Norėčiau kad tie kas tikite jog ateiviai lankosi Žemėje pasidalintumėte kokie argumentai, priemonės, mąstymai ir t.t. jums įrodo kad jie tikrai lankosi. Kas jums leidžia tuo tikėti, kas kelia abejones, kas abejonių nekelia apskritai?
P.S. Prašymas tiems kas netiki, nekritikuoti tikinčiųjų požiūrio (tikiuosi apsieisime be kritikos)
Na aš savęs- nelaikysiu, nei netikinčiu, nei tikinčiu, pasiliksiu neutralioj pusėj, arba ateivių- žmonių pusėj- taip smagiau, o gal geriau tuo tikėčiau, kad juokas gydo. Bet nesakau to- kad kitokių ateivių negali būti, o tik žmones- ateiviai. Jų tikriausiai yra ir ne vienas šimtas ir ne ką mažiau- skirtingu rušių. O gal net ir čia- šalia mūsu- ir laukia sau- kaikurių išrinktūjų- pasislėpe su netikru naro kostiumu, po savo nematomu skafandru arba dideliam ažuole. Na paėmus kaip pavyzdžius, žmones iš istorijos, Leonardas Da Vinčis, tapė jis, nu ko tik nedarė. Bet, kaip iššifravo jo tą raštą ir neesmė, kad jis buvo kairiarankis, o rašė jis- ta vadinama veidrodine kalba, tiksliau atvirkščiai ir lengvai iskaitomai žiurint į veidrodi. O tada, jis buvo vienintelis taip dares, taip suhimičijes, kol niekas- to nesuprato ir jy galėjo palaikyti belekuo ( neišgerosios pusės, arba neišgėres jo nesuprasi :D ). Kiti juk tuos pačius kairiarankius galėtu palaikyti ateiviu palikuonis, bet čia juk mes galvoje turime 2 pusrutulius, kairyji ir dešinį, tai ir ytakoja tai. Nu aš taip pat kairiarankis, kad ir kaip bebūtu. Kad ir kitas personažas Nostradamas, kiek jo pranašyščių išsipildė, kiek ne, čia kiekvienam pasirinkti: tuo ar kuo, tikėti ar netikėti, nei tuo nei anuo. Na tikrai tokių personažų yra daug ir nereikia minėti Einšteino kuris gal ir kaška gero sumastė, gal ir skiedalus.
Apie ateivių egzistavimą, tai galiu pasakyti, labas ir l a b a s jeigu, sutikčiau- kury galėčiau palaikyti- tikru, bent jau iš išvaizdos, ne šios planetos atstovą.
Pasisveikinti ir tiek :( Bent jau pradžiai, reiktu nuo- kaško ir to pradėt.
O gal apsimest kirviu arba akmeniu.
Citata iš: paragraf 78 gruodžio 16, 2014, 22:17:08
Norėčiau kad tie kas tikite jog ateiviai lankosi Žemėje pasidalintumėte kokie argumentai, priemonės, mąstymai ir t.t. jums įrodo kad jie tikrai lankosi. Kas jums leidžia tuo tikėti, kas kelia abejones, kas abejonių nekelia apskritai?
P.S. Prašymas tiems kas netiki, nekritikuoti tikinčiųjų požiūrio (tikiuosi apsieisime be kritikos)
Ateiviai tai pažengusios civilizacijos su jų technologijos apraiškomis ar gali būti primityvus nežemiški mikroorganizmai? Kalbant apie pirma variantą surašiau įtikinamumo tvarka:
1) Asmeniškai ar pažįstamų matyti NSO, nepaaiškinami reiškiniai
2) NSO vaizdo įrašai, masiniai skirtingų liūdininkų pranešimai.
3) Oficialus policininkų, astronautų, pilotų ir kariškių pranešimai apie kontaktus su NSO ir ateiviais
4) Istoriniai pranešimai, argumentai ateivių egzistavimui. Pavieniai liūdininkų pranešimai.
Citata iš: Ezekiel gruodžio 16, 2014, 23:42:29
3) Oficialus policininkų, pilotų ir kariškių pranešimai apie kontaktus su NSO ir ateiviais
Dar galima butu pamineti ir astronautu pranesimus.
Citata iš: Benamis gruodžio 16, 2014, 23:44:27
Dar galima butu pamineti ir astronautu pranesimus.
Tiesa, pataisiau. Astronautai tikrai turėtų būti patikimi liūdininkai ir apmokyti atpažinti dangaus/kosmoso kūnus.
