Ar yra žmonių , kurie perskaitė šias dvi knygas ?
Norėčiau padiskutuoti religijos tema .
Pradžioje , temai užvesti trys klausimai .
1. Kas yra religija
2. Kas yra ateizmas
3. Kuriuo iš šių dviejų " teisybės " modelių geriau laikytis eiliniam žmogui ?
Aš abi skaičiau.
Inspiruotas mūsų diskusijos vėl jas pasiėmiau. Tiksliau pradėjau skaityti "Dawkinso iliuziją", o tada imsiuosi "Dievo iliuzijos". Reikia atgaivinti žinias.
1. Religija tai tam tikra etinių moralinių ritualinių praktikų ir tikėjimų sistema
2. Ateizmas tai tam tikra etinių moralinių ritualinių praktikų ir tikėjimų sistema
3. O to kuris jam priimtinesnis, svarbiausia nesmerkti kito kuris tiki/netiki
Citata iš: paragraf 78 balandžio 30, 2017, 21:35:27Aš abi skaičiau.
Inspiruotas mūsų diskusijos vėl jas pasiėmiau. Tiksliau pradėjau skaityti "Dawkinso iliuziją", o tada imsiuosi "Dievo iliuzijos". Reikia atgaivinti žinias.
1. Religija tai tam tikra etinių moralinių ritualinių praktikų ir tikėjimų sistema
2. Ateizmas tai tam tikra etinių moralinių ritualinių praktikų ir tikėjimų sistema
3. O to kuris jam priimtinesnis, svarbiausia nesmerkti kito kuris tiki/netiki
1. Visiškai sutinku . Pagrindinė mintis vienoda .
2. Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe .
3. Visuomenei priimtimesnis tas , kuris nesmerkia individo pasirinkimo .
P.S perskaitysiu dar katą abejas knygas , penktadienį galime pratęsti diskusiją .
Citata iš: Linas Esu balandžio 30, 2017, 22:43:412. Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe .
Iš tavo teiginio seka, kad ateistai netiki aukščiausiaja dievybe, bet žemesnėmis tiki ;)
Beje, pirmaisiais amžiais krikščionys buvo vadinti ateistais. Kodėl?
Nes jie atsisakė garbinti sudievintus imperatorius, o Romos imperijoje tai buvo ko gero rimčiausias ateizmo išraiška. Paradoksas ar ne? Ateistų pagrindiniai oponentai krikščionys, dar anksčiau už ateistus buvo vadinami ateistais.
Žodžiu ateizmas nieko naujo nesugeba sugalvoti :D
mačiau šiek tiek argumentuojant , tai supratau, kad nelabai gaudosi tikėjimo dalykuose , į ką žmones tiki, kurie tikrai tiki ... čia maždaug , kaip paragraf78'o paklausė kažkurioj temoj , jei jam prie smilkinio pridėtų šautuvą ar jis mirtų už RELIGIJĄ :D.. (tai, aišku, kad nea , bet už dievą gal ir taip )
"Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe ."
Net pats sakinys sufleruoja, jog visgi kažkoks santykis į Dievą yra... :D
Citata iš: paragraf 78 gegužės 01, 2017, 12:18:24Iš tavo teiginio seka, kad ateistai netiki aukščiausiaja dievybe, bet žemesnėmis tiki ;)
Beje, pirmaisiais amžiais krikščionys buvo vadinti ateistais. Kodėl?
Nes jie atsisakė garbinti sudievintus imperatorius, o Romos imperijoje tai buvo ko gero rimčiausias ateizmo išraiška. Paradoksas ar ne? Ateistų pagrindiniai oponentai krikščionys, dar anksčiau už ateistus buvo vadinami ateistais.
Žodžiu ateizmas nieko naujo nesugeba sugalvoti :D
Čia jau savaip interpretuojate šitą teiginį . Parašiau jog netiki aukščiausia dievybe , prie ko čia žemesnės ?
Ateizmas kaip ir krikščionybė šią dieną nieko naujo nebesugalvoja .Tiesa , krikščionybės religija vis dar gyvena 2000 metų senumo pasakomis .
O dėl imperatorių dievinimo.... tai ne ateizmas , tai religinės sektos apibūdinimas . Tai kartojosi daugelį kartų istorijoje .
Citata iš: Linas Esu gegužės 01, 2017, 13:13:38Čia jau savaip interpretuojate šitą teiginį . Parašiau jog netiki aukščiausia dievybe , prie ko čia žemesnės ?
Nes jei netikima aukštesniąja dievybe, tai suponuoja, kad yra tikėjimas žemesniosiomis. Elementari logika :)
CitataTiesa , krikščionybės religija vis dar gyvena 2000 metų senumo pasakomis .
Kokiomis konkrečiai? :)
Pvz. pasaka: nežudyk, nevok, gerbk tėvus?
ar mylėk savo artimą ir save patį?
ar dar kas?
CitataO dėl imperatorių dievinimo.... tai ne ateizmas , tai religinės sektos apibūdinimas . Tai kartojosi daugelį kartų istorijoje .
Prie ko čia sekta? :) tai buvo valstybinė Romos imperijos religija. Intronizuojant imperatroių, jis buvo paskelbiamas dievu, jo negarbinantys kaip dievo buvo laikomi ateistais :)
Kaip suprantu, sektos savoka tamstai menkai pažįstama, tad ar galėtum padaryti apibrėžimą kaip tu tai supranti, tada bus galima tęsti :)
Logika ? atvirkščiai , jokios logikos čia nėra tik išsigalvojimas
Tai kuo tiki ateistai ? kokiomis žemesnėmis dievybėmis ?
Jūs dabar rašote apie vertybes .
Geresnis pavyzdys būtų , pragaras , dangus , Jėzaus prisikėlimas . Žmonės vis dar tiki jog Marija neturėjo lytinio akto , bet gimė dievo sūnus . Gryniausia pasaka .
Žmonės kurie nežino kaip pomidoras užauga šiltnamyje , jo atsiradimą sieja su Dievu .
Visi kas netiki į jokią aukščiausią dievybę įvardijami ateistais . IR ?
Žmonės garbinantys religinį lyderį vadinami sektantais . Deja tokia buvo realybė tokiais laikais , galite tai vadinti Romos imperijos religija , bet tai nekeičia fakto jog imperatorius buvo dievinamas o visi netikintys engiami . Aš tokį jūsų apibūdintą paveikslą vadinu religine sekta , nes tai turėjo viską kas reikalinga šiam apibrėžimui .
Prašau , dalis ką aš galvoju apie sektas .
https://lt.wikipedia.org/wiki/Sekta
Citata iš: Linas Esu gegužės 01, 2017, 14:50:37Logika ? atvirkščiai , jokios logikos čia nėra tik išsigalvojimas
Tai kuo tiki ateistai ? kokiomis žemesnėmis dievybėmis ?
Aš tik sakau, kas seka iš tavo teiginio ir tiek :) pabandyk dar kartą jį nešališkai perskaityti ir pažiūrėk kaip skamba (beje, ne aš vienas kaip matau į tai tau nurodžiau)
CitataJūs dabar rašote apie vertybes .
Geresnis pavyzdys būtų , pragaras , dangus , Jėzaus prisikėlimas . Žmonės vis dar tiki jog Marija neturėjo lytinio akto , bet gimė dievo sūnus . Gryniausia pasaka .
Pagrįsk, kad tai pasaka, nes kol kas toliau lozungų nenuėjome. Kokie pasakos motyvai čia pasireiškia? Kokiose pasakose atsiskleidžia šios universalijos? Kas yra pasaka tavo manymu (nes kol kas neaišku ką laikai pasaka, ir kodėl pasirinkai būtent tokį terminą)
CitataŽmonės kurie nežino kaip pomidoras užauga šiltnamyje , jo atsiradimą sieja su Dievu .
Čia mitas apie senovę kurie tiki tie kas nelabai gaudosi kuo gyveno senovės žmogus :) senovės žmonės nesiejo pomidoro (ar bele kokio kito gamtinio objekto) augimą su dievybe. Jie puikiai išmanė kas yra gamta, kaip ten kas atsiranda. Štai tu kiek savo aplinkoje sugebėtum rasti valgomų augalų? Primityvių tautų atstovai eilinis pilietis galėjo bent pora šimtų rasti ir atpažinti. Rekomenduoju šiuo klausimu Levi Straus knygą "Laukinis mąstymas" tada išbridę iš senovės sumitinimo, mes galėsime normaliai diskutuoti netikėdami, kaip pats pasakei "pasakomis" ;)
CitataVisi kas netiki į jokią aukščiausią dievybę įvardijami ateistais . IR ?
Šiais laikais ateistais vadinami tie kas netiki JOKIA dievybe ir JOKIA transcendencija ;)
CitataŽmonės garbinantys religinį lyderį vadinami sektantais .
Tai Dawkinso ir Byberio fanai yra sektantai? :)
Ne pasaka, bet mitas, kad marija buvo nekalta. Visos religijos yra pagrazintos ir nieko nesiskiria nuo paprasciausiu mitu, kurio norima apibudinti musu gyvenimo prasme.
Iš teiginio niekas neseka , nes nieko apie tai daugiau nepridūriau . Neinterpretuoju , neperfrazuoju jūsų žodžių savaip , tai norėčiau lygiai to paties ir iš jūsų . Čia ne debatai , o diskusija , man nerūpi ką kiti rašo kai mes dviese diskutuojame . Matau jog pora žmonių taip pat savaip interpretuoja mano parašytus žodžius , ieško " užslėptos " reikšmės . Bet esmė - jos nėra . Rašau ką galvoju , o ne ką kiti nori išgristi .
