikos viską derinant su ritmu.
Ben Hinas laikomas pačiu žymiausiu protestantų preacheriu. Knygose apie jį daug prirašyta stebuklų. Nežinau kaip tai vertinti, bet kad kažką šis žmogus turi tai faktas. Nežinau kokia dvasia jame veikia, bet kad daug visko padaręs yra tai tikrai.
Citata iš: puodukas gegužės 20, 2013, 07:19:16
Gal kam įdomu bus pažiūrėti, koks natūraliai išsiskiriančių narkotikų poveikis, bet tam prireikia 2-3 val. kalbų, muzikos viską derinant su ritmu.
Man tai cia labiau panasu i spektakli netikiu as visokeis tokeis sarlatanais.Tikri zmones kurie sugeba kanors, tikrai nelipa ant scenu ir nedaro sou tukstantinems minioms,zodziu grazaus pinigelio tokie sarlatanai pasidaro is neismaneliu.
Na čia parašiau supaprastintai, kad tik narkotinis poveikis. Realiai prisideda ir truputis hipnozės, daug saviitaigos, aplinkinių rekcijos poveikis. O dėl išgydimų, tai yra apraštų atvejų, kai po vėžio "išgydimo", po kelių mėnesių žmogus numiršta iki pat paskutinė minutės įsitikinęs, kad yra išgydytas. Ir manau kad tokių "išgydymų" dauguma.
Dabar neprisimenu kuriam straipsnyje rašo: http://iriney.ru/ (http://iriney.ru/)
Citata iš: 2Pacas gegužės 20, 2013, 08:03:21
Man tai cia labiau panasu i spektakli netikiu as visokeis tokeis sarlatanais.Tikri zmones kurie sugeba kanors, tikrai nelipa ant scenu ir nedaro sou tukstantinems minioms,zodziu grazaus pinigelio tokie sarlatanai pasidaro is neismaneliu.
Čia ir įdėjau kaip pavyzdį, iki kokios būsenos galima davesti žmogų. Čia grynai mokslinis metodas manipuliavimo žmonėmis. O tu dar ir pats nori jiems padėti su chemija.
Citata iš: puodukas gegužės 20, 2013, 07:19:16
Gal kam įdomu bus pažiūrėti, koks natūraliai išsiskiriančių narkotikų poveikis, bet tam prireikia 2-3 val. kalbų, muzikos viską derinant su ritmu.
Kaip čia susiję su natūraliai išsiskyriančiais narkotikais? Čia žmonėmis manipuliuojama, nes jie lengvai pasiduoda sugestijavimui ir ilgai programuoti tam, nebent vaidino už pinigus.
Citata iš: Ezekiel gegužės 20, 2013, 11:02:00
Kaip čia susiję su natūraliai išsiskyriančiais narkotikais?
Tiesiogiai, yra atlikti tyrimai, kad į tokią būseną įvestų žmonių organizme smarkiai padaugėja xxxxxx(nepamenu pavad.) , ir jei ilgai lanko tokius "užsiėmimus" tampa netgi priklausomi.
Ir tai neturi nieko bendro su religija. Lygiai tokia pačią techniką naudoja "sveikatingumo" ir netgi komerciniai. Ir visi yra įsitikinę, kad bendrauja su kitais pasauliais. Tik skirtumas tas, kaip rašė TinSoldier, kad vieni įsitikinę kad bendrauja su angelais, kiti gaudo kosmines energijas ir t.t.
O kad galvoji jog reikia ilgai programuoti, tikrai taip nėra. Svarbiausia yra prisivilioti, kad ateitu. O paskui pradeda veikti minios dėsniai. Aišku gal visų nepaveikia, bet tikrai didelę dalį. Pagrindinis būdas apsisaugoti nuo to, yra suprasti kaip visa tai veikia.
Citata iš: puodukas gegužės 20, 2013, 18:46:09
Tiesiogiai, yra atlikti tyrimai, kad į tokią būseną įvestų žmonių organizme smarkiai padaugėja xxxxxx(nepamenu pavad.) , ir jei ilgai lanko tokius "užsiėmimus" tampa netgi priklausomi.
Ir tai neturi nieko bendro su religija. Lygiai tokia pačią techniką naudoja "sveikatingumo" ir netgi komerciniai. Ir visi yra įsitikinę, kad bendrauja su kitais pasauliais. Tik skirtumas tas, kaip rašė TinSoldier, kad vieni įsitikinę kad bendrauja su angelais, kiti gaudo kosmines energijas ir t.t.
O kad galvoji jog reikia ilgai programuoti, tikrai taip nėra. Svarbiausia yra prisivilioti, kad ateitu. O paskui pradeda veikti minios dėsniai. Aišku gal visų nepaveikia, bet tikrai didelę dalį. Pagrindinis būdas apsisaugoti nuo to, yra suprasti kaip visa tai veikia.
Gal turi omenyje dopaminą - laimės hormoną. Jis sukelia laimės, pasitenkinimo jausmą kai įvykdomos užduotis. Yra neurotransmitorius, bet galima pavadinti ir narkotiku kadangi žmonės labai yra priklausomi nuo laimės.
Endorfinas
iš wikipedijos: Žodis endorfinas kilęs iš endo 'vidinis' + morphine 'morfinas'. Morfinas (dar vadinamas morfijumi) yra cheminė opiumo medžiaga, turinti savybę nuskausminti ir kelti euforiją