Citata iš: paragraf 78 gruodžio 16, 2014, 22:17:08
Norėčiau kad tie kas tikite jog ateiviai lankosi Žemėje pasidalintumėte kokie argumentai, priemonės, mąstymai ir t.t. jums įrodo kad jie tikrai lankosi. Kas jums leidžia tuo tikėti, kas kelia abejones, kas abejonių nekelia apskritai?
P.S. Prašymas tiems kas netiki, nekritikuoti tikinčiųjų požiūrio (tikiuosi apsieisime be kritikos)
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20110220175306/pixar/images/a/ae/Alien.jpg)
Citata iš: Ezekiel gruodžio 16, 2014, 23:42:29
Ateiviai tai pažengusios civilizacijos su jų technologijos apraiškomis ar gali būti primityvus nežemiški mikroorganizmai?
Gal galėtum plačiau?
Aha, man irgi pasirodė ganėtinai įdomiai, ta vieta kur- primityvus nežemiški mikroorganizmai. Bet juk gali būt ir žemiški mikroorganizmai, būti- pavadinti ateiviais? Ar ateiviai privalo būti iš kosmoso, ar jie privalo būt naujai atrasti, nu prieš tai neištirti ( neištyrinėti pakankamai ) ar nepastebėti? Tai, kad ir vandenyje galimą būtų atrasti- ateivių, ar tai mikro ar makro organizmų, kad ir žemės gelmėse, ar didesnių, ar mažesnių.
O ar labiau pažengusi tai, kaip ir jokio skirtumo nematau, juk mes irgi galim būt už vienus labiau, o už kitus mažiau pažengę. Aš laikyčiau ateivių- tą, mikro ar bet kokį kitą organizmą, kuris visa dnr struktūra išsiskirtų nuo žmonių, kuri nesutaptu visiškai. Ir šeip, labai jau neįdomiai, kad ateiviai mikroorganizmai, geriau dideli bet nematomi plika akim, nes jie turėtų nematomą oro gaiviklį. Čia amebos, ar kaškokio panašaus gyvio į mikroorganizmą nekišu- kas nuo seno žinoma.
Kalbame apie ateivius is kosmoso.
CitataAteiviai arba kitaip nežemiška gyvybė yra visa gyvybė, kuri nėra kilusi iš Žemės planetos.
Kaip suprantu čia apie panspermiją? Ar apie paleokontaktą kalbame?
Citata iš: paragraf 78 gruodžio 17, 2014, 10:05:24
Citata iš: Ezekiel gruodžio 16, 2014, 23:42:29
Ateiviai tai pažengusios civilizacijos su jų technologijos apraiškomis ar gali būti primityvus nežemiški mikroorganizmai?
Gal galėtum plačiau?
Na tai buvo klausimas apie kokius būtent ateivius eina kalba ar apskritai, bet kokią gyvybės formą iš kosmoso? Labai primityvus mikroorganizmai buvo atrasti kitose planetose, jų susiformavimui ir išgyvenimui reikia žymiai mažiau pastangų todėl jų egzistavimas didelės nuostabos nekelia. O ateiviai labiau pažengę už žmones yra vis dar paslaptis, matyt patys vengia būti tyrimų objektais, dar nebuvo pateikta ateivių kūnų ar jų technologijų tyrimai mokslinėmis sąlygomis ar bent tyrimai nėra viešai prieinami.
Aišku. Na taip, gal reikėjo patikslinti. Tema turėtų būti apie tuos ateivius, kurie lankosi Žemėje, NSO ir kiti panašūs fenomenai
Man ateivių egzistavimą įrodo mūsu planeta, pilna įvairių gyvybės formų. Juk naivu tikėti, kad mes išskirtiniai visoje visatoje.
