Futurologas Ray Kurzweilas bei žymus JAV gydytojas Terry Grossmanas tikina - per ateinančius 10-20 metų medicinos laukia tikra revoliucija, mat žmogus galės gyventi ilgiau nei 150 metų.
„Vienas iš įdomiausių reiškinių pastaruoju metu - medicinos „skaitmeninimas". Kiekvienoje srityje, taip pat ir medicinoje, diegiama vis daugiau inovacijų. Kasmet žinių apie vieną ar kitą ligą bei jos gydymo būdus tik daugėja ir sparčiais tempais.
Kitas svarbus dalykas - inovacijų kaina mažėja, taip pat ir gydymo. Tai, kas šiandien kainuoja milijonus, netrukus gali kainuoti tūkstančius ar vos šimtus dolerių. Svarbiausia - sulaukti to momento", - teigė T. Grossmanas.
Pasak jo, skaitmeninė era ženkliai pagerino gyvenimo kokybę. Esą žmonės vis mažiau skiria laiko norėdami sukurti savo gerbūvį ir todėl vis daugiau dėmesio gali skirti savo sveikatai.
„Šią tendenciją pastebiu savo klinikoje Kolorade. Pacientai pas mane atvyksta iš tolimiausių kampų, kad galėtų sužinoti, kaip išsaugoti sveikatą", - tikino T. Grossmanas.
„Remiantis mano ir Terry patirtimi, daugelis žmonių sugeba išlaikyti gerą fizinę ir psichinę sveikatą iki 85-90 metų. Pratęsti šį laiką sunku net ir turint šiuolaikines technologijas. Daugelis laboratorijų aiškinasi, ar žmogus gali gyventi 120 ir daugiau metų. Su nekantrumu laukiu jų tyrimų rezultatų. Svarbiausia išgyventi iki to technologinio lūžio", - aiškino R. Kurzweilas.
Knygos „Transcend: devyni žingsniai link amžinojo gyvenimo" tikina, jog visai netrukus bus galima „perrašyti" arba „pataisyti". Esą taip gali įvykti jau po 15 ar 20 metų ir tuomet žmogus galės gyventi ilgiau nei šimtmetį.
Dar daugiau - mokslininkai įsitikinę, jog žmogaus genų pakeitimas leis žmogui įgyti atsparumą beveik visoms ligoms. Tai esą bus galima atlikti, panaudojant nanotechnologijas.
Tiesa, kartais jie sulaukia kritikos, kad toks siekimas priešingas gamtos dėsniams. Tačiau mokslininkai turi atsakymą skeptikams: „Mes vis dar gyvename paklusdami gamtos dėsniams, bet noras pagerinti savo būvį yra neatsiejama civilizacijos dalis.Gyvenimas pagal gamtos dėsnius susijęs ir su žiauria konkurencija, badavimu, ligomis ar ankstyva mirtimi. Žmonės nėra pasirengę ir nenori priimti tokio likimo".
„Tikiuosi vieną dieną mes turėsime nanorobotus, kurie keliaus po mūsų kraujotakos sistemą taip apsaugodami nuo ligų arba jas išgydydami. Mes rasime būdą pakeisti mūsų genetinį kodą taip, kad būtų naikinami genai, atsakingi už ligas. Taip, tai toli nuo gamtos, bet žmonės neabejotinai priims šią naujovę su džiaugsmu", - teigė T. Grossmanas.
lrytas.lt
Tik laiko klausimas kada įvyks didelis procesas su žmogaus gyvenimo trukmės pailginimu, esu įstikinęs, bet kokiu atveju jis įvyks. Technologijų sparta didžiulė, tad bus atrasta galimybė, kaip senstanstį žmogų pratęsti gyvenimui.
gyvens tik isrinktieji.
Citata iš: ;D lapkričio 07, 2015, 13:23:14gyvens tik isrinktieji.
Žinoma, kad tokią privilegiją turėtų tik turtingieji, o vargšai dirbtų, kad turtingieji galėtų gyventi.
Teoriškai galima atjungti genus atsakingus už natūralų senėjimą ir tuomet galima būtų gyventi tiek kiek leistų aplinka.
Aktualesnis klausimas kas bus kai nemirtingumas taps prieinamas daugumai? Jei žmonės prailgins gyvenimo trūkmę padidės žmonių pertekliaus problema, visuomenė pasens ir bus išteklių trūkumas. Taigi gali būti įvesti apribojimai ir nemirtingais tapti galėtų tik išrinktieji.
