Mokslininko Roberto Sapolskio darbai rodo, kad samanai, burtininkai ar teologai, kurie kure religijas ir kultus, galimai buvo vedami psichines ligos. Religiniai ritualai, tai psichiniu ligu simptomai.
Apie visa tai istrauka :
Pilna paskaita :
Dar imetu kelis megejiskus video :
tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D
Citata iš: A1 rugsėjo 12, 2015, 14:44:36tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D
Ne, cia snekama kaip atsirado religija, kokie zmones ir ko vedami kure ja. Dauguma tikinciuju yra tiesiog lengvatikiai, kurie paveldejo savo religija is tevu.
Citata iš: Sharikovas rugsėjo 12, 2015, 14:53:29Citata iš: A1 rugsėjo 12, 2015, 14:44:36tai visi kunigai ir t.t yra psihiniai ligoniai :D ir tie kurie pas juos lankos taip pat tai taip iseina,kad koiu 80% pasaulio zmogystu yra ligoniai :D
Ne, cia snekama kaip atsirado religija, kokie zmones ir ko vedami kure ja. Dauguma tikinciuju yra tiesiog lengvatikiai, kurie paveldejo savo religija is tevu.
Mokslininko Roberto Sapolskio darbai rodo, kad samanai, burtininkai ar teologai, kurie kure religijas ir kultus, galimai buvo vedami psichines ligos. Religiniai ritualai, tai psichiniu ligu simptomai.
tavo tekstas ar ne? :D
Tai, kad dauguma save laiko tikinčiaisiais, yra vien dėlto, kad jiems tikėjimas buvo primestas per auklėjimą, sutinku su tuo. Nemažai žmonių lankosi bažnyčioje, laiko save tikinčiaisiais, nors niekuomet nesidomėjo apie pačią religiją arba nemastė apie Dievo egzistavimo aplinkybės ir pnš.
Teorija gal ir įdomi, tik labai abejotina. Archajinių tautų tyrimai parodė kad jie puikiai skiria kas yra beprotystė ir tokius žmones dažnai išmeta iš bendruomenės, arba rūpinasi kaip ligoniu.
Kitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius ir psichinių negalavimų pas juos nebuvo rasta.
@idenmeyou tiesiog norėjau paklausti kada paskutinį kartą buvai bažnyčioje ir aktyviai dalyvavai bažnytiniame gyvenime?
CitataArchajinių tautų tyrimai parodė kad jie puikiai skiria kas yra beprotystė
Tačiau "beprotystė" yra beveik totalus socialinis konstruktas. Net ir psichiatrinės ligoninės ligonių bendruomenė, suformavusi savo visuomenę, išskirtų kas iš jų yra "normalūs", o kas "bepročiai".
Tai, kad kažkas nustato beprotystės bruožus, nereiškia, jog tas kažkas negali būti laikomas bepročiu. Visiškai reliatyvi sąvoka.
Ir, apskritai, tikriausiai, nėra nė vieno žmogaus, kuriam negalima būtų pripaišyti kažkokio psichinio/psichologinio sutrikimo.
CitataKitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius
Psichopatai taip pat statistiškai labai dažnai turi aukštus IQ, na, bet tai nelabai ką reiškia, kai kalbam apie su tuo nesusijusius emocinius, psichologinius ir kt. sutrikimus ar nenormalybes.
Citata iš: TinSoldier rugsėjo 13, 2015, 14:18:43Tačiau "beprotystė" yra beveik totalus socialinis konstruktas. Net ir psichiatrinės ligoninės ligonių bendruomenė, suformavusi savo visuomenę, išskirtų kas iš jų yra "normalūs", o kas "bepročiai".