" Tai kuo tiki ateistai ? kokiomis žemesnėmis dievybėmis ? "
Taip ir neatsakėte į klausimą . Minėjote apie žemesnes , argumentuokite pavyzdžiais tada .
Pagrįsti jog tai ne pasaka ? rimtai ? jūs esate suaugęs žmogus , žinote kaip vaikai atsiranda . Gal man reikia aprašyti visą procesą dabar , jog pagrįsčiau jog šventoji Marija buvo apvaisinta vyro ? Ar aš čia vienas suprantu kas yra lytinis aktas ? kaip apvaisinama kiaušidė ?
Dangus ir pragaras .
Žmonės , perskaito ir tiki . Taip pat ir maži vaikai , kurie perskaito apie kalėdų senelį . Skirtumas tarp šių dviejų pasakų , jog kalėdų senelis per šventes su dovanomis aplanko tik gerus vaikus - blogi nieko negauna , o dangaus ir pragaro pasakoje , blogi žmonės keliauja į pragarą - geri į dangų .
Jeigu jums dangus ir pragaras yra realus dalykas , niekaip negaliu įrodyti jog tai neegzistuoja , ypač jeigu tuo tiesiog tikite , kaip ir likęs krikščionių pasaulis :) Tas pats galioja ir su kalėdų senelio istorija .
Jėzaus prisikėlimas .... Turbūt jeigu norėčiau įrodyti Jėzaus prisikėlimą , pimiausia reikėtų prikelti mirusiuosius kape . Kaip kitaip aš galiu įrodyti jog jis prisikėlė iš mirusių prieš 2 tūkst metų?
Problema šiose istorijose jog patys krikščionys neturi vieningos nuomonės , vieni sako jog tai iš tiesų buvo , kiti - reikia ieškoti gilesnės prasmės . Bet faktas vienas , niekas per 2 tūkst metų gyvenusių milijardų krikščionių nesugebėjo pagrįsti savo pasakų tikrais įrodymais , bet diskutuojant tai jų pagrindinis koziris , jog niekas negali tuo pačiu ir paneigti biblijos pasakų . Kažką turi bendro su vaiduoklių ir ateivių istorijomis kai kalba eina apie logika ir tikrus įrodymus raudona linija brėžiama ties tikėjimu . Keistas sutapimas ar ne ?
Mintis apie pomidorą buvo eilinis pavyzdys , kaip religingi žmonės siaurai suvokia pasaulį , jog viską sukūrė jų tikimas " dievas " , kitas alternatyvas atmeta net neprasidėjus diskusijai .
P.S Ačiū už rekomenduotą knygą .
" Tai Dawkinso ir Byberio fanai yra sektantai? :)"
Nežinau kaip jie vadinami , bet ir nerūpi . Nė vienas iš jų nėra religinis lyderis , todėl pavyzdys visiškai netinka .
Citata iš: mcgyver gegužės 01, 2017, 15:33:39Ne pasaka, bet mitas, kad marija buvo nekalta. Visos religijos yra pagrazintos ir nieko nesiskiria nuo paprasciausiu mitu, kurio norima apibudinti musu gyvenimo prasme.
Pabandykite tai pasakyti Popiežiui , religiniam lyderiui . Abejoju ar jo atsakymas bus mitas arba pasaka . Greičiausiai - " tikra istorija " .
Na po Kristaus 2000 metu, laukiam naujo mito, bet jis neatsiranda. :D
Citata iš: mcgyver gegužės 01, 2017, 15:48:12Na po Kristaus 2000 metu, laukiam naujo mito, bet jis neatsiranda. :D
Lygiai tą patį ką darė visi , kurie gyveno tose dvejuose tūkstantmečiuose .Vieną mirštančią religiją keičia kita , išgyventi padeda tik stipri ekonomika , valdžia jeigu jų nėra visos žūva net nenusižiovaujus .
Beje yra jau atsiradę naujų religinių judėjimų , scientologija , mormonai , kurios , ne tokios ir senos , bet populiarios JAV .
Bet vistiek jiems toli iki gimimo is nekaltos mergeles.
Citata iš: mcgyver gegužės 01, 2017, 15:57:33Bet vistiek jiems toli iki gimimo is nekaltos mergeles.
Patikiekit .... paskaitykite kuo iš tiesų tiki scientologai . Ateiviai ir pan....net nenoriu apie tai kalbėti , visiškas absurdas toje " biblijoje " .
Gimimas iš nekaltos mergelės , žmonėms atrodo priimtimesnis nors abu galima priskirti fantastikos sričiai . Bet aš mėgstu tai vadinti " pasakomis " , žmonėms taip stipriai ausų nekandžioja .
Nu reiks, apie scientologus pasidometi :)
Citata iš: mcgyver gegužės 01, 2017, 16:06:42Nu reiks, apie scientologus pasidometi :)
Tarp kitko ją parašė fantastikos rašytojas .
Istorija apie mormonus taip pat turi įdomių faktų .
Mormonai tiki angelu kuris jiems apsireiskes ar as kazka maisau?
Citata iš: mcgyver gegužės 01, 2017, 16:13:09Mormonai tiki angelu kuris jiems apsireiskes ar as kazka maisau?
Džozefas Smitas , pagooglinkite . Jų yra apie 20 mln JAV . Taip pat jie kai kur gyvena bendruomenėmis. Egzistuoja daugpatystė .
Patikusi satyra apie mormonus , jeigu žiūrėti nuo pradžių iki galo būtinai , praktiškai viskas atkartota pagal vadovėlius . Angl kalba . http://watchcartoonsonline.eu/watch/south-park-s7-e12-mormons/
Citata iš: Mekabciel gegužės 01, 2017, 12:40:41"Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe ."
Net pats sakinys sufleruoja, jog visgi kažkoks santykis į Dievą yra... :D
Citata iš: Mekabciel balandžio 26, 2017, 14:39:44Tarp kitko, buvo toks Jėzaus mokinys - Simonas Zelotas. :)
(https://s21.postimg.org/x9yfbqkdj/Zealotas_01.jpg)
Jei ne Zelotai - norintys įminti gyvenimo paslaptis nieko neįmintų.
Tie kurie nori įminti gyvenimo paslaptis, gali įminti tik normaliame santykyje su tais kurie nori "tiesiog gyventi". Tiesiog gyventi norinčių nėra, nėra originalų ar neoriginalų. Visas kūnas instinktyviai juda link atsakymų, tiesos. Tik kiek "galva" miega tiek ji mato neva "kūnas" nori tiesiog gyventi...
Jeigu strateginiame žaidime įžvelgiate vieną iš Jėzaus apaštalų . Švelniai tariant abejoju ar galime normaliai diskutuoti religijos tema su jumis .
Citata iš: Linas Esu gegužės 01, 2017, 16:38:11Jeigu strateginiame žaidime įžvelgiate vieną iš Jėzaus apaštalų . Švelniai tariant abejoju ar galime normaliai diskutuoti religijos tema su jumis .
Aišku.
@Linas Esu aš kolkas nei vieno teiginio nepasakiau, tik klausiu ką tu nori pasakyti ir pasakau, kas išplaukia iš tavo teiginio :)
Terminologija tokiose diskusijose vienas esminių momentų:
1. Ateistai netiki aukščiausia dievybe. Kaip bevartytum, terminas aukščiausia dievybė visada reiškia kad yra žemesnės. Jei būtum panaudojęs mano formuluotę jokių problemų nekiltų. Tačiau taviškė rodo priešingą info nei tu nori pasakyti
2. Pasaka - ji turi konkrečius dėmenis, kuriuos tiria etnologai. Ji iš esmės yra degradavęs mitas, tad dauguma mito dėmenų jose išlikę. Tai ką nori pasakyti šiuo terminu, neįeina į termino "pasaka" rėmus. Tad arba patikslink, arba davai susitarkime dėl terminologijos, nes dabar tebus daug nesusikalbėjimo ir tiek.
3. Terminas "sekta". Jei naudosime tavo apibrėžtį, tada Dawkinso pasekėjai, Byberio fanai, porno mėgėjai ir dar daug itų būtų sektantai, nors sus sekta nieko bendra neturi. Vien tai kad žmonės garbina kažkokį lyderį neužtenka kad kažkas būtų pavadintas sekta (net jei ir kokį Leniną laikytume dievu, tai nebūtinai būtų sekta). Jei nagrinėtume tavo pateiktą pavyzdį apie popiežių, tai jis nėra garbinamas (na taip, būna kažkokių fanų kurie patiria penkis orgazmus iškart vos jį pamatę, bet čia jau diagnozė). Kiekvienas lyderis turi fanklubus, o jei jis geras lyderis, tada fanklubas didesnis, bet tai nereiškia kad organizacija tampa sekta. Kad kažkas būtų sekta turi būti bent 10 sektą apibrėžiančių dėmenų, nes kitaip gausis panašiai kaip kad, žmogų kuris vieną kart nuėjo į sporto klubą ir mes jį laikome olimpiniu čempionu :)
4. Dabar dėl termino "mitas". Šiuo metu juo apibrėžiama kažkas netikro. Archajiniam žmogui, buvo aišku, kad mitas nėra chronologinės istorijos dalis, tai mitinis laikas ar įvykis kalbantis mums simboliais ir archetipais. Archetipiniame lygmenyje kiekvienas mitas yra tikras, chronologinėje istorijoje jis gali būti niekada ir neegzistavęs įvykis. Mitas anksčiu atitiko tai ką šiais laikais vadintume: teise, gamtamoksliu, etika ir begalę kitų dalykų, padedančiu mums palaikyti socialinę sanklodą ir bendruomeninį gyvenimą.