Čia su tuo nemirtingumu ir jo problemom, panašiai kaip buvo, kai nebuvo mašinų žmonės sakė, kad po kažkiek tai metų braidžios po arklių mėšlą, nes žmonių daugės visi važinės vežimais...bet ar braidžiojam? Žinoma, kad ne. Nemanau kad ir nemirtingumas būtų problema. Didžiausios problemos būtų socialinės.
Citata iš: Druwis lapkričio 07, 2015, 22:55:24Čia su tuo nemirtingumu ir jo problemom, panašiai kaip buvo, kai nebuvo mašinų žmonės sakė, kad po kažkiek tai metų braidžios po arklių mėšlą, nes žmonių daugės visi važinės vežimais...bet ar braidžiojam? Žinoma, kad ne. Nemanau kad ir nemirtingumas būtų problema. Didžiausios problemos būtų socialinės.
Kiek man žinoma mūsų planeta nėra guminė ir ji su lyg kiekvienais metais nesiplečia? Tad ar tikrai nemirtingumas nebūtų problema? Kalbu tarkim jeigu žmonių augimo tempas nesikeistu ir liktų toks pats koks yra dabar.
(http://4.bp.blogspot.com/-rxM86pUuxVg/TeeRB_KzBBI/AAAAAAAABRE/Va7qFhDvKGE/s400/world-population-growth.png)
Manai kokiais 3500-4000 metais žmonių kiekis nekels jokių problemų?
Citata iš: Druwis lapkričio 07, 2015, 22:55:24Čia su tuo nemirtingumu ir jo problemom, panašiai kaip buvo, kai nebuvo mašinų žmonės sakė, kad po kažkiek tai metų braidžios po arklių mėšlą, nes žmonių daugės visi važinės vežimais...bet ar braidžiojam? Žinoma, kad ne. Nemanau kad ir nemirtingumas būtų problema. Didžiausios problemos būtų socialinės.
Na, arklių mėšlo didėjimas buvo nedaug kuo pagrįstas teiginys, kurio niekaip nebūtų galima sulyginti su vienais svarbiausių duomenimų, kuriuos turime šiandien: klimato kaitos prognozėmis. Jau net dabartiniais tempais augant žmonijos populiacijai esame pasmerkti negrįžtamiems klimato pokyčiams, jei artimiausiu metu nebus pasitelktos papildomos priemonės šiai problemai spręsti. O ką jau kalbėti, jei artimiausiu metu atsirastų medicina, leisianti žmogui išgyventi virš 150 metų.
Citata iš: _Anonimas_ lapkričio 08, 2015, 23:42:40Na, arklių mėšlo didėjimas buvo nedaug kuo pagrįstas teiginys, kurio niekaip nebūtų galima sulyginti su vienais svarbiausių duomenimų, kuriuos turime šiandien: klimato kaitos prognozėmis. Jau net dabartiniais tempais augant žmonijos populiacijai esame pasmerkti negrįžtamiems klimato pokyčiams
Visuomet patiko naivuoliai kurie mano esą tokie svarbūs, kad keičia net pasaulio klimatą :D Jeigu manai, kad tai didžiausia problema kuri gali atsirasti jeigu žmonės taps nemirtingi, džiaugiuosi už tave.
Citata iš: Visažinis lapkričio 08, 2015, 23:50:56Visuomet patiko naivuoliai kurie mano esą tokie svarbūs, kad keičia net pasaulio klimatą :D Jeigu manai, kad tai didžiausia problema kuri gali atsirasti jeigu žmonės taps nemirtingi, džiaugiuosi už tave.
Nori pasakyti, kad netiki, jog žmonės labai ženkliai prisideda prie klimato kaitos ar kad tiki ir manai, kad tai nebus didžiausia problema? :)
Citata iš: Visažinis lapkričio 08, 2015, 23:29:48Citata iš: Druwis lapkričio 07, 2015, 22:55:24Čia su tuo nemirtingumu ir jo problemom, panašiai kaip buvo, kai nebuvo mašinų žmonės sakė, kad po kažkiek tai metų braidžios po arklių mėšlą, nes žmonių daugės visi važinės vežimais...bet ar braidžiojam? Žinoma, kad ne. Nemanau kad ir nemirtingumas būtų problema. Didžiausios problemos būtų socialinės.
Kiek man žinoma mūsų planeta nėra guminė ir ji su lyg kiekvienais metais nesiplečia? Tad ar tikrai nemirtingumas nebūtų problema? Kalbu tarkim jeigu žmonių augimo tempas nesikeistu ir liktų toks pats koks yra dabar.
(http://4.bp.blogspot.com/-rxM86pUuxVg/TeeRB_KzBBI/AAAAAAAABRE/Va7qFhDvKGE/s400/world-population-growth.png)
Manai kokiais 3500-4000 metais žmonių kiekis nekels jokių problemų?