Na jei žmogus pradeda kasdien kalbėtis su leprikonais, tai normaliu jo nelabai palaikysi :) ar ne? O jei tavo šeimos narys pradėtų perėti kiaušinius, lesti grūdus ir teigti kad jis viščiukas, tai matomai irgi bus socialinis konstruktas? O žmogus paskendęs depresijoje ir dėl to negalintis atsikelti iš lovos, matomai guli tik irgi dėl socialino konstrukto? Kaip ir alsheimeriu serganti bobutė ir žmogus teigiantis kad jis yra Napoelonas taip elgiasi irgi tik dėl socialinio konstrukto? Šizofreninkams kurie mato įsivaizduojamus draugus ir nešioja flijos kepuraites manau irgi iškarto lengviau pasidarys kai jie sužinos kad taip elgiasi dėl socialinio konstrukto :)
CitataCitataKitas įdomus dalykas, šamanistinių kultūrų tyrimai parodė, kad šamanai paprastai turi daug aukštesnį IQ lygį už savo tautiečius
Psichopatai taip pat statistiškai labai dažnai turi aukštus IQ, na, bet tai nelabai ką reiškia, kai kalbam apie su tuo nesusijusius emocinius, psichologinius ir kt. sutrikimus ar nenormalybes.
O iki galo perskaityti sakinį patingėjai? :) juk rašiau, kad jokių psichinių sutrikimų rasta nebuvo.
Citata iš: paragraf 78 rugsėjo 13, 2015, 15:14:52Na jei žmogus pradeda kasdien kalbėtis su leprikonais, tai normaliu jo nelabai palaikysi :) ar ne?
Kuriuos žmones galima laikyti normaliais?
Tuos, kurie kiekvieną dieną kalba rožinį per "Marijos radiją" ar lankstosi iki žemės mečetėje?
Ar šie žmonės yra normalūs?
O šie? (filmukas tik stiprių nervų žiūrovams)
Taip, kas yra tas sveikas protas? ::) Šiandien kaip tik turėjau monologą su savimi šiuo klausimu.
Kas nustatė, kad depresija yra liga? Gal tai tik normali žmogaus reakcija į jo požiūrį neatitinkančią aplinką, gal žmogus taip reaguoja, kai suvokia, jog egzistencija yra nieko verta ir jo gyvenimas niekur neveda? Gerai, jei tokiam žmogui galima padėti, tačiau dažnai geriausias vaistas yra jo problemų įveikimas.
Taigi, kas tas sveikas protas? Kas yra tinkama apranga? Kas yra tinkamas elgesys?
Tokia yra Šiaurės Korėjiečių realybė (video). Jiems tai yra normalu, priimtina, jie nežino, kad gali būti kitaip.
Pankams yra normalu rengtis taip, kaip jie rengiasi. Kitaminčiai juos irgi pavadintų nesveikais, nes tie kitaminčiai atitinka normas ir rengiasi tuo, kas tuo metu parduotuvėse (madoje).
Skerdėjai, aukotojai... Pas juos tai irgi normalu ir niekas net neklausinėja tokių dalykų. Nes jų tokia realybė.
Mes labai pratę teisti tuos, kurie neatitinka ''normų'', kurias nustatė dauguma. Tiems, kurie veikia ne pagal taisykles, yra ne viskas gerai su protu. Tas, kuris prie pietų stalo nenusiima kepurės yra nesubrendėlis, net jei jam ir 40. Tokiu atveju tai liga, ar ne?
Na, aš irgi nesu daktarė ir negaliu nuspręsti, jog šie dalykai nėra psichikos sutrikimai. Tačiau mano svarstymai vistiek pasilieka tokie.
Citata iš: Iron Tara rugsėjo 14, 2015, 00:11:25Kas nustatė, kad depresija yra liga?
Tai nustatyta medicininiais tyrimais. Depresija prasideda kai smegenys nustoja gaminti kai kurias medžiagas, pvz seratoniną. Žmogaus ogranizmas išsiderina ir t.t. Vadovaujantis tavo klausimu, reikia klausti, o kas nustatė, kad vėžys, gripas ir AIDS yra liga? Gal tai tik žmogaus reakcija į jo požiūrį netatinkančią aplinką?
CitataMes labai pratę teisti tuos, kurie neatitinka ''normų'', kurias nustatė dauguma.
Viena yra socialinės normos, ir visai kas kita ligos.
Beje, jei į temą, tai kažkada rimtai, ypač tarybų sąjungoje buvo svarstoma tokia idėja, kad religija atsirado dėl bepročių veiksmų. Bet religjotyrininkai ir antropologai atmetė šią idėją, kaip neatinkanči realybės. Taip, kartais taip būna, kad charizmatiškas psichas įkuria religiją (pvz. Heavens Gates), bet tokiais atvejais tai būna destruktyvios religijos kurios ilgai negyvena.