@paragraf 78 dėl pačio teorinių žinių manau tikrai niekas neabejoja. Bet iš kitos pusės esi sąmoningai tikintis krikščionis. Tai kaip ten su savo gyvybės paaukojimu vardan tikėjimo? Klausimas taip ir liko neatsakytas. :)
Ką turi galvoje, Vytautai? Ateis kokie demonai ir pareikalaus gyvybės už tikėjimą? Tipo, "atsižadėk tikėjimo arba užmušim", kaip tam filme apie ankstyvus krikščionis Japonijoje?
Gyvybę duoda Dievas, tam, kad žmogus pabūtų Žemėje ir pasimokytų. Taigi, gyvybe nesišvaistoma į šen ir ten, dėl kokių nors demonų, tokių kaip Hitleris ar Stalinas, užgaidų; ar siekiant ką nors kam nors įrodyti. Bet jeigu bus rimtas reikalas, giliai tikintis ir turinti realų ryšį su Dievu žmogus neišsigąs mirties. Eiliniai tikintieji, kurių tikėjimas paviršutiniškas, o tokių dauguma, išsigąs, kaip ir apaštalas Petras išsigando.
O pats atiduotum savo gyvybę už savo švytuoklę, kad tokius klausimus uždavinėji? :D Ne per daug įžūlūs tavo klausimai, tokiam kontekste?
Citata iš: a.t.sielis gegužės 02, 2017, 10:44:37O pats atiduotum savo gyvybę už savo švytuoklę, kad tokius klausimus uždavinėji? (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/cheesy.gif) Ne per daug įžūlūs tavo klausimai, tokiam kontekste?
Na matai buvo laikas aš tokius sprendimus jau priiminėjau praktiškai ir turiu teisę to paklausti kitų. Pirmu atveju kovodamas su reketininkais labai konkrečiai peržengiau baimę visumoje ir mirties baimę tame skaičiuje. Ir labai puikiai mačiau kokie žmonės bailiai. Kitas momentas 2012m kada iškilo klausimas ar kažkur suklydau ir jei suklydau tai privalau mirti. Tiesiog ramiausiai atsiguliau ir laukiau mirties. O kad tai gali nutikti išorinių požymių turėjau daugiau nei pakankamai. Na apie pasikėsinimus į mano gyvybę dar net negimus ir vėliau net nekalbu. Tai vyksta akimirksniu ir to net nespėji suvokti. Kas liečia švytuoklę ir mirtį tai mirties iš viso neliko. :) Nors savo ankstesnius sprendimus priiminėjau to nežinodamas. Jei koks fanatikas nukirsdintų dabar galvą tai būtų palengvinimas grįžti "namo". Net ačiū pasakyčiau jei spėčiau. :) Bet kadangi esu "saugomas" tai viskas įvyks taip kaip reikia ir kada reikia. O pats į mirties procesą tiesiog nesikišu. Geriausiu atveju labai ramiai laukiu. :) Taip kad mano principai man aukščiau mirties. O jos ir nėra. :) Taip kad labai lengvai realizuojasi mano principai. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 12:04:55Pirmu atveju kovodamas su reketininkais labai konkrečiai peržengiau baimę visumoje ir mirties baimę tame skaičiuje. Ir labai puikiai mačiau kokie žmonės bailiai.
Kovojai su reketininkais dėl tikėjimo ar dėl turto, savo orumo ir laisvės? Kad už turtą žmonės pasiruošę galvas paguldyti, tas žinoma ir neabejotina, šimtai milijonų siekdami apginti savo turtą ar užgrobti kitų turtą yra kovoję, negailėdami gyvybės.
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 12:04:55Kitas momentas 2012m kada iškilo klausimas ar kažkur suklydau ir jei suklydau tai privalau mirti. Tiesiog ramiausiai atsiguliau ir laukiau mirties.
O čia tiesiog eksperimentavai.
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 12:04:55Kitas momentas 2012m kada iškilo klausimas ar kažkur suklydau ir jei suklydau tai privalau mirti.
Tiesiog ramiausiai atsiguliau ir laukiau mirties. O kad tai gali nutikti išorinių požymių turėjau daugiau nei pakankamai.
už paklydimą /klaidą mirti? :O ar buvo koks apsinuodijimas?
Citata iš: a.t.sielis gegužės 02, 2017, 12:44:27Kovojai su reketininkais dėl tikėjimo ar dėl turto, savo orumo ir laisvės?
Šiaip dėl elementaraus užknisimo. :) Bet nepriklausomai nuo to reikia peržengti baime. O už baimės daugiau pasirodo nieko nėra. :) Tiesa tai net savotiška šeimos tradicija. :) Lygiai taip pat ramiai visa mamos šeima laukė kol atėję miškiniai sušaudys, nes brolis nesutiko vesti vietinės miškinių ryšininkės prostitutės. Tai tie perspėjo kurią naktį ateis sušaudyti. Ir šeima būtų iššaudyta kaip ir daugelis kitų už labai panašias priežastis. Tiesa mamos sesers vyrą taip ir nušovė. Bėje pabėgti nebuvo galima nes už gyvenamosios vietos jau valdžia išveš į Sibirą. Taip kad pasirinkimai labai vienodi.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 02, 2017, 12:44:27O čia tiesiog eksperimentavai.
Gal ir neblogai žaisti - eksperimentuoti su mirtimi ir po to atsidurti komos būsenoje. Ir nežinai ar mirsi toliau, giliau. :) Visai linksmas eksperimentas. :)
Citata iš: elteide gegužės 02, 2017, 12:53:02už paklydimą /klaidą mirti? :O ar buvo koks apsinuodijimas?
Na tik klinikose atsigavus po komos trūko apendicitas. Jei būčiau namuose tiesiog būčiau elementariai miręs nes beveik neskaudėjo. Be to atostogavau vienas namuose. Nebūtų buvę net kam greitosios iškviesti. Taip kad viskas labai savotiška. Į tai žiūrint dabar viskas paprasta ir aišku bet tu metu nesuvoki nieko. Ir baimės akys pakankamai didelės. Bet už tai dabar viskas aišku ir ramu. :)
O šiaip
@a.t.sielis klausimas tas pats kaip ir
@paragraf 78 ar esi pasiruošęs mirti už savo tikėjimą. Aišku be jokių gudrių išvedžiojimų. Kaip jau ten natūroje darysit jūsų ir jūsų dievų reikalas. Po to galėsit suvedinėti sąskaitas. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 13:28:13ar esi pasiruošęs mirti už savo tikėjimą.
Taip, tik kaip minėjau, ne pagal demonų sąlygas, užgaidas ir iniciatyvas. Jeigu mirtis man padėtų padaryti pažangą, labiau tarnauti Dievui, geriau sąmoningėti, tebūnie, tegu šis gyvenimas užsibaigia, ir prasideda tolesnis gyvenimas. Viskas Dievo rankose, jeigu norės, Jis užbaigs mano gyvenimą. Man nėra reikalo vaidinti herojaus, kuris už kažką turėtų mirti. Nesu nei kovotojas, nei herojus. Gyvenu taikoje su būtimi. Jeigu reiks, mirtis pati ateis, ir aš pasiruošęs palikti dabartinio gyvenimo iliuzijas ir prisirišimus, ir pradėti naują etapą.
(P.S.: disclaimeris: tai kas čia pasakyta, neturi nieko bendro su fanatizmu, ekstremizmu, teroristiniais suicidiniais reikalais, "vienišų vilkų" sindromais ir t.t. ir pan.)
paragraf 78
1. Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe , dievybėmis .
Kaip dabar ? Ar dar yra vietos šiame sakinyje ką nors pridėti ?
jeigu būčiau norėjęs paminėti žemesnes dievybes kontekste , tai ir būčiau parašęs , tikrai nesuprantu kokio reikalo reikia polemizuoti sakinio sentecija . Skaitytojams , kurie vis dar įžvelgia paslėptų minčių šiame sakinyje , pridėsiu , ateizmas netiki žemesnėmis dievybėmis , taip pat netiki stebuklais . Jeigu manote jog esu neteisus , internetas , biblioteka atviri . Ieškokite info , tikrai rasite , galite tikslintis . Lietuvių , rusų , anglų kalbomis .
2. Visos istorijos , kurias trumpai aprašiau viršuje manau nevyko tikru laiku . Įvardijau pasakomis , nes manau jos netikros , išgalvotos istorijos , pagražintos . Pasitaisau , jog galėtume susikalbėti , esu tikras jog dangus ir žemė , jėzaus prisikėlimas , jėzaus gimimas neturint biologinio tėvo netikra . Diskutuoti apie užslėptas mintis ir interpretuoti kiekvieno stebuklo , mito prasmės neketinu . Faktas - žmonės tiesiog tiki šiais dalykais . 21 amžius , turime žinių nuo a iki z , bet vis dar milijonai gyvena 2 tūkst metų senumo mitais , laiko grynu pinigu . Aš manau tai visiškas absurdas .