pora dalyku ivardinsiu
1.Simtai tukstanciu NSO pranesimu,tarp ju daugybe video medziagos tarp kurios net oficialiu kariniu radaru uzfiksuotu(tarp ju garsusis Roswelto "nso" kuris apsudriskai buvo paskelbtas atseit oro balionas,nors buvo zmogus uzvikasaves savo fotoaparatu labai panasu obijekta visai kitoje vietoje,ir yra net nevienas prakalbes zmogus kuris dirbo slaptosose tarnybose)
2.Simtai jei ne tukstanciai pasakojimu apie tikrus kontaktus su ateviais nepaliekanciais abejones jog tai negalejo buti tiesiog sapnas
3.Paciu "ateiviu" kitu dimensiju atstovu pasisakymai taip vadinami Chanelingai pvz Bashar,Kryon kurie paaiskina ne tik nso tema
4.Daugybe zmoniu ispazinciu kurie dirbo area 51 ir ne tik,dauguma ju labai detalus pasakojimai
5.Bendras nuovokos jausmas. mokslo zinios viesos kurios neneigia kitu gyviu egzistavima musu galaktikoje
6.Be jau ir taip akivaizdzios isvados betkuriam mastanciam zmogui dar ir vidinis zinojimas,lyg atmintis is anapus,sielos,ar praeitu gyvenimu.
pamirsau paminet tokius tekstus kaip biblija,ar garsuji indu Bhagavad Gita,senoviniai rastai ir artifaktai(statulos,piesiniai ir pan.) konkreciai liudijantys apie butybes atkeliavuses is kitur,bei tam tikri statiniai kurie net siu dienu technologijom nebutu pakartoti kaip didzioji Gizos piramide,bei tam tikri akmens blokai tobulai ispjauti sveriantis simtus tonu.
Citata iš: Justinas Herbsmans gruodžio 20, 2014, 22:49:45
pamirsau paminet tokius tekstus kaip biblija
Kur Biblijoje apie nezemiska civilizacija rasoma? :o
Dekui uz video, bet prisipazinsiu, kad tingesiu valanda ziureti vien tam, kad gauciau nezinia dar koki atsakyma :) Jeigu zinai kur galeciau daugiau apie tai paskaityti, busiu dekingas uz nuoroda.
Citata iš: Teroras gruodžio 27, 2014, 17:52:44
Dekui uz video, bet prisipazinsiu, kad tingesiu valanda ziureti vien tam, kad gauciau nezinia dar koki atsakyma :) Jeigu zinai kur galeciau daugiau apie tai paskaityti, busiu dekingas uz nuoroda.
Gaila jo knyga nera isversta i anglu kalba ir apskritai nera daug informacijos angliskai, bet esme tokia, kad Mauro Biglino yra vertejas kuris verte Vatikanui. Jis aiskina, kad isvertus biblija pazodziui, be jokiu interpretavimu ir savu pridejimu, ten nieko nesnekama apie joki dieva, kad Biblija tai istorija apie ateivius is kosmoso. Na daugmaz taip. Imesiu dar prierasa is video ir trumpa straipsniuka is Anomalijos. Kazkada turetu pasirodyti ir angliskas knygos vertimas.
Mauro Biglino translated 23 books of the Bible for the Vatican. He had to translate the Leningrad Codex (the version of the Bible which all three major monotheistic religions - Cristian, Jewish and Muslim - recognize as the official Bible) from the Hebrew, word by word, literally and with no interpretation whatsoever. That is to say, he's not a wannabe kabbalist, conspirationist or ufologist, since the official publishing organism of the Vatican approved and released those books, at least 17 of them. While working on the Bible, he realized that many of the stories this book tells where mistranslated, misinterpreted, mostly on purpose, in order to insert the notion of a spiritual, all-mighty and unerring God. The picture he gives us of the bestseller of all times is surprisingly different from what we all were told. Actually, as soon as he released "THE BOOK THAT WILL FOREVER CHANGE OUR IDEAS ABOUT THE BIBLE - THE GODS COMING FROM SPACE", the Vatican suspended all further publications of Mauro Biglino's works: Let's discover why!
http://anomalija.lt/2014/08/mokslas-irode-zmogu-kure-ir-tobulino-ateiviai/
Citata iš: Sharikovas gruodžio 27, 2014, 18:40:54
Citata iš: Teroras gruodžio 27, 2014, 17:52:44
Dekui uz video, bet prisipazinsiu, kad tingesiu valanda ziureti vien tam, kad gauciau nezinia dar koki atsakyma :) Jeigu zinai kur galeciau daugiau apie tai paskaityti, busiu dekingas uz nuoroda.
Gaila jo knyga nera isversta i anglu kalba ir apskritai nera daug informacijos angliskai, bet esme tokia, kad Mauro Biglino yra vertejas kuris verte Vatikanui. Jis aiskina, kad isvertus biblija pazodziui, be jokiu interpretavimu ir savu pridejimu, ten nieko nesnekama apie joki dieva, kad Biblija tai istorija apie ateivius is kosmoso. Na daugmaz taip. Imesiu dar prierasa is video ir trumpa straipsniuka is Anomalijos. Kazkada turetu pasirodyti ir angliskas knygos vertimas.