Religija ar tiksliau dvąsingumas yra žmogaus sąmonės esmėje, prote ar genuose. Tikėjimas dievybę, pomirtinių gyvenimu ar tiesiog tikėjimas geresnę ateitimi nėra liga, nes toks tikėjimas padeda įveikti stresą, egzistencinę beprasmybę, motyvuoja toliau ir gyventi. Anksčiau gyvenimas gyvenimas buvo sunkesnis, dažniau mirdavo, žūdavo ir susirgdavo ligomis. Ateistas tikriausiai nepakeltų tokios kančios ir beprasmybės. Daugelio apsišvietusių ateistų biografijoje būdavo periodas kai susidurdavo su egzistencine krize, pasidarydavo priklausomi ir net bandydavo nusižudyti, bet vėl atrasdavo gyvenimo prasmę religijoje, pvz kaip Fiodoras Michailovičius Dostojevskis.
Pirmosioms religijos ypač aktualu būdavo vaisingumo ir derlingumo kultas. Šamanizmas kasdienią nuobodžią ir sunkią kasdienybę sakralizuodavo. Tie kurie turėjo polinkį tikėti optimistiškomis iliuzijomis turėjo pranašumą išlikime todėl evoliucijos eigoje tokie aplenkdavo depresyvius ir praradusius viltį. Na čia tas pats kas pozityvus mąstymas.
Aišku turiu sutikti, kad religijos gali būti kvailos ir žiaurios, joms pagrindą galėjo padėti psichopatai ir reikia to kratytis proto amžiuje.
Citata iš: Iron Tara rugsėjo 14, 2015, 00:11:25Taip, kas yra tas sveikas protas? ::) Šiandien kaip tik turėjau monologą su savimi šiuo klausimu.
Kas nustatė, kad depresija yra liga? Gal tai tik normali žmogaus reakcija į jo požiūrį neatitinkančią aplinką, gal žmogus taip reaguoja, kai suvokia, jog egzistencija yra nieko verta ir jo gyvenimas niekur neveda? Gerai, jei tokiam žmogui galima padėti, tačiau dažnai geriausias vaistas yra jo problemų įveikimas.
Taigi, kas tas sveikas protas? Kas yra tinkama apranga? ...
Depresija butent kaip sakei tai tik normali zmogaus reagcija, bet siuolaikinei visuomenei asmenys su nusvirusiomis rankomis, nematantys tikslo ir del to nenorintys kazka daryti, tai ka daro tik is butinybes ir atmestinai, toki asmenys visuomenei nereikalingi, tada ka darome, juos ivardiname kaip ligonius juos priseriame psichotropiniu vaistu taip juos priversdami maziau reaguoti i situacija galbut leidzia uzsimirsti trumpam, bet cia panasiai kaip susinervinusiam cigarete.
Ir tokiu ale ligu ir daugiau yra, pvz hiperakyvumas, cia tevai nespeja lakstyt paskui vaika, aukletojos ir mokytojos rekia kad joms reikia 20 vaiku suziureti tai negali tiek daug demesio skirti vienam, tada siuncia pas psichologa tas israso psihotropiniu vaistu ir tvarka, buves judrus vaikas tampa mieguistas, nes taip visuomenei patogiau
Matomai nesate susidūrę su depresija, nes nepykite, bet apie ją šnekate totalias nesąmones :)
skamba panašiai kaip, va žmogus serga vėžiu, nes mėgo valgyti vėžiukus prie alaus
Na, tu teisus,
@paragraf 78 . Kai tai yra mediciniškai patvirtinta, tai yra liga. Bet aš galbūt neteisingai save išreiškiau.