3. Konkrečiai kalbant apie religines sektas . Dawkinsas , Byberis , jie nėra religiniai lyderiai . Jie neturi savo maldų namų , neturi tarnų , neturi religinių apeigų . Norėčiau išgirsti jūsų paties nuomonę , apibrėžimą apie religines sektas , nes šiuo atveju tai tik du žmonės iš atskirų pasaulių , kuriuos sieja nebent žinomumas , vienas ir kitas turi gerbėjų , tikrai ne sektantai :D . Negaliu suprasti dėl ko jums taip užkliuvo šie du individai.
Popiežiaus nepateikiau kaip religinės sektos lyderio mūsų diskusijoje . Susirašinėjant su Mcgyver , jį įvardijau religiniu lyderiu .
Ar jis ne taip įvardijamas krikščionių pasaulyje ?
Dar galime jį vadinti šventuoju , politiku , valstybės sekretorius ? neesu susipažinęs taip gerai su visomis jo profesijomis .
4. Visiškai pritariu , įdomi mintis .
Citata iš: a.t.sielis gegužės 02, 2017, 14:15:58Jeigu reiks, mirtis pati ateis, ir aš pasiruošęs palikti dabartinio gyvenimo iliuzijas ir prisirišimus, ir pradėti naują etapą.
Šita vieta kol kas galioja visiems ir be išimčių. :) Čia nėra pasirinkimo. :) Kaip ten bus "PO" nežino niekas. :) Sąžiningi tikintys šiaip neturi pasirinkimo ir negali atsakyti kad jie nemirs už tikėjimą. Ateistai šiuo požiūriu žymiai laisvesni. Jie nesiruošia mirti nei dėl ateizmo, nei dėl tikėjimų. Aš asmeniškai taip pat nesiruošiu už nieką aukoti savo gyvybę t.y. nei už tikėjimus, nei už Lietuvą, nei už ES, nei už turtą ir panašius dalykus. Bet jei nutiktų kaip 2012m mano tėvui ir kada jį anapusinis pasaulis užspaudė ir pasakė balsas galvoje "arba išsižadi sūnaus arba miršti" bent aš savo vaikų ar tėvų atžvilgiu pasirinkčiau mirtį. Ir dar yra vienintelė sąlyga kad jei būčiau verčiamas žudyti kitą žmogų pasirinkčiau savo mirtį. Na o visais kitais atvejais aukotis nėra dėl ko. :) Esant poreikiui tikėjimus galima keisti kaip pirštines. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 14:29:23Kaip ten bus "PO" nežino niekas.
Atleisk, Vytautai, bet is kur tu zinai, kas ka zino, tuo labiau taip globaliai ," nezino NIEKAS" ? ? ? Jei tu nezinai , neraso internete, tai nereiskia, kad niekas nezino (mano nuomone). Kaip tu gali irodyti, kad niekas nezino?
O man atrodo, kad zino visi , tik tau neasko :D
Citata iš: kiskis gegužės 02, 2017, 15:24:46O man atrodo, kad zino visi , tik tau neasko
Na šis klausimas kol kas tikrai visiškai atviras. Niekas iš anpus dar negrįžo ir nepapasakojo. Na apie tokius ale mažumėle buvusius kokioje klinikinėje mirtyje nekalbam. Turėtų "grįžti" bent su kitais kūnais ar kitu pavidalu. :) Kai kas "pasikeis" kūną tuomet bus galima kalbėti apie kažką daugiau. :) Na o kol kas viskas spėlionės ir hipotezių lygis. :) Jokio konkretumo.
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 15:43:29Turėtų "grįžti" bent su kitais kūnais ar kitu pavidalu.
Man atrodo yra, ten visokiu faktu , net knygos parasytos apie visokius reinkarnacijos atvejus, bet tu jais netiki, yra visko l.daug , bet tu niekuo NETIKI, taigi daug kas zino, daug kas daug ka pasakojo, bet tu netiki ir tiek (niekas nieko nezino).
Citata iš: kiskis gegužės 02, 2017, 16:04:31bet tu netiki ir tiek (niekas nieko nezino)
Matai aš sau turiu neginčijamus įrodymus kad yra kažkas daugiau. Maža to ko kažko daugiau buvo du variantai. Vienas mane bandė sunaikinti, kitas pastoviai saugojo. Buvo laikas aš taip pat klaidžiojau po masę tų rašytinių kitų pateiktų variantų ir tiesiog buvau pasimetęs. Neturėjau paaiškinimo kol iš patirties negavau savo informacijos. Bet aš niekam nieko negaliu įrodyti nes informacija skirta individualiai ir tame įrodinėjime nėra jokios prasmės. Perspektyvoje kažkas įdomaus turėtų neišvengiamai vykti nes pasaulis tiesiog kybo ties susinaikinimo praraja. Jei yra kažkas daugiau tai problema neišvengiamai turėtų būti sprendžiama. Man asmeniškai nekyla abejonių kad yra kažkas daugiau bet tai tikrai ne religiniai variantai. :) Bet "oficialių" įrodymų kol kas tikrai nėra. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 16:15:24Matai aš sau turiu neginčijamus įrodymus kad yra kažkas daugiau.
Galite plačiau pakomentuoti ? kokie tie nenuginčijami įrodymai ?
Citata iš: Linas Esu gegužės 02, 2017, 17:18:08Galite plačiau pakomentuoti ? kokie tie nenuginčijami įrodymai ?
Šiame forume jau esu kažkiek apie tai kalbėjęs tai nematau prasmės kartotis. Kitas momentas tai informacija man o ne jums. Pažinimas individualus reikalas. :) Nieko mokyti, "budinti", šviesti tikrai nereikia. :) Kai ateis laikas viešai informacijai tai ji ir bus. Kaip minėjau kad šio pasaulio likimas dėl žmonių beprotybės kybo ant plauko tai tikiuosi kūrėjai neišvengiamai bus priversti imtis "matomų" priemonių. Aišku yra būdas visus paversti gerais zombiais ir taip įvesti tvarką. Gyvai teko dalyvauti tokioje scenoje. :) Bet tuomet problema su esminiu laisvos valios principu. Taip kad turėtų būti "gyvesnis" variantas. Savo atžvilgiu aš taip pat laukiu pokyčių nes taip kasdieniškai temti gumą labai jau beprasmiška. :) Galima būtu ir kažką naudingo ir prasmingo nuveikti. Bet viskam savas laikas. Nuo manęs ir mano norų šiuo momentu niekas nepriklauso. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 21:43:38Šiame forume jau esu kažkiek apie tai kalbėjęs tai nematau prasmės kartotis. Kitas momentas tai informacija man o ne jums. Pažinimas individualus reikalas. :) Nieko mokyti, "budinti", šviesti tikrai nereikia. :) Kai ateis laikas viešai informacijai tai ji ir bus. Kaip minėjau kad šio pasaulio likimas dėl žmonių beprotybės kybo ant plauko tai tikiuosi kūrėjai neišvengiamai bus priversti imtis "matomų" priemonių. Aišku yra būdas visus paversti gerais zombiais ir taip įvesti tvarką. Gyvai teko dalyvauti tokioje scenoje. :) Bet tuomet problema su esminiu laisvos valios principu. Taip kad turėtų būti "gyvesnis" variantas. Savo atžvilgiu aš taip pat laukiu pokyčių nes taip kasdieniškai temti gumą labai jau beprasmiška. :) Galima būtu ir kažką naudingo ir prasmingo nuveikti. Bet viskam savas laikas. Nuo manęs ir mano norų šiuo momentu niekas nepriklauso. :)
Būsite praleidęs dalį apie nenuginčijamus įrodymus jog kažkas daugiau egzistuoja . Stengiuosi skaityti visus komentarus , bet tikrai nepamenu konkrečių sakinių apie tai .
Citata iš: kiskis gegužės 02, 2017, 16:04:31Man atrodo yra, ten visokiu faktu , net knygos parasytos apie visokius reinkarnacijos atvejus, bet tu jais netiki, yra visko l.daug , bet tu niekuo NETIKI, taigi daug kas zino, daug kas daug ka pasakojo, bet tu netiki ir tiek (niekas nieko nezino).
aš irgi netikiu tokiais ir panašiais žmonių netgi kietų tikinčiųjų pasakojimais liudijimais, nes teko nusivilti nesykį, kai išaiškėdavo, kad žmogus mistifikavo tiesiog fiziologinius dalykus arba buvo psichologiniai dalykai, kaip protinis racionalizavimas ar savotiška isterija /paranoja nžn kaip pavadint tt, arba net melavo , kaip daktaras Hausas sako - "visi pacientai meluoja" :D
Citata iš: Linas Esu gegužės 02, 2017, 22:14:09Būsi praleidęs dalį apie nenuginčijamus įrodymus jog kažkas daugiau egzistuoja . Stengiuosi skaityti visus komentarus , bet tikrai nepamenu konkrečių sakinių apie t
Šiaip taip pats vos radau http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=2675.0
Iš tikro tik dalis to laiko "linksmybių". Bet viskas skirta man o ne kažkam. Na pasidalinau tokioje "švelniai priblokštoje" būsenoje. Bet jokio poreikio tam tikrai nebuvo. Iš kitos pusės įdomu pačiam paskaityti savo evoliucijos kelią. Yra dalykų kurie iš dabartinės pozicijos atrodo labai jau naivūs. Na bet pereiti reikia viską. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 22:44:28Šiaip taip pats vos radau http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=2675.0
Iš tikro tik dalis to laiko "linksmybių". Bet viskas skirta man o ne kažkam. Na pasidalinau tokioje "švelniai priblokštoje" būsenoje. Bet jokio poreikio tam tikrai nebuvo. Iš kitos pusės įdomu pačiam paskaityti savo evoliucijos kelią. Yra dalykų kurie iš dabartinės pozicijos atrodo labai jau naivūs. Na bet pereiti reikia viską. :)
Atsimenu mes susirašėme prieš 2-3 metus , jūs pasakoje apie švytuoklę , tiesa daugiau nebesidomėjau . Paskaitysiu , įtraukianti istorija , pabandysiu pasivyti jog galėčiau bet klausimų užduoti .