Mauro Biglino translated 23 books of the Bible for the Vatican. He had to translate the Leningrad Codex (the version of the Bible which all three major monotheistic religions - Cristian, Jewish and Muslim - recognize as the official Bible) from the Hebrew, word by word, literally and with no interpretation whatsoever. That is to say, he's not a wannabe kabbalist, conspirationist or ufologist, since the official publishing organism of the Vatican approved and released those books, at least 17 of them. While working on the Bible, he realized that many of the stories this book tells where mistranslated, misinterpreted, mostly on purpose, in order to insert the notion of a spiritual, all-mighty and unerring God. The picture he gives us of the bestseller of all times is surprisingly different from what we all were told. Actually, as soon as he released "THE BOOK THAT WILL FOREVER CHANGE OUR IDEAS ABOUT THE BIBLE - THE GODS COMING FROM SPACE", the Vatican suspended all further publications of Mauro Biglino's works: Let's discover why!
http://anomalija.lt/2014/08/mokslas-irode-zmogu-kure-ir-tobulino-ateiviai/
Na, aš pats tokių minčių turėjau, jog Biblija buvo blogai išversta ir, kad mus patobulino ateiviai - tuo taip pat tikiu. Juk dabar pamąstykime, kiek žinoma protingų žmonių istorijos?4000-5000 metų?O kas buvo prieš tai?Yra tik mokslininkų teiginiai ir prielaidos, kurios nebūtinai turi būti teisingos. Aš apskritai netikiu tomis tradicinėmis žmogaus suvokimo teorijomis, tuo labiau evoliucijos teorija.
Dabar paimkime mūsų metus, 2014 metų kaip žinome Dievą, kodėl jis nepasirodė ankščiau?Kas nors žino atsakymą į šį klausimą?
Offtopiką apie Biblijos vertimų patikimumą nukėliau čia http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=3508.0
1. Panašus principas kaip ir tikėjimas Dievu. Kažkas tikriausiai matė, kažkas užsirašė, pasižymėjo, nusipaveikslavo, įsiminė viską itin detaliai, pasidalino su kitais, pradėjo tikėti ir tą tikėjimą perleido daugeliui. Vis dėlto tai šiokie tokie įrodymai, nors tikrai ne patys patikimiausi. (nekelia abejonių/kelia abejones)
2. Susidūrimas su neatpažintu skraidančiu objektu, kuris nebuvo valdomas mano fantazijos ar kažkaip įtakotas įvairių meteorologinių reiškinių. Žinoma neatmetu nei vienos galimybės, bet labiau tikiu savimi. Kartu galima pridėti ir visas girdėtas istorijas iš artimųjų, draugų, pažįstamų, kurie buvo su tuo susidūrę. (nekelia abejonių/kelia abejones)
3. Stebėtinas pasakojimų panašumas. Beveik vienas ir tas pats pasakojimas apie ore judantį spindintį/šviečiantį objektą, kuris savo judėjimo kryptį gali keisti kardinaliai, staiga. Taip pat ir susidūrimai su pačiais ateiviais. Apibūdinimai beveik identiški, žmonės ateivius netgi suskirstė pagal rases, apsilankymų dažnumą.. (nekelia abejonių/kelia abejones)
4. "Neegzistuojančios" bazės, slaptos tarnybos, darbuotojų liudijimai. Ten intensyviai slepiama tai, ko eiliniai žmonės žinoti negali. Nemenka galimybė, kad tai - ateiviai, su jais susiję santykiai bei slaptos technologijos. (nekelia abejonių/kelia abejones)
0/4. Mano tikėjimas silpnas lyg pavasarinis ledukas užtraukęs mažą balutę :) bet tikėti norisi, matyt tai jau mūsų, žmonių, prigimtis, kuri trokšta kažko naujo, nepažinto.
Bendravimas su jais.
Man niekas neįrodo jų egzistavimo, bet jo labiau niekas negali paneigti kitų būtybių. Visata didžiulė, o tikėtis, kad joje esame vieni ganėtinai naivu. Jo labiau nežinome visatos ribų ar jos išvis yra, yra teorijos apie kitas visatas, galbūt tos teorijos teisingos ir ateiviai slypi ne mūsų, o kitoje visatoje, nors mūsų pačioje visatoje po kol neįsivaizduojama platybė.