Labai daug žmonių, apimti liūdesio dėl įvairių priežąsčių, o gal ir be jokios priežąsties, iš karto pradeda manyti, kad galbūt jiems kažkas yra negerai ir pradeda rimtai mąstyti apie psichologo ar, galbūt, rimtesnę pagalbą. Ir tai, mano manymu, yra tik dėl to, kad taip jaustis nėra normalu... Tarsi tai nebėra žmogiška. Ir man atrodo, jog šis dalykas plaukia iš to, jog visi galvoja, kad sistema ir kiti su patogumu susiję dalykai yra be galo toli pažengę, duoda žmogui tiek daug gero, tad kodėl jis vis dar nesijaučia gerai, ko jam trūksta..?
Bet čia tik pasvarstymai ne į temą. Susimąsčiau apie tai pamačius tuos video :) Nenoriu offtopint per daug, žinau kad pykstat :D
Citata iš: Iron Tara rugsėjo 14, 2015, 21:49:12Labai daug žmonių, apimti liūdesio dėl įvairių priežąsčių, o gal ir be jokios priežąsties, iš karto pradeda manyti, kad galbūt jiems kažkas yra negerai ir pradeda rimtai mąstyti apie psichologo ar, galbūt, rimtesnę pagalbą. Ir tai, mano manymu, yra tik dėl to, kad taip jaustis nėra normalu... Tarsi tai nebėra žmogiška
Liūdėti, jausti nostalgiją, būti melancholišku, patingėti, panerimauti yra normalu ir žmogiška, tačiau tai nėra depresija :) man keistai skamba kai žmogus dienelę prasčiau pasijutęs pradeda sakyti, ai šiandien man depresija. Taip ir norisi tėkšti su kokiu torčiuku į veidą tokiam :)
O grįžtant prie temos, tai kad žmogus kažkuo tiki, kas kitų manymu neegzistuoja nereiškia kad žmogus yra psichas. Mes visi tikime kokiais nors neegzistuojančiais dalykais. Na kolkas nesutikau nei vieno kuris netikėtų kokia nors nesąmone. Tikėjimo spektras labai platus. Nuo tikėjimo kad iš spintos naktį gali išlysti pabaisa iki tikėjimo mitais apie kokią nors sritį kurią menkai pažįsti. Aš va jau kelinti metai čia forume vis bandau griauti dalies forumiečių iliuzijas apie krikščionybę ir religiją kaip tokia (sorry nieko negaliu su tuo padaryti, toks jau mano išsilavinimas) Kai kurie suprato ką sakau, kai kurie toliau gyvena iliuzijų pasaulyje susikūrę realybėje neegzistuojantį krikščionybės modelį ir nors kuolą tašyk jie geriau žino kuo aš tikiu. Tai vadovaujantis šia tema, mes turėtume tokius irgi laikyti psichiniais ligoniais, nes jie tiki neegzistuojančiais dalykais. Skirtumas tas, kad dievas turi šansų būti realus, o susikurtos iliuzijos apie taip sakant pačiupinėjamus dalykus... na jie ir liks iliuzija :)
Citata iš: Ezekiel rugsėjo 14, 2015, 17:28:55Aišku turiu sutikti, kad religijos gali būti kvailos ir žiaurios, joms pagrindą galėjo padėti psichopatai ir reikia to kratytis proto amžiuje.
Jeigu yra kvailų religijų, tai natūralu, kad turėtų būti ir "protingų".
Kokios tai religijos? Gal ir aš įsirašysiu? :)
Pamatęs temos pavadinimą iš kart pagalvojau, kad su juo gali būti susijęs Sharikovas ir tikrai pasirodo autorius jis. Kas tokio turėjo nutikti, kad taip įsišaknytų neapykanta religijai? Nes šitas religijos puldinėjimas, bandymas sumenkinti kone kas antroj Sharikovo žinutei.