Asmeninė patirtis jums yra nenuginčijamas įrodymas ?
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 16:15:24Bet aš niekam nieko negaliu įrodyti nes informacija skirta individualiai ir tame įrodinėjime nėra jokios prasmės.
Taigi pasirodo, netik , kad ne "nieks nieko nezino" bet net tu asmeniskai zinai :D .
Citata iš: elteide gegužės 02, 2017, 22:24:37aš irgi netikiu tokiais žmonių netgi tikinčiųjų pasakojimais liudijimais, nes teko nesykį nusivilti
Na , jei teko nusivilti, nuo siol teks viska tikrint paciai ir kliautis tik savo patirtim, gali net tekt palaukt smeries..
Citata iš: Linas Esu gegužės 02, 2017, 22:51:13Asmeninė patirtis jums yra nenuginčijamas įrodymas ?
Taip. :) Tik asmeninė patirtis ir niekas daugiau. Ir esminis momentas čia kad informacija gali būti skirta tik tau ir niekam kitam. :)
CitataTaigi pasirodo, netik , kad ne "nieks nieko nezino" bet net tu asmeniskai zinai :D .
Bet nieko įrodyt negali ir neturiu tokio tikslo, leidimo ir galimybių. :) Todėl teigiu kas "oficialiai" žinoma t.y. kad niekas nežinoma. :)
" " "Trumpai" ":)" "druŪutai" ":)" "apie" ":)" "nieką." " :) "
Citata iš: Vytautas gegužės 02, 2017, 23:08:37Taip. :) Tik asmeninė patirtis ir niekas daugiau. Ir esminis momentas čia kad informacija gali būti skirta tik tau ir niekam kitam. :)
nenuginčijamai ?
na bet visada yra net mažiausia paklaidos ir net klaidos galimybė...netgi visada yra galimybė, kad taip smegenys racionalizavo tą patirtį arba kad smegenims kažkokio elemento nėr pakankamai ar dar kas , ar net kokia lengva šizofrenijos forma ...ir tai ką patyriai /patyri tik gliukai ( čia taikau ne konkrečiai Vytautui..visiems)
Citata iš: elteide gegužės 02, 2017, 23:19:00nenuginčijamai ?
na bet visada yra net mažiausia paklaidos ir net klaidos galimybė...netgi visada yra galimybė, kad taip smegenys racionalizavo tą patirtį arba kad smegenims kažkokio elemento nėr pakankamai ar dar kas , ar net kokia lengva šizofrenijos forma ...ir tai ką patyriai /patyri tik gliukai ( čia taikau ne konkrečiai Vytautui..visiems)
Na tuomet varai i psichuske ir aiskinies su kopetentiskais organais cia gliukai ar ne, elementaru. :D
Stengiamės čia diskutuoti bent jau į temos klausimus , mažiau darbo bus ir moderatoriams , nereiks perkelinėti pranešimus ....
KLAUSIMAI Vytautui ir kitos susijusios diskusijos ŠVYTUOKLĖS tema .
http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=2675.msg80780#msg80780
Citata iš: kiskis gegužės 02, 2017, 23:25:53Na tuomet varai i psichuske ir aiskinies su kopetentiskais organais cia gliukai ar ne, elementaru. :D
nėra taip easy peasy ...tie kompetentingi apendicitą pavėluoja diagnozuot, o čia smegenis ištirt :)
Citata iš: elteide gegužės 02, 2017, 23:35:09nėra taip easy peasy ...tie kompetentingi apendicitą pavėluoja diagnozuot, o čia smegenis ištirt (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/smiley.gif)
Na tuomet varai pas samana aiskinies cia gliukai ar ne, jei po ranka ner samano, teks tenkintis gliukais...
Citata iš: elteide gegužės 02, 2017, 23:19:00nenuginčijamai ?
Šiam momentui geresnio patikimesnio varianto neturiu. Bet esu atviras viskam. Įtikino kad gali būti bet kas. :)
Kitas momentas visa informacija gauta neįeinant į jokias pakitusios sąmonės būsenas. Tam prieš tai tarsi žinant atsisakyta net menkiausių žalingų įpročių. Nors realiai jų visą gyvenimą nebuvo. :) Net komos būsenoje sąmonė liko kokia buvo tik "perimtas" kūno valdymas. Viskas kas vyko be jokių "šou" elementų realu ir suprantama tik to būti negali pagal žemišką tvarką. :) Žodžiu neturiu pretenzijų su kukliu ir efektyviu supažindinimu su tuo ko būti negali. :) Kvalifikuočiau neįmanoma. :)
Citata iš: kiskis gegužės 02, 2017, 23:25:53Na tuomet varai i psichuske ir aiskinies su kopetentiskais organais cia gliukai ar ne, elementaru.
Situacija patirta. :) Bet dėja nieko nerado. Jiems patiems tokios situacijos įdomios. Patarti nieko negali. Ir šiaip jei žmogus nekelia sau ar kitiems pavojaus medikų išvada - normalus. Na pagal statistiką dar sako jei kartą ištiko komos būsena tai 75% kad tai pasikartos dažnai. Na aš jiems sakau kad žinau esmę ir manęs neištiks. Ir buvau teisus. :)
Baikite offtopiką.
Citata iš: Linas Esu gegužės 02, 2017, 14:25:151. Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe , dievybėmis .
Kaip dabar ? Ar dar yra vietos šiame sakinyje ką nors pridėti ?
Pakaktų pasakyti, kad jie netiki transcendentine būtimi :)
Citatajeigu būčiau norėjęs paminėti žemesnes dievybes kontekste , tai ir būčiau parašęs , tikrai nesuprantu kokio reikalo reikia polemizuoti sakinio sentecija .
Jei žiūrėjai Dawkinso ir McGratho disputus, tada turi suprasti, kaip svarbu kiekvienas sakinio žodis :)
CitataĮvardijau pasakomis , nes manau jos netikros , išgalvotos istorijos , pagražintos . Pasitaisau , jog galėtume susikalbėti , esu tikras jog dangus ir žemė , jėzaus prisikėlimas , jėzaus gimimas neturint biologinio tėvo netikra . Diskutuoti apie užslėptas mintis ir interpretuoti kiekvieno stebuklo , mito prasmės neketinu . Faktas - žmonės tiesiog tiki šiais dalykais . 21 amžius , turime žinių nuo a iki z , bet vis dar milijonai gyvena 2 tūkst metų senumo mitais , laiko grynu pinigu . Aš manau tai visiškas absurdas .
Ar tai kad dabar 21 a. įrodo teiginių tikrumą ar netikrumą?
Tu remiesi prielaida, kad stebuklai neegzistuoja. O gal jie egzistuoja?
Ir ar tikrai manai, kad dangus ir žemė išgalvoti? :)
Citata3. Konkrečiai kalbant apie religines sektas . Dawkinsas , Byberis , jie nėra religiniai lyderiai .
Bet jų fanų tarpe be galo daug sektantiškumo požymių
CitataJie neturi savo maldų namų , neturi tarnų , neturi religinių apeigų .
Religijai nėra būtini maldos namai, kulto tarnai, apeigos, net ir dievybių ar tikėjimo anapusine būtimi gali nebūti.
Citatatikrai ne sektantai :D . Negaliu suprasti dėl ko jums taip užkliuvo šie du individai.
Užkliuvo tuo, kad tai kas tau naudinga apšauki sekta ar pasakomis, nors tuoj pat pateiki niekuo nepagrįstus teiginius :)
Krikscionybeje taip pat yra nepagristas teiginys kad kristus grys vel.
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 10:19:03Krikscionybeje taip pat yra nepagristas teiginys kad kristus grys vel.
Galiu duot kepurę prikakot negrįš tikrai. :) Ir atrodo jau n kartų turėjo būti grįžęs. Bet čia jau
@paragraf 78 tuos niuansus profesionalai žino. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 03, 2017, 10:27:39Galiu duot kepurę prikakot negrįš tikrai
Duok šen tą kepurę... :D
20 amžiuje yra daug Jėzaus apsireiškimų atskiriems asmenims. O ką reiškia "grįš" - interpretacijų reikalas. Pasakyta, kad grįš debesyse ar pan. Taigi, tai visai gali būti apsireiškimai.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 10:38:58Duok šen tą kepurę... (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/cheesy.gif)
Prie progos nufotografuosiu, o jei bus poreikis pateiksiu naudojimui :)
Šiaip tai iš tikinčių girdžiu kalbant kad grįš. Bet kaip jie tai įsivaizduoja tai kažkaip nesidomėjau. Bet čia yra tos srities profesionalas kuris gali paaiškinti kaip ten pas juos parašyta. Ar šiaip čia eiliniai tikintys išsigalvoja kažką. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 03, 2017, 10:27:39Galiu duot kepurę prikakot negrįš tikrai. :) Ir atrodo jau n kartų turėjo būti grįžęs. Bet čia jau @paragraf 78 tuos niuansus profesionalai žino. :)
Tai konkreti mitologema. Karalius mituose visuomet laukiamas sugrįžtant, kad ir tas pats karalius Arturas ar karalienė Bonsforsa.