Man ateivių egzistavimą įrodo tai, kad visatai yra 13,7mlrd. metų, tai, kad ji nuolatos plečiasi. Visatoj egzistuoja nesuskaičiuojama daugybė žvaigždžių sistemų, kurios turi ir savo planetas. Mąstant plačiau, ateiviai gali būt nebūtinai iš kraujo ir mėsos, bet ir sudaryti ne iš biologinių medžiagų, taip pat kaip ir gyventi sunkiai įsivaizduojamom sąlygom. Žinoma, kol pats nesusidūrei šimtu procentų garantuot negali.
tik pastebėsiu, kad tema yra (kaip pirma žinutė sako) apie ateivius, besilankančius apylinkėse, o ne gyvybės formas planetoje x. Juk ir ateivis kaip lietuviškas žodis, kilęs nuo "ateiti", senesniuose grožiniuose tekstuose galima rasti, kaip ateiviu įvardijamas bet koks svetimas žmogus, atėjęs į kokią sodybą ar apskritai į artimą aplinką. Tad tie "visata didelė" truputį ne į temą, nors ką žinau, gal kam jų buvimas įrodo ir lankymąsi.
Pats nepriklausau tam believerių ratui, o ir kabinėtis neleido, tai tik tiek tepasakysiu šia tema.
Negaliu pasakyti, kad ateiviais tikiu, (pvz. kaip dievu) bet kai tiek visokios informacijos sukaupta apie juos, net nuo bibliinių laikų ir iš dar senesnių archeologinių-istorinių šaltinių, leidžiu sau manyti, kad jie vis dėlto egzistuoja. Sunku man paaiškinti, bet be tų tiesioginių "įrodimų" (knygos, pasakojimai, asmeniniai liudijimai, foto, video ir t. t.) yra ir netiesioginiai. Plačiai apie tai nesiplėsiu, tik pasakysiu, kad tai yra visa žmonijos istorinė raida, į kuria plačiau pažvelgus atrodo nenatūrali, kaip kažin kieno valdoma-prižiūrima.
O iš kur tie ateiviai, sunku pasakyti. Populiariausia versija, kad jie yra iš tolimojo kosmoso-kitų žvaigždynų ar net kitų galaktikų. Bet neatmesčiau versijos, kad jie atsibasto ir iš paralelinių pasaulių. Yra dar manančiu, kad iš ateities, o žali todėl, kad mutavo :)
@czech-kuolis (http://anomalija.lt/forum/index.php?action=profile;u=966) Kadangi asmeniškai su ateiviais pabendraut dar neteko, todėl išsakiau tokią nuomonę :)
Citata iš: Supera gruodžio 29, 2014, 22:31:43
Man ateivių egzistavimą įrodo tai, kad visatai yra 13,7mlrd. metų, tai, kad ji nuolatos plečiasi. Visatoj egzistuoja nesuskaičiuojama daugybė žvaigždžių sistemų, kurios turi ir savo planetas. Mąstant plačiau, ateiviai gali būt nebūtinai iš kraujo ir mėsos, bet ir sudaryti ne iš biologinių medžiagų, taip pat kaip ir gyventi sunkiai įsivaizduojamom sąlygom. Žinoma, kol pats nesusidūrei šimtu procentų garantuot negali.
Būtent, iš kur mes galim žinot, galbūt Jupiterį, Saturne ar Veneroj egzistuoja protingi sutverimai tik kitokiu pavidalu. O tas, kai kurių mokslininkų nusistatymas, kad gyvybė gali egzistuoti tik mums žinomom sąlygom man kelią juoką.
Citata iš: Jimas gruodžio 30, 2014, 19:29:54
O tas, kai kurių mokslininkų nusistatymas, kad gyvybė gali egzistuoti tik mums žinomom sąlygom man kelią juoką.
Būtent, kai kurių, nes tokių mokslininkų mažai berasi. Svarstoma įvairių gyvybės formų egzistavimo galimybė, kuri gali kardinaliai skirtis nuo mūsiškės.
O tai, kad ieškoma panašių į Žemę planetų, tai labiau todėl, kad kolkas mums pažįstama tik vieno pobūdžio gyvybės forma, tad didesnė tikimybė ją atpažinti. Na čia panašiai, kaip tau paduotų žeaitišką tekstą ir lieptų išversti ir kinietišką. Žinoma, kad gana lengvai susidorosi su žemaitišku tekstu, bet kinietiško greičiausiai taip niekada ir neįveiksi, tad su tom gyvybės paieškom kitose planetose yra taip pat, ieško žemaitiško teksto, o ne kinietiško, nes žemaitišką dar kažkaip galime suprasti, o va kinietiško, greičiausiai net nuo japoniško neatskirtume.