Na nemanau tikrai, kad už 2000 metų žmonių kiekis bus problema, jeigu bus, na tada kvaili žmonės :)
@_Anonimas_ žmonės dar beveik nieko nesupranta apie tuos klimato pokyčius. Ir iš kiekvieno dalyko išpučia didesnį reikalą nei realiai yra. Pažiūrėk per istoriją ką mokslininkai šnekėjo apie klimatą, dabar pasirodo, net nesupranta, kaip čia yra kad ledynai auga, nors rėkė visi kad tirpsta ir kur baltosiom meškom gyvent reiks :)
Na dėl populiacijos skaičiavimo tai čia vienas rusas paskaičiavo su paprasčiausiu excel kad "atsirado" tik prieš 2000 m. :) Bent taip matematiškai gaunasi. https://www.youtube.com/watch?v=sSAh6T9i4eI
Citata iš: Vytautas lapkričio 09, 2015, 12:10:44Bent taip matematiškai gaunasi.
Tikriausiai pagal adaptuotą programą mokykloje jis mokėsi.
Citata iš: _Anonimas_ lapkričio 09, 2015, 00:02:08Nori pasakyti, kad netiki, jog žmonės labai ženkliai prisideda prie klimato kaitos ar kad tiki ir manai, kad tai nebus didžiausia problema? :)
Savaime suprantama, kad žmonės beveik neįtakoja klimato pokyčių. Gamta motulė klimato pokyčius jautė ir išgyveno dar gerokai prieš tai, kai žmonės su Hummeriais važinėdavo iki McDonaldo mesainius suvalgyt ir vėliau aerozoliais pasinaudoti po atlikto reikalo WC kambarelyje.
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 20:23:46Tikriausiai pagal adaptuotą programą mokykloje jis mokėsi.
Na tas vaikinukas tai suskaičiavęs banko darbuotojas. Išsilavinimas tikrai pakankamas. :-) Maža to galima paimti jo pradinius duomenis ir tai patikrinti pačiam. Akivaizdu kad taip gaunasi. Bent matematiškai akivaizdu kad žmonija pradedant 3 šeimomis čia mintis Nojus ir du jo sūnūs su žmonomis išsidaugino iki 7 milijardų per 2000m. Šeima turi po 4 vaikus ir šeima "aktyvi" nuo 25 iki 40m. Čia jau galima pažaisti su tais skaičiais. Tik atsiprašau sumaišiau video. Pasirodo šitas https://www.youtube.com/watch?v=sSAh6T9i4eI
Citata iš: Druwis lapkričio 09, 2015, 08:32:03Pažiūrėk per istoriją ką mokslininkai šnekėjo apie klimatą, dabar pasirodo, net nesupranta, kaip čia yra kad ledynai auga, nors rėkė visi kad tirpsta ir kur baltosiom meškom gyvent reiks :)
Taip, žmonės dar labai daug nežino apie klimatą, nes į jį susideda tiek daug faktorių, kad kartais sudėtinga išvesti kas kam turi didesnę įtaką. Ši naujiena dėl Antarktidos ledynų yra didelis posūkis klimato kaitos tyrimuose, bet problemos toli gražu neišsprendžia, nes jau daug metų yra fiksuojamas vandens lygio kilimas, tad, jei prie to neprisidėjo Antarktida, yra kažkoks kitas faktorius, kurį mokslininkai pražiūrėjo arba per daug nuvertino, o tai nė kiek neramina.
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 20:23:46Savaime suprantama, kad žmonės beveik neįtakoja klimato pokyčių. Gamta motulė klimato pokyčius jautė ir išgyveno dar gerokai prieš tai, kai žmonės su Hummeriais važinėdavo iki McDonaldo mesainius suvalgyt ir vėliau aerozoliais pasinaudoti po atlikto reikalo WC kambarelyje.
Nėra abejonių, kad ir be žmonių buvo klimato pokyčių, bet dabartiniai įrodymai, kad žmonės ypatingai prisideda prie klimato kaitos yra nenuginčijami. Pagal tai, kokius duomenis dabar turim, tikimybė, kad tai yra tik eiliniai cikliniai gamtos pokyčiai yra per maža, kad būtų tiesa. Šis NASA grafikas, kuriame galima matyti, kaip keitėsi anglies dioksido dalelių skaičius atmosferoje pastaruosius 400 000 metų, tai puikiai iliustruoja:
(http://climate.nasa.gov/system/content_pages/main_images/203_co2-graph-080315.jpg)
Ir jei manai, kad anglies dioksido pokyčiai yra nereikšmingi, reiškia nei karto nesimokei molekulinės fizikos ir nežinai, kaip molekulėse veikia rezonansiniai mechanizmai, sugeriantys tam tikrų dažnių radiaciją, ir kokią tai turi įtaką aplinkai.