Na kai ISIL religiniai fanatikai artėja prie mūsų ir ruošiasi kapoti galvas tai net per geras variantas žiūrėti į juos kaip psichinius ligonius. Tiesa mano šeimoje savo laku buvo lygiai tokie pat fanatikai tik katalikai. :) Taip kad visai normali gynybinė išlikimo pozicija traktuojant bent kaip psichinius ligonius kurių reikia saugotis. :) Iš kitos pusės ką tokiems bepročiams galima paaiškinti. Prisimenu sovietinėje armijoje jauną čečėną bandė priversti dirbti virtuvėje. Beviltiška. Tikėjimas jam to neleidžia ir viskas. Geriau bus paskandintas praustuvėje nei ruoš valgyti. Ir šiaip kitų gyvybė jiems absoliutus nulis. Atvirkščiai tai nuopelnas patekti į rojų ir ten gerai gyventi. Ir svarbiausiai jie tą beprotybe tiki. :) Kaip po to tokius žmonės galima laikyti sveikais. Normalus žmogus susimąsto dėl vištos galvos kirtimo, o čia iš viso norma tai daryti žmonėms. :)
O kaip galima sveiku laikyti žmogų kuris pasitiki švytuokle? Arba žmogų kuriam jokie argumentai neparodo kad religijoje yra gėrio ir jis svaidosi lozungais? Ar galima tokius žmones laikyti sveikais? :)
Citata iš: paragraf 78 rugsėjo 15, 2015, 20:17:06O kaip galima sveiku laikyti žmogų kuris pasitiki švytuokle? Arba žmogų kuriam jokie argumentai neparodo kad religijoje yra gėrio ir jis svaidosi lozungais? Ar galima tokius žmones laikyti sveikais? :)
Na aš puikiai matau sunitų ISIL kovotojų
religinį gėrį. Vargiu ar dar kokį kietesnį, vaizdesnį argumentą galima surasti. Tau kaip tikinčiam tai jie leis būti vergu o va man kaip netikinčiam nukirs galvą. :) Būk kietas ir atvesk juos į "protą". Kas liečia švytuoklę kaip pastebėjai aš šia tema tiesiog nekalbu kad nekelti bereikalingų minčių. :) Ar pvz gali atsisakyti kalbėti apie tikėjimą kaip aš apie švytuoklę?. Bijau kad esi priklausomas nuo tikėjimo, nes be jo nei žingsnio. Visas pačio gyvenimas paskirtas tikėjimui. :) Be to mano vienareikšmiška pozicija "žudyti negalima" ir ne dėl kažkokio tai tikėjimo ar mirties baimės. Tiesiog man tai būtų paprasčiausiai nemalonu asmeniškai nei žudyti, nei būti žudomam. Viskas turi vykti natūraliai ir savo laku. Šioje vietoje psichinės ligos neturiu. :)
Citata iš: Vytautas rugsėjo 15, 2015, 20:50:20Na aš puikiai matau sunitų ISIL kovotojų religinį gėrį. Vargiu ar dar kokį kietesnį, vaizdesnį argumentą galima surasti.
fanatizmas neatspindi to kas yra religinis gėris ar blogis. Fanatizmo nederėtų kaip pavyzdžio jei nori suprasti kas yra religija. Nes čia panšiai būtų lyg sakytume, kad va lietuviai yra vagys tai ir tu vagis :) ir nesiginčyk, esi vagis kokių pasaulis nematė.
Sakai ne? Bet pagal tavo logiką taip gaunasi. Va pažiūrėk pilni kalėjimai vagių, tai ir tavo laikas ateis kai tik suseks ko prisivogei :)
CitataKas liečia švytuoklę kaip pastebėjai aš šia tema tiesiog nekalbu kad nekelti bereikalingų minčių. :) Ar pvz gali atsisakyti kalbėti apie tikėjimą kaip aš apie švytuoklę?. Bijau kad esi priklausomas nuo tikėjimo, nes be jo nei žingsnio. Visas pačio gyvenimas paskirtas tikėjimui. :)
Oi toli gražu ne visas :) toli gražu. O švytuoklė. Na man dėl jos nei šilta nei šalta, tik smagu tave dėl tokio keisto pasitikėjimo objekto traukti per dantį :)
CitataŠioje vietoje psichinės ligos neturiu. :)
Iš to seka, kad kažkur kitur turi ;)
O kaip ten su pačio priklausomybe nuo religijos? :) Be jos nei žingsnio? :) Be jos gerumo aiškinimo taip pat nei žingsnio? :) Stipri priklausomybė. Reiktų gydymo. :) Man taip pat patinka patraukti per dantį tikinčius. :) Nors dėl to nei šilta nei šalta. Jai jums gerai man tuo labiau. Aišku kai tikintys musulmonai ruošiasi kirsti man galvą pagal savo tradicijas tai jau kaip čia pasakius. :) Aš netikintis sau tokios prabangos neleidžiu. :) Bet apsimetinėti tikinčiu vardan išlikimo taip pat nesiruošiu. Koks skirtumas valanda šen valanda ten. :)
Na vagystė labai konkretus veiksmas ir jei prisivogiau tai pagaus arba ne. :) Va tikėjimas remiasi tik tikėjimu. Net nėra ką gaudyti, bet stipriai tikintys vieni kitus sugeba dusinti vardan savo teisingiausio tikėjimo. Šiandien sudalyvavau tetos laidotuvėse. Ir kaip įprasta ceremonija su kunigu, gėlių aukojimu ir visu ritualu. Kam to reikia? Beprasmiška. Ramiausiai atnešei, užkasei, ramiai pastovėjai, pagerbei mirusį ir viskas.