Mitas dažnai kalba daugiau nei tik žodinė reikšmė.
O ar grįš/negrįš pamatysime. Niekada negali būti tikras ;)
Citata iš: Vytautas gegužės 03, 2017, 10:43:33Šiaip tai iš tikinčių girdžiu kalbant kad grįš. Bet kaip jie tai įsivaizduoja tai kažkaip nesidomėjau.
Tai tada kaip gali būti tikras savo teiginio pagrįstumu?
Gaunasi maždaug taip: girdėjau, kad forumas anomalij.lt egzistuoja, tai ten nieko nevyksta. -Kodėl taip manai? -Niekada jame nebuvau, girdėjau kad toks yra ir nors nieko apie jį nežinau, galiu kepurę nusiimti, kad ten nieko nevyksta.
Tai sutinki paragrafai, kad visos religijos yra mitai?
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 10:38:58Duok šen tą kepurę... :D
20 amžiuje yra daug Jėzaus apsireiškimų atskiriems asmenims. O ką reiškia "grįš" - interpretacijų reikalas. Pasakyta, kad grįš debesyse ar pan. Taigi, tai visai gali būti apsireiškimai.
Biblioje pranasaujama, kad kristus grys ir taps pasaulio karliumi ir tures nuotaka.
Citata iš: paragraf 78 gegužės 03, 2017, 10:53:05Tai tada kaip gali būti tikras savo teiginio pagrįstumu?
Sako kad grįš o ką ten daugiau domėtis. :) Čia tik pats gali paaiškinti peripetijas. Jie tai įsivaizduoja grynai "klasikiniu būdu" kaip ir pirmą kartą. Arba individualiai skirtingai kažką pafantazuoja. Esmė grįš ir padarys tvarką. Tai tiek to grįžimo. :) Bet visokie raštai tai matyt rašo konkrečiau. :) Eilinių tikinčių dauguma aišku jų neskaito. Šį sekmadienį kažkoks storuliukas su mersedesu po mano kaimą važinėjo ir šventus raštus pardavinėjo. :) Pasakiau nedomina. Sena mama primetė kad greičiausiai niekas nepirks iš pažįstamų kaimynių. Papildoma porcija vaistų patikimiau. :) Žmonės racionalūs. :)
Vienu zodziu galima tiketi i aukstesnes jegas, bet buti religingam tai tik zaisti fantazijose ir svaistyti bereikalingai gyvenima. Cia tokia mano nuomone. Geriausiai atspindi John Lennon daina Imagine.
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 11:07:34Biblioje pranasaujama, kad kristus grys ir taps pasaulio karliumi ir tures nuotaka.
:D Čia tavo girdėti gandai, ar faktas?
Pacituok iš Biblijos, kur taip pranašaujama.
http://christinprophecy.org/articles/the-biblical-evidence-that-jesus-is-returning-to-reign/
as skaiciau biblije ir ten taip parasyta visko gerai nepamenu
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 11:33:57http://christinprophecy.org/articles/the-biblical-evidence-that-jesus-is-returning-to-reign/
Perskaičiau. Viskas paprasta - iš esmės, galima sakyti, visos tos pranašystės jau išsipildė. Jėzus, jo įtakota krikščioniškoji civilizacija, karaliauja pasaulyje. Valdo geležiniu skreptu, t.y. krikščoniškos civilizacijos dominavimas pasaulyje yra paremtas geležinių vakarietiškų technologijų jėga. Yra tam tikra taika ir tvarka pasaulyje. Jėzus yra plačiausiai žinomas karalius, karalių karalius, visi Europos karaliai prisiekia bažnyčioje ir laikomi Jėzaus tarnais, jo leidimu valdantys. Krikščionių pasaulyje yra didžiausias skaičius.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 11:42:19Yra tam tikra taika ir tvarka pasaulyje.
Tik viskas akivaizdžiai kybo ties susinaikinimo riba. Sakyčiau taip arti dar niekada nebuvo. :)
Citata iš: Vytautas gegužės 03, 2017, 11:48:30Tik viskas akivaizdžiai kybo ties susinaikinimo riba. Sakyčiau taip arti dar niekada nebuvo.
Tuo labiau. Tai reiškia, viskas subyrėtų, būtų chaosas ir susinaikinimas, bet karaliaus dėka viskas dar laikosi.
Ir kur tas karalius slepesi, ko nepasirodo?
mahomedas sake kad kristus grys ir pasakys kad islamas yra vienintele tikra religija.
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 11:53:56Ir kur tas karalius slepesi, ko nepasirodo?
Niekas nesislepia, tu ką, Jėzaus nežinai?
O pamatyti, akių neturi. Ir vizos neturi, leidimo. Kas turi dvasines akis, tas ir matė ir kalbėjosi. Karalius bet kam audiencijos neduoda, tik tiems, ką pats nori matyti.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 11:52:00Tuo labiau. Tai reiškia, viskas subyrėtų, būtų chaosas ir susinaikinimas, bet karaliaus dėka viskas dar laikosi.
Tik ne dėl to apie ką galvoji. :) Galiu vėl duoti kepurę atitinkamam reikalui kad bent mums nieko nenutiks ir bendrai pasaulis nesubyrės visiškai. Kai kam bus didelių problemų. Bet Lietuva, Baltarusija, Rusija, Latvija turėtų būti saugios ir klestėti. Laukiu realizacijos. Kepurė paruošta. :) Čia kur kas viskas realistiškiau nei su Jėzaus grįžimu. :)
Pala, Vytautai, taigi praeitą kartą labai susimovei su švytuokle, kas ten turėjo būti, primink, pasaulio pabaiga? :D
sieli ir ka man reikia padaryti, kad jezus suteiktu man garbe ji pamatyti?
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 11:30:50:D Čia tavo girdėti gandai, ar faktas?
Pacituok iš Biblijos, kur taip pranašaujama.
nuotaka - bažnycia /tikintys
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 12:05:53sieli ir ka man reikia padaryti, kad jezus suteiktu man garbe ji pamatyti?
O tu pasidomėk, ką darė tie, kas matė (pvz. Fatimos piemenukai, Padre Pio ar kokie kiti mistikai) ir sek jų pavyzdžiu. Gal pasiseks.
Tiek daug sėkmės šiame gyvenime per daug tikėtis neverta, nes tie minėti mistikai ne nuo nulio pradėjo tikriausiai, dar prieš šį gimimą jie tikriausiai buvo jau pažengę tame.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 12:03:33Pala, Vytautai, tagi praeitą kartą labai susimovei su švytuokle, kas ten turėjo būti, primink, pasaulio pabaiga? (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/cheesy.gif)
Rizikuoju eilinį kartą. :) O pasaulio pabaigos nepranašavau. Transformaciją, pasikeitimą taip ir tik į gerą pusę. :) Na bet buvo supažindinimas su planu kad pagalvotumėt ar tai jums tinka. O gal ir pasiūlymų turit. Garsiai reikšti nebūtina pakanka ir minčių. Ir tas variantas niekur nedingo. Tik truputi vėliau kad nebūtų staigmena ir stresas. Su manimi elgiamasi analogiškai. Taip kad viskas normos ribose. O kadangi iš savo pusės visokių variantų svarstymą esu baigęs tai liko tik realizacijos. Bus nebus tikrai nežinau. Bet kažkokių naujų variantų taip pat nėra. Žodžiu birželio pradžiai turėtų vykti pokyčiai mano atžvilgiu. Įdomu. Pagal viską iš biologinio kūno gali tekti "peršokti" į ne biologinį bet materialų. Pažiūrėsim ar taip bus. Viskas labai konkretu, lengvai patikrinama ir laukti nedaug. :)
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 12:16:45O tu pasidomėk, ką darė tie, kas matė (pvz. Fatimos piemenukai, Padre Pio ar kokie kiti mistikai) ir sek jų pavyzdžiu. Gal pasiseks.
ne nepasiseks Jėzų pamatyt . nes šie mistikai matė tik Mariją :)
Jėzų matė Paulius , kuris persekiojo,baudė, gal ir žudė bažnyčią/tikinčiuosius
Sieli o kokioje religijoje save priskiri?
Citata iš: elteide gegužės 03, 2017, 12:24:12ne nepasiseks Jėzų pamatyt . nes šie mistikai matė tik Mariją
Klystate, matė ir Jėzų. Pasidomėkite :)
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 12:16:45O tu pasidomėk, ką darė tie, kas matė (pvz. Fatimos piemenukai, Padre Pio ar kokie kiti mistikai) ir sek jų pavyzdžiu. Gal pasiseks.
Psichiatrijos skyriuje teko sutikti žmogų, kuris, pakėlęs akis, išvydo sklandančią Mariją.
Bet blem, pasekti jo pavyzdžiu gali būti sunku. Tokių daugiadienių mano kepenys neatlaikys. Ką tokiu atveju daryti?
Sukalbek teve musu tris kartus.
Citata iš: TinSoldier gegužės 03, 2017, 12:36:05Bet blem, pasekti jo pavyzdžiu gali būti sunku. Tokių daugiadienių mano kepenys neatlaikys. Ką tokiu atveju daryti?