Citata iš: _Anonimas_ lapkričio 09, 2015, 21:59:49dabartiniai įrodymai, kad žmonės ypatingai prisideda prie klimato kaitos yra nenuginčijami. Pagal tai, kokius duomenis dabar turim, tikimybė, kad tai yra tik eiliniai cikliniai gamtos pokyčiai yra per maža, kad būtų tiesa. Šis NASA grafikas, kuriame galima matyti, kaip keitėsi anglies dioksido dalelių skaičius atmosferoje pastaruosius 400 000 metų
Dėl Turino drobulės amžiaus verda ginčai, o čia man grafikas rodo koks anglies dioksido dalelių skaičius buvo prieš 400 000 metų :D Ba, maža to, mes net tuo visi iki vieno kaip balvonai turime tikėti.
Aš manau, kad reikalui esant, grafiką nubraižyti gali bet kas ir bet kokį. Aišku grafikas, grafikui nelygus, tačiau šiuo atveju...
Daromas didelis šurmulis dėka kurio kažkas gali iš viso to pasipelnyti. Ir čia kalbu ne vien apie pinigus, o ir apie geopolitinius procesus, politika, šalių ekonomika, šalių skirstimą į "gerą" ar "blogą" sektorių, jeigu "blogas", še jums sankcijos kiniečiai jeigu nesilaikysitės mūsų klimato pokyčių politikos programos ir t.t. ir pan. Žiūrėkit į viską truputėli plačiau ir skaitykit tarp eilučių.
Nebūkit jus tokie naivūs, prašau jūsų. Pikta ir baisu darosi kai žmonės neužduoda klausimų, o aklai pasikliauna tuo kas jiems pateikiama.
Citata iš: Vytautas lapkričio 09, 2015, 21:25:50Bent matematiškai akivaizdu kad žmonija pradedant 3 šeimomis čia mintis Nojus ir du jo sūnūs su žmonomis išsidaugino iki 7 milijardų per 2000m.
Nuo kada Biblija tai kažkoks atspirties taškas?
Citata iš: Vytautas lapkričio 09, 2015, 21:25:50žmonija pradedant 3 šeimomis čia mintis Nojus ir du jo sūnūs su žmonomis išsidaugino iki 7 milijardų per 2000m.
Nojus gali būti kad neegzistavo, o jei ir egzistavo tai ne prieš 2, o greičiau prieš 4000 metų :)
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 22:30:59Dėl Turino drobulės amžiaus verda ginčai, o čia man grafikas rodo koks anglies dioksido dalelių skaičius buvo prieš 400 000 metų :D Ba, maža to, mes net tuo visi iki vieno kaip balvonai turime tikėti.
Aš manau, kad reikalui esant, grafiką nubraižyti gali bet kas ir bet kokį. Aišku grafikas, grafikui nelygus, tačiau šiuo atveju...
Juokinga, kad kažkokį skudurą lyginate su anglies dioksido pokyčiais atmosferoje. Visų pirma, pamąstykite, kiek mokslininkų savo gyvenimą paskyrė tam skudurui, o kiek klimato kaitos tyrimams. Antra, tikiuosi suprantate, kad ta medžiaga galėjo būti mėtyta ir vėtyta, o oro burbuliukai, iš kurių gaunami anglies dioksido duomenys, ledynuose tūnojo palyginus labai stabiliai.
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 22:30:59Nebūkit jus tokie naivūs, prašau jūsų. Pikta ir baisu darosi kai žmonės neužduoda klausimų, o aklai pasikliauna tuo kas jiems pateikiama.
Kas čia yra naivus, tai tik jūs. Jūs esate neįtikėtinai abejingas tam, kiek mokslininkai kasdien įdeda darbo, kad sužinotų kažką daugiau žmonijos labui. Būtent tie mokslininkai užduoda klausimus ir bando priartėti arčiau prie tiesos. Aš pats bandau kuo daugiau domėtis, ieškoti grafikų, statistikos duomenų, kitos informacijos, o šioje situacijoje būtent jūs atrodote ypatingai pasyvus, tiesiog viską neigdamas, neturėdamas jokių įrodymų ir sakydamas "nebūkite naivūs". Tokie žmonės kaip jūs esate didžiausia grėsmė visuomenės racionalumui ir būtent dėl tokių kaip jūs man neramu dėl planetos ateities.