Paistalai apie stebuklingas svytuokles galias ir mistiskai pasikeitusia visata manau ne mazesnis psichikos sutrikimas, bet matai vyytovt, savos psichozes juk arciau kuno , ane?
Citata iš: Vytautas rugsėjo 15, 2015, 21:30:19O kaip ten su pačio priklausomybe nuo religijos? :) Be jos nei žingsnio? :) Be jos gerumo aiškinimo taip pat nei žingsnio? :) Stipri priklausomybė. Reiktų gydymo. :)
O kad taip būtų kaip sakai :) tikrai toli gražu taip nėra. Aš esu abejojantis Tomas. Išties norėčiau visame kame vadovautis religijos mokymu, bet nemoku taip gyventi. Tai kad ginu religiją, nereiškia kad nematau jos lydinčio brudo. Šiaip kadangi matau visą religinę virtuvę iš vidaus, tai, nepyk, bet jūsų argumentai prieš ją dažnai skamba kaip neišmanėlių pezalai. Kaip jau sakiau ne kartą, jei nori kažką gerai kritikuoti privalai puikiai išmanyti tą dalyką. Tai ką rašote jūs, tėra jau seniai atsibodusių lozungų kartojimas :) galėčiau ir aš peikti religiją, bet ją ginti daug įdomiau nei einant kartu su banda aiškinti kokia ji bloga. Visada iriuosi prieš srovę. Bažnyioje kovoju su tom nesąmonėm kurios joje vyksta.
CitataMan taip pat patinka patraukti per dantį tikinčius. :)
Tai pirmyn, pasistudijuok rimčiau teologiją, pažiūrėk į bažnyčios vidų ir tada galėsi rimtai traukti per dantį, nes dabar, nepyk, bet tikrai gana lėkšti tavo bajeriai :)
CitataNa vagystė labai konkretus veiksmas ir jei prisivogiau tai pagaus arba ne. :)
Taip ir tu esi vagis :) (čia pagal tavo logiką) :)
CitataVa tikėjimas remiasi tik tikėjimu.
Toli gražu. Jei jis remtūsi tik tikėjimu, tada visos religijos būtų seniai išmirusios :) aš suprantu, gražus lozungas, dėja toli nuo realios padėties
CitataNet nėra ką gaudyti, bet stipriai tikintys vieni kitus sugeba dusinti vardan savo teisingiausio tikėjimo. Šiandien sudalyvavau tetos laidotuvėse. Ir kaip įprasta ceremonija su kunigu, gėlių aukojimu ir visu ritualu. Kam to reikia? Beprasmiška. Ramiausiai atnešei, užkasei, ramiai pastovėjai, pagerbei mirusį ir viskas.
Tikrai taip. Beprasmiška jei susirenki tik pakasti nabašniko. Kitas reikalas kai susirenki pasimelsti už jo vėlę ir prisiminti jo gyvenimą. Negaliu pakęsti laidotuvių daromų nežinia dėl ko.