Bendradarbis analogiškoje situacijoje tai matydavo nykštukus po savo lova. Ir sakė jie dar stipriai jam spardydavo užpakalį. Dėl visa pikta žmogus užsikodavo ir jau bent 10 negeria. :) Taip kad su vizualizacijomis pakitus sąmonei jokių problemų. :)
Citata iš: a.t.sielis gegužės 03, 2017, 12:28:39Klystate, matė ir Jėzų. Pasidomėkite :)
na taip gal padre Pio, bet jis mate ant medinio kryžiaus kristaus skulptūrėlės Jėzaus viziją su persmeigtom rankom ,šonu ir gavo stigmas..
nu gal Terezėlė dar matė Jėzaus vizijas, o šiaip dauguma Mariją
Citata iš: TinSoldier gegužės 03, 2017, 12:36:05Psichiatrijos skyriuje teko sutikti žmogų
Tai pasirodo tave Vendigo normaliai prakeike, o tu skundeisi, kad belekaip, nepajutau atseit, tai gal pats zmogus nevisais atvejais jau gali pajust? :D
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 12:45:46Tai pasirodo tave Vendigo normaliai prakeike, o tu skundeisi, kad belekaip, nepajutau atseit, tai gal pats zmogus nevisais atvejais jau gali pajust? :D
:)))
Lankymasis buvo dar prieš Vendigo prakeikimą. Jeigu atvirai, po prakeikimo, dar niekada mano gyvenimas nebuvo toks geras :) Kuo daugiau tokių prakeikimų.
P.S. Psichiatrinėje lankiau žmogų. Jei ką... (:
Citata iš: elteide gegužės 03, 2017, 12:42:10na taip gal padre Pio, bet jis mate ant medinio kryžiaus kristaus skulptūrėlės Jėzaus viziją su persmeigtom rankom ,šonu ir gavo stigmas..
nu gal Terezėlė dar matė Jėzaus vizijas, o šiaip dauguma Mariją
Cituoju:
1. Fatimos regėtojai: "While the crowd was glancing in the direction of the sun, Lúcia, Francisco, and Jacinta said later they saw images of the Holy Family, Our Lady of Sorrows
with Jesus Christ, and then Our Lady of Mount Carmel. They said they saw Saint Joseph and
Jesus bless the people."
2. Padre Pio: "My dear Father, I was still in bed on Friday morning, when
Jesus appeared to me. He was battered and disfigured. He showed me a great crowd of priests, among whom were different ecclesiastical dignitaries. Some were celebrating or where donning or removing their vestments. To see Jesus in this condition caused me much pain. I wanted to ask him why he suffered so much. He did not answer me, but showed me that priest being punished...." Ir t.t.
Citata iš: TinSoldier gegužės 03, 2017, 12:48:19eigu atvirai, po prakeikimo, dar niekada mano gyvenimas nebuvo toks geras (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/smiley.gif) Kuo daugiau tokių prakeikimų
Aha, prisipazinai, efektas BUVO, tiesa gavosi nesklandumu, taigi nebepykink daugiau zmogaus, o tai atkalibruos ta prakeiksma ir ... , o gal tu cia is reanimacines diktuoji sesutei pranesimus, ka mes zinom ???
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 13:12:55Aha, prisipazinai, efektas BUVO, tiesa gavosi nesklandumu<...>
Galimai aukodamas kokį šuniuką peilį ne į tą pusę pasuko.. Visko pasitaiko.
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 13:12:55Aha, prisipazinai, efektas BUVO, tiesa gavosi nesklandumu, taigi nebepykink daugiau zmogaus, o tai atkalibruos ta prakeiksma ir ... , o gal tu cia is reanimacines diktuoji sesutei pranesimus, ka mes zinom ???
TinSoldier, greičiausiai dirba psix.įstaigoj arba praktiką atliko, bet ne kaip pacientas ten pabuvojo :D
Citata iš: elteide gegužės 03, 2017, 13:35:00TinSoldier, greičiausiai dirba psix.įstaigoj arba praktiką atliko, bet ne kaip pacientas ten pabuvojo (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/cheesy.gif)
Aha, zinom mes tokius studentus.... , jis jau bande kitaip issisukti... bet mes zinom su kuo reikala turim...vyksta nepaliaujama Gerio ir Blogio kova...(tu zinai apie tai) , taigi ateistas, nepripazista Dievo-Dievo priesas- Setono tarnas.Setonas -melo tevas, daryk isvadas pati...ateistas tiesa gali pasakyt tik atsitiktinai , per neapsiziurejima... taip mes juos ir pagaunam...
Citata iš: paragraf 78 gegužės 03, 2017, 07:13:28Baikite offtopiką.
Pakaktų pasakyti, kad jie netiki transcendentine būtimi :)
Jei žiūrėjai Dawkinso ir McGratho disputus, tada turi suprasti, kaip svarbu kiekvienas sakinio žodis :)
Ar tai kad dabar 21 a. įrodo teiginių tikrumą ar netikrumą?
Tu remiesi prielaida, kad stebuklai neegzistuoja. O gal jie egzistuoja?
Ir ar tikrai manai, kad dangus ir žemė išgalvoti? :)
Bet jų fanų tarpe be galo daug sektantiškumo požymių
Religijai nėra būtini maldos namai, kulto tarnai, apeigos, net ir dievybių ar tikėjimo anapusine būtimi gali nebūti.
Užkliuvo tuo, kad tai kas tau naudinga apšauki sekta ar pasakomis, nors tuoj pat pateiki niekuo nepagrįstus teiginius :)
1. Tebūnie transendencija . Sviestas , sviestuotas čia jau gaunasi , niekaip neprieiname bendro apibrėžimo :D
2. Žiūrėjau , sutinku - reikai vartoti standartinius apibrėžimus diskutuojant tokiomis temomomis .
Bet šis video buvo viena baisesnių religingo žmogaus pavyzdžių kaip jis suvokia pasaulį , jog žmona permiegojusi su kitu asmeniu turėtų būti teisiama religiniame teisme , nužudoma . Lygiai taip pat ir skirtingų seksualinių orientacijų žmonėmis . Kaip jūs į tai galima žiūrėti žmogiškai ? kur čia prasideda ir baigiasi etika ? Kurioje iš šių situacijų religija tarnauja kaip vertybių mokslas ?
P.S man tikrai keista , jog jūs neperkskaitęs Dawkinso knygos iki galo jau spėjote perskaityti Alister McGrath knygą , kuri kritikuoja , " Dievo Iliuzija " .
Čia tas pats kaip šokti iš lėktuvo neturint parašiuto ir po to pasakoti visiems koks buvo smagus skrydis .
3. Sukonkretiname tada , apie kokius stebuklus kalbame ? jeigu apie religinius . Tai kiekvieną tariamą ' stebuklą ' , bet kuri religija stengiasi kuo greičiau prisiimti sau ir tai jau galima vadinti religiniu stebuklu .
4. Klausiate at tikiu žeme ir dangaus karalyste ?
5. Jūs norite kalbėti bendrai apie sektas ar konkrečiai apie religines sektas ? skirtumas yra ir didelis . Ar apie kultus kalbame . Nebesuprantu kur linkstate .
Abu jie yra garsenybės , kaip visi garsūs žmonės turi gerbėjų ir pakvaišusių žmonių , kurie juos myli net neabejoju . Bet Bieberis išgyvena lygiai tą patį ką ir visos garsiausios pasaulio muzikos žvaigždės . Dawkinsas tikrai ne tame lygyje , kada gatvėse mergaitės rėkia - aš noriu vaiko .
6. Juk prilyginau biblijos kai kurias istorijas pasakom , nes jos yra pagaražintos ir išgalvotos . Bet mes sutarėme jog vadinsime tai mitais , nes tai turbūt teisingiausias žodis apibūdinti . Nes galbūt Jėzus iš tiesų gyveno.
Nesuprantu teiginio - nesugebate apibūdinti . Ką aš turiu apibūdinti , konkrečiai kurių mano apibūdinimų nesupratote ?
Citata iš: mcgyver gegužės 03, 2017, 12:28:18Sieli o kokioje religijoje save priskiri?
Jis pats nežino kuo tiki , šitoje diskusijoje aiškiai tai matosi , net nėra gerai susipažinęs su biblijos turiniu .
Ir tai visų religijų problema . Žmonėms nereikia suprasti , žinoti ką konkrečiai rašo jų šventose knygose . Užtenka tiesiog tikėjimo ir religinių apeigų .
Tikrai ne daug kas kaip pvz., Gabrielius , gerai susipažinęs , net tik su religijomis , tačiau gali kalbėti ir ateizmo ar mokslo temomis , be savo išgalvotų žodžių ar pseudo teorijų . Bent jau šiame forume .
Mano draugų , artimųjų , pažįstamų tarpe , 90 procentų save laiko krikščionimis . Bet diskutuoti apie religiją su niekuo apie tai negaliu .
A.T sielis , ne pirmą kartą " save prigauna "tokiose diskusijose , savaip viską interpretuoja , ar išisigalvoja nebūtų dalykų , turi savo teorijas apie jutimus - pojūčius , vėliau pats sau prieštarauja :D pasiskaitykite --> http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=4478.45
Citata iš: Linas Esu gegužės 03, 2017, 18:09:54šitoje diskusijoje aiškiai tai matosi , net nėra gerai susipažinęs su biblijos turiniu .