Nematau prasmės toliau diskutuoti su žmogumi, kuris viską neigia, kaltina, kad neužduodu klausimų ir į informaciją, kurią jam suteikiu, atsako "nebūk naivus".
Citata iš: _Anonimas_ lapkričio 09, 2015, 23:03:09Būtent tie mokslininkai užduoda klausimus ir bando priartėti arčiau prie tiesos.
Prie kokios dar tiesos? Prie kokios tiesos? Tie mokslininkai tam, kad galėtų kažką analizuoti, ir uždavinėti klausimus visu pirma turi turėti kažkokį pajamų šaltinį. O muzika užsako tas, kas pinigus moka. Išvadas darykit patys.
Tu asmeniškai gali anglies dioksido duomenis ištirti iš ledynų ir patvirtinti, kad jie tikrai 400,000 metų senumo ir parodo tai ką rodo mums dabartiniai "rodmenys"? Atsakymas: ne.
O štai tokia NASA kurią finansuoja ne kas kitas, o JAV valdžia, gali,
Norit tikėti pasakomis tikėkit, čia kiekvieno reikalas. Gal ateis laikas kai suvoksit kaip lengva už pavadėlių tam tikras struktūras patraukti. Pavyzdžių toli ieškoti nereikia. Taip dažnai dabar cituojama PSO visai nesenai kalbėjo koks rūkymas visiems mums naudingas... Netikėta? Man tai ne. PSO irgi turi iš kažko gyventi. Aišku puslapyje: http://www.who.int/apoc/about/funding/en/ - parašyta nebus, kad mums šiek tiek milijonų pervėde tabako gigantai, bet jeigu esi mastantis žmogus, gali pats susivokti kas prie ko.
Daugiau pasidomėkit, ne tokius dalykus rasit.
P.S. Nereikia perdėto mandagumo, ačiu. Ne Jūs, o tu.
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 22:30:59Nuo kada Biblija tai kažkoks atspirties taškas?
Tai tik šiaip skaičiavimo atspirties taško pasirinkimas realiai be jokios prasmės. Skaičiavimą atliekantis žmogus visiškai laisvai tai pasirenka. Sako pradėkim nuo čia ir pažiūrėkim kas gausis. Realiai jokio prisirišimo. Tik iš antro galo skaičiuoti būtų sunkiau. Bet pats faktas kad "matematiškai" gaunasi gana įdomiai su mūsų daugėjimu. Tuo labiau iš tos pusės žiūrint tolimesnis daugėjimas iš viso tragiškas. Įdomu kuo tai išsivartys natūroje. Žemė kaip ir nepakels tokių skėrių. :)
Citata iš: Visažinis lapkričio 09, 2015, 23:18:56Pavyzdžių toli ieškoti nereikia. Taip dažnai dabar cituojama PSO visai nesenai kalbėjo koks rūkymas visiems mums naudingas... Netikėta? Man tai ne. PSO irgi turi iš kažko gyventi. Aišku puslapyje: http://www.who.int/apoc/about/funding/en/ - parašyta nebus, kad mums šiek tiek milijonų pervėde tabako gigantai, bet jeigu esi mastantis žmogus, gali pats susivokti kas prie ko.
Man būtų labai įdomu pamatyti PSO teiginius, kad rūkymas naudingas. Taip, tabako kompanijos papirko daugybę žmonių, kūrė daugybė melagingų reklamų, kuriose teigė, jog cigaretes rekomenduoja medikai ir t.t. ir pan. Iki gal kokio 4-5 dešimtmečio, ar kada ten, dar net nebuvo gerai ištirtas cigarečių poveikis.
Tačiau tikrai nuoširdžiai nerandu, kad kada nors PSO (ar bet kokia kita rimtesnė oficiali sveikatos organizacija) būtų rekomendavusi cigaretes arba, kad būtų teigusi, jog jos yra naudingos.
Bet kuriuo atveju, jeigu lobizmas egzistuoja, nereiškia, kad jis absoliučiai visur nulemia mokslinius duomenis. Yra ganėtinai nemažai skirtumų tarp konkrečios pelno siekiančios kompanijos konkrečių interesų ir abstraktaus pasaulio pažinimo bei klimatologijos, kurios duomenys kaip tik yra labai nepatogios absoliučiai daugumai lobistų.
Teoriškai(o greitu laiku ir praktiškai)žmogaus amžių galima pratęsti iki 500 metų.Tik vargu ar reikia.Žmogaus gyvenimas-ideali parabolė(jei nesutrukdo liga ar nelaimė),tai sinusoidės dalis,funkcijos ekstremumas.Neabejotinai yra ir kita tos sinusoidės dalis,gal ji ne mažiau įdomi,nei gyvenimas.