Ok. Buvo smagu pasikandžioti, bet dabar siųlau grįžti prie temos :)
Citata iš: paragraf 78 rugsėjo 15, 2015, 23:07:37Tai pirmyn, pasistudijuok rimčiau teologiją, pažiūrėk į bažnyčios vidų ir tada galėsi rimtai traukti per dantį, nes dabar, nepyk, bet tikrai gana lėkšti tavo bajeriai :)
Beprasmis reikalas gilintis į religiją iš vidaus ir užmušinėti laiką. Turiu ką sočiai veikti ir be religijos. Jei turiu lako turiu sočiai techninių dalykų IT srityje kur reikia gilinti žinias. Tai bent turi prasmės materialiam egzistavimui. Be to savas daržas, savas sodas. Veiklos daugiau nei pakankamai. Tuo labiau aplinkiniai "dvasiški tėveliai" gan nykūs pinigautojai net nėra primityviai apie ką diskutuoti ir laiko neturi. Dirba dievui mikliai atlikinėdami pastovius ritualus. :) Svarbiausiai kiek koks senelis bažnyčiai gali palikti savo turto. :) Kažkaip su dievu pas juos ryšio nulis. :) Žodžiu eiliniai verslininkai. :) Aišku galima tik užjausti monotoniškai absurdiško darbo pobūdžio. :) Parapijiečiai išskyrus tą jų monotoniją daugiau nieko nemato ir negirdi. Apie kokius ten dar giluminius dalykus galima kalbėti. Grimų pasakos įdomesnės nei gal 2000m senumo pasaka kuria visi interpretuoja ir aiškina savaip. Nebent tame ir įdomumas kad gali susikompiliuoti savą variantą. :)
@Marius matai kažką pasakiau tuo viskas ir pasibaigė jei pastebėjai. Neužsiciklinu ir nesikartoju kaip tikintys ginantys savo pozicijas ar įrodinėjantys savo tiesas ir religijų tobulumus bei gėrį. Tiesiog neturiu ką ginti ar kam ką įrodinėti. O pafantazuot niekas nedraudžia. :) Tam šis puslapis ir skirtas. Absoliučiai nieko apčiuopiamo visų kalbose. O kad esu netikintis tai aiškiai pasakau. Nepraktikuoju absoliučiai jokių apeigų ar ritualų. Ir per laidotuves "nesitaikiau prie visuomenės" ir nesižegnojau. Man visiškai dzin kitų nuomonė. Tiesiog nieko nedarau tuo klausimu.
Šaunu, kad turi tokią nuomonę, bet tavo vietoje nespręsčiau kas arčiau dievo o kas toliau. Tu to žmogaus viduje nebuvai, nežinai ką jis mąsto likęs vienas.
Kita vertus, jei nesinori gilintis, tai gal neverta ir kritikuoti?
O kad į temą būtų, tai žinoma, lengviausia pasakyti štai ta grupė yra psichai ir nesigilinti. Bet klausimas ar toks teiginys apskritai turi kokią nors prasmę? Ar jis bent kiek arti tiesos?
Citata iš: paragraf 78 rugsėjo 16, 2015, 16:44:21Kita vertus, jei nesinori gilintis, tai gal neverta ir kritikuoti?
O kad į temą būtų, tai žinoma, lengviausia pasakyti štai ta grupė yra psichai ir nesigilinti. Bet klausimas ar toks teiginys apskritai turi kokią nors prasmę? Ar jis bent kiek arti tiesos?