Mano atmintis bloga :D
Nesu išstudijavęs Biblijos. Šį tą atsimenu, bet nedaug. :)
Citata iš: Linas Esu gegužės 03, 2017, 18:09:54A.T sielis , ne pirmą kartą " save prigauna "tokiose diskusijose , savaip viską interpretuoja , ar išisigalvoja nebūtų dalykų , turi savo teorijas apie jutimus - pojūčius , vėliau pats sau prieštarauja (http://anomalija.lt/forum/Smileys/fugue/cheesy.gif) pasiskaitykite
Dėkui, kad domitės ir skaitote :D
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 13:44:51Aha, zinom mes tokius studentus.... , jis jau bande kitaip issisukti... bet mes zinom su kuo reikala turim...vyksta nepaliaujama Gerio ir Blogio kova...(tu zinai apie tai) , taigi ateistas, nepripazista Dievo-Dievo priesas- Setono tarnas.Setonas -melo tevas, daryk isvadas pati...ateistas tiesa gali pasakyt tik atsitiktinai , per neapsiziurejima... taip mes juos ir pagaunam...
Tai visi netikintys yra blogio tarnai pagal jus ? blogi žmonės ? velniai ir t.t. ?
Jeigu taip galvojate , ativerskite istorijos vadovėlius ir paskaitykite , kiek karų vyko dėl skirtinų religinių įsitikinimų.
Ar bent nutuokiate kas vyksta artimuosiose rytuose , Afrikoje , Pietų Amerikoje ? Būtent šią dieną ? kaip religijos įtakoja kasdienį žmonių gyvenimą ?
Žmonės diskriminuojami dėl savo įsitikinimų , kai kur vis dar oficialiai žudomi dėl savo seksualinės orientacijos . Visa tai vyko per tuos 2000m ir tebevyksta .
Religijos yra nenaudingos šiandienos civilizacijai , nes gyvena tūkstančių metų senumo įsitikinimais . Sustoję kažkur praeities laikmetyje . Stabdo 21 amžiaus žemės civilizacijos vystymosi procesą .
Religija yra įžeidimas žmonijos orumui . Be jos turėtume gerus žmones , darančius gerus darbus , blogus žmones darančius - blogus darbus .
Bet geriems žmonėms daryti blogus dalykus - reikalinga religija .
Citata iš: Linas Esu gegužės 03, 2017, 19:45:47Tai visi netikintys yra blogio tarnai pagal jus ? blogi žmonės ? velniai ir t.t. ?
Cia buvo pokstas man rodos.
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 21:04:40Cia buvo pokstas man rodos.
Mano sakinys nebuvo pokštas , taip iš tiesų daugelis religijų atstovų galvoja apie netikinčius . Juos vadina įvairiais visuomenėje menkinančiais epitetais .
"Aha, zinom mes tokius studentus.... , jis jau bande kitaip issisukti... bet mes zinom su kuo reikala turim...vyksta nepaliaujama Gerio ir Blogio kova...(tu zinai apie tai) , taigi ateistas, nepripazista Dievo-Dievo priesas- Setono tarnas.Setonas -melo tevas, daryk isvadas pati...ateistas tiesa gali pasakyt tik atsitiktinai , per neapsiziurejima... taip mes juos ir pagaunam..."
Va cia pajuokavau. Nesusisnekejom.
Citata iš: kiskis gegužės 03, 2017, 21:12:55"Aha, zinom mes tokius studentus.... , jis jau bande kitaip issisukti... bet mes zinom su kuo reikala turim...vyksta nepaliaujama Gerio ir Blogio kova...(tu zinai apie tai) , taigi ateistas, nepripazista Dievo-Dievo priesas- Setono tarnas.Setonas -melo tevas, daryk isvadas pati...ateistas tiesa gali pasakyt tik atsitiktinai , per neapsiziurejima... taip mes juos ir pagaunam..."
Va cia pajuokavau. Nesusisnekejom.
Atsiprašau , skaitau visus pranešimus šioje temoje , bet turbūt tikrai ne visada mintį pagaunu ... Tikrai galvojau jog rimtai rašote . Suklydau , tikrai nenorėjau .
Citata iš: Linas Esu balandžio 30, 2017, 18:11:581. Kas yra religija
Tikinti kažkuo žmonių grupė ir sutapatinanti savo tikėjimą kažkuo su žinojimu. :)
Citata iš: Linas Esu balandžio 30, 2017, 22:43:412. Ateizmas - netikėjimas aukščiausia dievybe .
Žmonių grupė neigianti pirmos žmonių grupės tikėjimą ir remiasi taip pat aklu tikėjimu mokslu. :)
Citata iš: Linas Esu balandžio 30, 2017, 18:11:583. Kuriuo iš šių dviejų " teisybės " modelių geriau laikytis eiliniam žmogui ?
Gyventi čia ir dabar savo galva stebint iš šono kaip pirmosios dvi grupė įrodinėja savo tiesas. :) Svarbiausiai laikytis saugaus atstumo. :)
O va komentaras atsidūrė kažkaip ne ten kur norėjau. Kažką sumaklinau.:)
Citata iš: Linas Esu balandžio 30, 2017, 18:11:581. Kas yra religija
Egzistuoja ne vienas apibrėžimas. Vienas iš esmingesnių būtų toks: gyva esybė visados atlieka tam tikrą veiklą santykyje su aplinka ir aplinkiniais. Kadangi gyva esybė yra maža dalis didelėje visumoje, su visuma ją sieja dalies ir visumos santykis, priklausomybės ir tarnavimo visumos dėsniams santykis. Niekas nėra nepriklausomas, visi paklūsta gamtos ir gyvenimo dėsniams, ir jų vedami veikia. Grynasis santykis su visuma yra religija, t.y. gyvos esybės grynoji veikla, kuri visados išlaikoma. Panašiai, kaip vanduo visados yra skystas, taip gyva esybė visados veikia santykyje su visuma. Grynu pavidalu gyvos esybės religija, t.y. gyvos esybės nuolatinė veikla, yra tarnavimas ir meilė Visumai, kuri yra Asmuo.
Citata2. Kas yra ateizmas.
Ateizmas yra tamsių gyvų esybių susigalvotos minties sistemos, kurios nepripažįsta Kūrėjo ir neigia teizmą. Iš esmės, dvasiškai piktybiškas nusiteikimas.
Citata3. Kuriuo iš šių dviejų " teisybės " modelių geriau laikytis eiliniam žmogui?
Eiliniam žmogui geriau laikytis savo tikrojo prigimtinio santykio su Visuma, o ne būti piktybiškam Jos atžvilgiu ar maištauti prieš Ją. Žmogus, kaip esybė, turi šaltinį, kilmę, ir tas šaltinis yra jam artimiausias ir giminingiausias. Taigi, suvokti savo ryšį su Šaltiniu yra gyvenimo esmė ir prasmė.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 04, 2017, 11:29:05Eiliniam žmogui geriau laikytis savo tikrojo prigimtinio santykio su Visuma, o ne būti piktybiškam Jos atžvilgiu ar maištauti prieš Ją. Žmogus, kaip esybė, turi šaltinį, kilmę, ir tas šaltinis yra jam artimiausias ir giminingiausias. Taigi, suvokti savo ryšį su Šaltiniu yra gyvenimo esmė ir prasmė.
Ir tam butina buti religingam?
Citata iš: Vytautas gegužės 04, 2017, 08:14:19Tikinti kažkuo žmonių grupė ir sutapatinanti savo tikėjimą kažkuo su žinojimu. :)
Žmonių grupė neigianti pirmos žmonių grupės tikėjimą ir remiasi taip pat aklu tikėjimu mokslu. :)
Gyventi čia ir dabar savo galva stebint iš šono kaip pirmosios dvi grupė įrodinėja savo tiesas. :) Svarbiausiai laikytis saugaus atstumo. :)
O va komentaras atsidūrė kažkaip ne ten kur norėjau. Kažką sumaklinau.:)
1. Dėl ko bijoti konfrontacijos ? racionalios diskusijos veda į bendrus sutarimus . Žinoma jeigu nauduojami argumentai , faktai . Religinės tiesos , dogmos neracionalu .
2. Kokį , kurį pirmos žmonių grupės tikėjimą ? patikslinkite .
3. Prilyginate mokslą tikėjimui ? :D koks mokslo apibrėžimas ?
4. Kiekvienas individas stengiasi gyventi savo galva jeigu yra įgalus tai daryti .
Dėl ko reikia laikytis saugaus atstumo ? :D
Citata iš: mcgyver gegužės 04, 2017, 12:46:49Ir tam butina buti religingam?
Ne, tai daryti ir yra tikrasis religingumas. Jeigu žmogus stengiasi užmegzti ryšį su savo paties Šaltiniu, ir vadovaujasi gyvenimo dėsniais, kuriuos sukurdamas gyvenimą nustatė Šaltinis, tada jis religingas.
Du "Dawkins" knygų autoriai diskutuoja apie religija
Debate - Christopher Hitchens vs Alister McGrath - Is Religion a Poison or a Cure?
Citata iš: Linas Esu gegužės 03, 2017, 18:09:54Mano draugų, artimųjų, pažįstamų tarpe, 90 procentų save laiko krikščionimis. Bet diskutuoti apie religiją su niekuo apie tai negaliu.
- tai todėl, kad "tikėjimo" fenomemas ir "teologijos" mokslas yra skirtingi dalykai. Manau gana nešąliškai ir objektyviai ta tema diskutuoja
Lietuvos skeptikai (http://www.skeptikas.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=2002).
:)
DEBATE: Atheist vs Christian (Richard Dawkins vs Cardinal George Pell)