Reikėtų tik išminusuoti ligas ir senatvę.
O klimatologai be reikalo gąsdina atšilimu.Blogiausias bus tik pereinamasis laikotarpis,kol vėl nusistovės pusiausvyra:stichijos pasiautės.Po to,kaip kažkada,visame Žemės rutulyje nusistovės tropikų klimatas.Vietoj užtvindytų pakrančių atgausime poliarines zonas ir net visą Antarktidos žemyną.
Dabartinį klimatą ir ledynmečius išprovokavo augmenija,po žeme durpių ir anglies pavidalu sukišusi beveik visą atmosferos anglies dioksidą.
@xsistemax, tai parabolė ar sinusoidė vis dėlto? :D
@_Anonimas_ , tigi sako, parabolė sinusoidės dalis ;)
@xsistemax , o kas sako kad žmogus turi gyventi vid 70 metų, kad prie to pripratom, nereiškia, kad negali būt kitaip ar to nereikia.
Pripras žmonės gyventi 500 metų ir tada galvos, durni mes buvom po 70 metų tenugyvendami :D
Citata iš: idenmeyou lapkričio 07, 2015, 18:08:03Citata iš: ;D lapkričio 07, 2015, 13:23:14gyvens tik isrinktieji.
Žinoma, kad tokią privilegiją turėtų tik turtingieji, o vargšai dirbtų, kad turtingieji galėtų gyventi.
tai,kad ir dabar taip yra... :D vargdieniai uoliai aria,kad ju ponai galetu gerai gyvent...taip visada buvo ir bus...
Citata iš: xsistemax lapkričio 10, 2015, 20:01:59O klimatologai be reikalo gąsdina atšilimu.Blogiausias bus tik pereinamasis laikotarpis,kol vėl nusistovės pusiausvyra:stichijos pasiautės.Po to,kaip kažkada,visame Žemės rutulyje nusistovės tropikų klimatas.Vietoj užtvindytų pakrančių atgausime poliarines zonas ir net visą Antarktidos žemyną.
Dabartinį klimatą ir ledynmečius išprovokavo augmenija,po žeme durpių ir anglies pavidalu sukišusi beveik visą atmosferos anglies dioksidą.
oftopic:
nepastebejei kad forume visi protingai diskutuoja jiems PATEIKTOMIS idejomis, o kai atsiranda zmogus paklausiantis kodel ta ideja buvo pateikta, is kur ji gauta tai apsaukiamas eretiku, o jei parasai nepopuliaria bet kazkiek tyrineta ideja, ar tiesiog pats neturedamas mokslinio issilavinimo savo klausimams paieskai atsakymo esi ignoruojamas, niekas tokio posto nemato :D
Anonime,šitie du grafikai yra audringų diskusijų objektas,panašiai,kaip dėl abortų.Jei žmogų laikysime žmogumi,kol yra bet kokie gyvybės požymiai-tada parabolė.Jei žmogų vertinsime kaip kūrybingą būtybę,pasižyminčią aukštąja nervine veikla-sinusoidės dalis.Tiesiog nuo parabolės atsimeta galai,kai smegenų dar iš viso nėra ir kai jie jau yra mirę.
Palaikau antrąjį variantą.
Beje,senėjimo procesas prasideda nuo 12-os metų,tuo laikotarpiu jį reikėtų ir stabdyti.Aš visai nenorėčiau būti 12-metis.Kur jėga,ištvermė?
Kol kas nežinome,kas toje užslėptoje sinusoidės dalyje,nes atmintis pereinant simetrijos ašį nusinulina.Gal kai sužinosim-nei metų čia gyvent nenorėsim. :)
Gal tikrai nereikėtų tų grafikų transformuoti į hiperbolę. :)
Kuri vieta senėt pradeda nuo 12 metų
@xsistemax ? Ankčiausiai kiek žinau oda ir smegenys pradeda apie 20 metų. visa kita vėliau.
@xsistemax, gal galėtum šiek tiek nuorodų suteikti, kur būtų rašoma apie tas paraboles ir sinusoidės dalis, nes apie tas "audringas diskusijas" pirmą kartą girdžiu ir šiaip nelabai suprantu, ko ir nuo ko priklausomybė čia yra matuojama, tad net pagooglinti negaliu.
Druwi,žmogaus genofonde nėra geno,skatinančio senėjimą,taigi,nėra ką ir išjungti.