Buvimas tikėjimo "viduje" jau savaime apriboja ir ieškomas tik tikėjimo pateisinimas. Tenka stebėti giliai studijuojančius tikėjimą žmonės. Jiems kitoks variantas neįmanomas niekaip. Užsiciklinę. Nors kaip žmonės tikrai nuostabūs protingi žmonės. Su tokias nėra jokios problemos. Jie sau ramiai kuičiasi tame tikėjime dėl savęs ir niekaip neįtakoja kitų. Būnant tikėjimo išorėje gilintis į beprasmišką dalyką taip pat beprasmiška. Taip kad vienu atveju neįmanoma būti objektyviam jei esi priklausomas, kitu atveju visa tai iš viso neturi jokios prasmės tam kad gilintis. Pažiūrėjus į įvairių tikinčių elgesį galimi tiek normalūs tiek psichiniai ligoniai. :)
Beprotybė prasideda ten kur pradedam vieni kitus veikti norėdami įrodyti savo tiesą ir teisingumą. Pakenčiama kol tai tik žodžiai. Ir visiška beprotybė kai tai darom jau iš fizinio poveikio pusės. :) Taip kad žmonės laikosi savo tradicijų, tikėjimų tegul laikosi. Nuo to kaip žmonės man nei geresni nei blogesni. Bet kai jie bando savo tikėjimą ir su tuo susijusią tvarką primesti man tai tuomet mano atžvilgiu tai psichiniai ligoniai su kuriais nelabai aišku ką daryti. :)
Mes čia vieni kitus kritikuojame žodžių lygyje tai jokia problema. Psichinių ligonių lygio dar nepasiekėm bent tuo klausimu. Tekę susidurti su psichiatrais dėl savo komos būsenos na tai jie reaguoja jei kenki sau ar kitiems. Kitu atveju jiems tik profesinis įdomumas. Savotiškas informacijos kaupimas. Įdomi statistika iš jų kad tik 25% komos būsena neištinka pakartotinai. Šiuo požiūriu esu savotiškas psichinis ligonis nes bendravau su psichiatrais. :) Pasisekė nes patenku į tuos 25% kuriems nesikartoja. :)
Aukso žodžiai :)
bet kaip yra su tuo kai bandoma primesti savo netikėjimą? Čia norma?
Citata iš: paragraf 78 rugsėjo 16, 2015, 18:45:09Aukso žodžiai :)
bet kaip yra su tuo kai bandoma primesti savo netikėjimą? Čia norma?
Tai kad nieko neprimetinėju tik sakau kad aš netikintis ir visiškai nepatinka kada tikintys demonstratyviai pjausto galvas netikintiems. :) O šiaip savo tėvus kad ir formaliai tikinčius retkarčiais kai jiems reikia nuvežu į bažnyčią mišioms už mirusius. Jie žino mano įsitikinimus ir juos gerbia neverčia eiti su jais į bažnyčią. Aš lygiai taip pat gerbiu jų įsitikinimus ir neįrodinėju jokių tiesų ir nebandau kažkaip paveikti jų tikėjimą. Tas jų tikėjimas pakankamai keistas nes eidami į bažnyčią netiki tuo ką ten sako. Tai daro dėl neišsiskyrimo iš kaimynų. O realiai sako mes nežinom kaip ten yra. Mamos sesuo jau tikrai tikinti fanatikė. Bet tą tema aš tiesiog net nebandau jos kažkaip užkabinti ir įtakoti. Kam senam žmogui papildomas stresas. Tiesiog galima pakalbėti apie orą, ūkį, bites, sveikatą. Darbe kažkaip įsikalbėjom su tikybos mokytoja. Bandžiau tik pasakyti kad esu netikintis. Žiūriu moteriškė stipriai susinervino. Teko viską švelniai nuleis juokais ir būti atsargiam su savo pažiūromis. Tikrai nesiruošiu be reikalo žmonėms sukelti stresą dėl tokio nieko kaip tikėjimo. Taip kad savo netikėjimo niekaip nepropaguoju. Atvirkščiai labiau atsižvelgiu į tikinčių interesus. Bet jei religinių ritualų nevykdau tai nevykdau be jokio apsimetinėjimo. :) Bet taip pat niekaip netrukdau to daryti tikintiems. :)
Su pačiu situacija yra kitokia nes esi kaip ir religijos propaguotojas, sklezdėjęs. Galima leisti kur kas daugiau ginčytis nei su eiliniu paprastu tikinčiu. Su tikrai dėl savęs giliančiais į tikėjimą taip pat nepatogu ginčytis vien iš pagarbos jų pažinimo pastangoms. Ir visai nesvarbu kad man jos atrodo beprasmės. Žodžiu viskas labai spalvinga ir kiekvienas atvejis atskiras.
Tai negi niekas negali pasiūlyti nei vienos protingos religijos?
Bent jau tokios, apie kurią galima būtų pasakyti: "šis filmukas tikrai ne apie ją" :)
Man labiau patiko rusiška versija, bet You Tube galima susirasti ir anglišką filmo variantą.