Senstama kiek kitaip:organizmo remonto sistema,iki 12-os metų funkcionavusi maksimaliu režimu negailėdama nei cheminių,nei energetinių resursų nuo šitos ribos pradeda veikti vis mažesniu efektyvumu.Tai užprogramuota genetiškai,sensta visos sistemos vienodai,veikiamos aplinkos veiksnių.Lygiai taip,kaip ir prastai prižiūrimi žmogaus sukurti mechanizmai.Tol,kol dėl gedimų jau nebegali funkcionuoti.Genetikams reikėtų ne išjungti kažkokį senėjimo geną,bet neleisti remonto programai "užsnūsti".
Anonime,nėra ką čia googlinti,tereikia pagalvoti. :) Tie grafikai-skirtingų nuomonių apie gyvenimą ir gyvybę matematinis modelis.Fizinių ir psichinių parametrų pokytis laike akivaizdžiai brėžia parabolinę kreivę.Nuomonės skiriasi tik tame,ar tai tik parabolė,ar periodinės funkcijos,kurios pusperiodis lygus gyvenimo trukmei sinusoidės dalis.
Pirmuoju atveju iškyla daugybė keblumų:kokia jėga išveda objektą iš rimties būsenos,kas organizuoja materiją,kol(dar arba jau)būtybės nėra,iš kur ji atsiranda ir kur išnyksta.Kodėl gemalo ląstelės dalijasi,jis auga ir formuojasi organizmas,kodėl dar kelias savaites auga lavono nagai ir plaukai?
Antrasis požiūris šitų klausimų negeneruoja,jis man priimtinas dėl savo logikos.Jei gyvename virpesių pasaulyje,tai kodėl gyvenimas turėtų būti antgamtinė išimtis?Ir gyvybiniai reiškiniai nesant pačiai būtybei lengvai paaiškinami:materiją organizuoja artėjančios ar tolstančios būtybės energetinė spinduliuotė,prasiskverbianti per stebėjimo zonos ribą.Analogija su saulėtekiais ir saulėlydžiais:žvaigždės nematome,bet jos spinduliuojama energija sukuria nuostabius vaizdus.
Šiame kontekste nemirtingumo siekis tampa savanoriško užsidarymo biologiniame kalėjime siekiu.Argi ne kvaila taip pataikauti kūnui,kuris iš esmės yra tik mašina?
Tokios nesąmonės seniai negirdėjau. Jei žmonės neskirtų tiek laiko visokiems pseudomoksliniams "matematiniams" modeliams, kurių net patys nemoka tiksliai apibrėžti, tai gal išties dabar turėtume galimybę gyventi daug ilgiau.
O sakai,kad audringų ginčų nerandi. :)
Kas konkrečiai yra nesąmonė?Nesutinki su grafiko forma?Nusibraižyk paprasčiausią koordinačių sistemą:fiziniai-psichiniai pajėgumai y ašyje,gyvenimo trukmė-x.Nepaisant menkų aberacijų nepastebėti parabolės gali tik aklas.Grafiko galuose aiškiai matomas kontrolės bei sinchronizacijos stiprėjimas bei silpnėjimas.
Savaime kyla klausimas,kas yra tas koordinatorius ir sinchronizatorius.Ir atsiranda abejonė,jog matome ne visą trajektoriją,o tik dalį kažko daugiau.Matematinis modeliavimas yra mokslinis metodas,tiesiog nėra kito analizės būdo.
Bet jei esi užkietėjęs materialistas,tai grafiko galams paaiškinti sugalvosi visokias Didžiojo sprogimo,infliacijos teorijas bei singuliariumus,tokiu būdu save įvarydamas į desperatišką savo teorijos pateisinimo ieškojimą išgalvojant vis naujus reiškinius,kurių realybėje nėra nei "kvapo"...
Man rodos, tu gyvenime nesi daręs matematinio modeliavimo, nes matematinis modeliavimas yra metodas, galintis fittinti grafiką jau turimiems duomenims. Tu net negali apibūdinti, kas tiksliai yra fiziniai - psichiniai pajėgumai, tai iš kur galima gauti duomenis ir rasti artimiausią funkciją least squares metodu? Bet ir apie pastarąjį, ko gero, gyvenime nesi girdėjęs, nes, ką čia darai, yra ne matematinis modeliavimas, o bereikšmių grafikų peckeliojimas ir popieriaus gadinimas.
Iš to,jog reikalauji precizikos darau išvadą,jog esi matematikas.
Man,kaip fizikui,gerai pažįstamas matematinis modeliavimas,bet dažniausiai tenka veikti priešingai:sukurti matematinį modelį ir po to realizuoti procesą realybėje.Todėl gerai žinau,jog realybėje šimtaprocentinės precizikos nėra dėl parazitinių ryšių.
Grafikas iš esmės vienodas,kokį parametrą nepaimtum.Kad ir atpažinimo reakciją smegenyse,vadinamą P300.Reakcijos greitis ir intensyvumas brėžia parabolinę kreivę.Aukščiausias taškas-maždaug 40-ies metų amžiuje.
Beveik tas pats su jėga,ištverme,metabolizmu ir t.t.
Duomenų šitam tyrimui per akis,žmogus nėra kažkokia retenybė. :)
Geriausias rezultatas gaunamas tiriant statistinius vieno ar kito parametro duomenis pagal amžiaus grupes.Imant pagal lytis atskirai moterų grafikas turi gan ryškų netolygumą klimakteriniu laikotarpiu.Dėl sutrikusios hormonų pusiausvyros.
Nukrypom nuo temos.Tiesiog manau,jog žmogui pilnai užtenka dabartinės gyvenimo trukmės,daug didesnė problema yra ligos.Aš asmeniškai norėčiau sulaukti tų 75-erių sveikas,žvalus ir šviesaus proto,sukviesti per savo paskutinį gimtadienį artimus žmones,su jais pabendrauti,pajuokauti,atsisveikinti ir su šypsena veide mirti. :)
@xsistemax, deja, esu ne matematikas. Jei įdomu, studijuoju elektronikos ir elektros inžineriją.
O dėl tavo fizikos išsilavinimo verčia abejoti jau vien ši frazė:
Citata iš: xsistemax lapkričio 13, 2015, 09:38:21Bet jei esi užkietėjęs materialistas,tai grafiko galams paaiškinti sugalvosi visokias Didžiojo sprogimo,infliacijos teorijas bei singuliariumus,tokiu būdu save įvarydamas į desperatišką savo teorijos pateisinimo ieškojimą išgalvojant vis naujus reiškinius,kurių realybėje nėra nei "kvapo"...
Jei klystu, atsiprašau.
Vis dėlto ačiū, kad pirmąkart paminėjai bent vieną parametrą (P300), pasidomėsiu.
Citata iš: xsistemax lapkričio 11, 2015, 18:34:55Palaikau antrąjį variantą.
Kiek supratau iš šaltinių nebuvimo, aršios diskusijos dėl parabolės ir sinusoidės (gyvybės matematinio modelio) verda dažniausiai prie bokalo, kas yra gerai. Dėl parabolės abi pusės kaip ir sutaria, tik su pradžia ir pabaiga jau yra trintis - į šiuos parabolininkų "probleminius" taškus ir kreipia ugnį sinusoidininkai, nors jūjų parabolė kaip sinusoidės dalis ir apskritai gyvenimo sinusoidiniai svyravimai atrodo dar labiau problemiški. Savaime aišku, kad diskusijos esmė yra sąmonė - kas ir kaip ten virpa pereinant simetrijos ašį ir išilgai ašies, nes dėl aiškios fizikos sutaria visi.
Visa ši diskusija kiek primena "ginčą dėl skonio". Ką gi, tokia jau to žmogelio prigimtis, ir nuo jos niekur nepabėgsi. Gal kada ir naudos duoda.
Asmeniškai man patinka parabolė, o jau hiperbolė būtų visai neblogai. :)
Filosofas pabandė optimizuoti fizikų(mano ir Anonimo net specializacijos beveik identiškos) ginčą,visai neblogai pavyko.Bet prapylė patį svarbiausią dalyką.Tie "skonio" skirtumai yra esminiai,radikaliai keičiantys pasaulio supratimą.
Pirmuoju atveju gyvenimas(ir žmogus) yra vienkartinis unikalus reiškinys.Požiūris,išprovokuotas primityvaus buitinio stereotipo,kad viskas turi turėti pradžią ir pabaigą.Reikalaujantis rasti to priežastis,sukergiant absoliutinius ir reliatyvinius dydžius.Iš tokio "sukryžminimo" gimsta,švelniai tariant,tokie neįgalūs palikuonys,kaip Didysis sprogimas,infliacijos teorija ir,amžinąjį atilsį, singuliariumas.Nepaisant konkrečių mokslinių laimėjimų(M.Planko konstanta).Kodėl A.A?Singuliariumą galutinai palaidojo mokslininkų oficialus pareiškimas,jog visata-iš NIEKO.
Antruoju atveju gyvenimas(ir žmogus) pripažįstamas begaliniu cikliniu procesu,visiškai atitinkančiu realybės stebėjimų rezultatus.Atitinkančiu visų pažinimo sričių deklaruojamą požiūrį.
Išskyrus materializmą.Bet jis-tik ideologija. :)