Gerai, o dabar pakreipkime temą kiek kitaip:
Kas turėtų nutikti, kad ateivių egzistavimas nebekeltų jokių abejonių?
Ateivių invazija :D Bet kokiu kitu atveju liktų abejojančių.
Jei tik po invazijos žmonija išliktų po kiek laiko atsirastų tokių, kurie sugalvotų sąmokslo teorija, esą ateivių net nebuvo, o visa tai vyriausybės eksperimento pasekmės ar kažkas panašaus.
Labai tikėtina, kad dalis protestantiškų bendruomenių, kurios tiki jog ateiviai iš tiesų yra demonai, su savo tokiu mokymu, gali pasidaryti įtakingi ir invazijos atveju visi pradės tikėti jog tai išties demonai :) na čia prielaidą darau
Netiesioginiai irodymai beveik nekelia abejoniu ateiviu egzistavimu ir lankymusi Zemeje. Beveik. Jei atsirastu tiesioginiu irodymu, nebeliktu ir to "beveik" :). O, kad padidetu kazkurios religijos itaka, tai as labai abejoju, tiesiog zmones nera tokie kvaili kaip kartais mes galvojam.
Atskiras individas protingas, nesiginčiju, bet va minia, tai kvailas daiktas.
Ar neatkreipei dėmesio, jog esant kokioms nors negandoms, paprastai labai pagyvėja žmonių dvasingumo pasireiškimai. Kai tik koks karas, priespauda, revoliucijos, tai kaip taisyklė visi pasineša ant religinių praktikų. Kai tik negandos baigiasi taip viskas ir vėl stoja į savo vietas. Čia elementari minios psichologija (kaip tik dabar skaitau knygą tokiu pat pavadinimu t.y. "Minios psichologija", gal todėl ir darau tokias išvadas)
Jei rastų gyvybės pėdsakų kitose planetose pasaulis pasikeistų. Gaila, jog žmonės nesusivienija bendram tikslui - kosmoso užkariavimui, tuo tarpu mes kariaujam, pešamės, o juk kartu daugiau pasiektume. Būtų gerai, kad neliktų valstybių, viena Žemės valstybė būtų stipri jėga - kelyje į neištirtus visatos klodus.
Gerai surimavau paskutinį sakinį :D
Citata iš: Jimas gruodžio 30, 2014, 23:22:45
viena Žemės valstybė būtų stipri jėga
Ar tikrai? Nes kiek istorija rodo, tai didžiausiose imperijose vykdavo vidaus karai.
Imperijos dažniausia atsiranda, užgrobiant, okupuojant kitas žemes. Dėl ko visokie karai atsiranda ir panašiai. Dabar ir niekas nenorėtų atiduoti tai ką turi. Na gal neatiduoti, bet kažkas tą žmonių imperiją turėtų valdyti, būti paskirti kažkokie vietiniai valdovai. Tada turėtų nebūti jokios korupcijos ir valdžios troškimų, kas šiuo metu nėra įmanoma, mano nuomone.Utopinė mintis būtų kad žmonija sugyventų bendrai, be kažkokių ginčų.
Aš nekalbu apie karus su užkariavusia imperija. Karai vyksta imperijos viduje tarp savų, o ne prieš okupantus.
Pvz. kai Anglija (na ne imperija, bet vistiek) valdė visą salyną, tada škotų gentys skerdė viena kitą kaip pašėlusios. Galų gale graikų karai tarpusavyje, kai nebuvo išorinio priešo, arba tarpusavio karai senovės Kinijoje ar Japonijoje. Apie tokį kariavimą kalbu.
norint zmonijai susivienyt tikrai reiktu stipraus smugio i pasturgali is isores. ar tai kataklizmo ar tu paciu ateiviu. bet ne taip, kad kazkuri puse (apie zmones kalbu) silpnetu, kita tuo naudodamasi stipretu, o, kad nukentetu tolygiai ir ko pasekoje darytu reikiamas isvadas.
kita vertus koks tas suvienytas psaulis butu? tobula komunistine-socialistinie valstybe? atskiros autonomijos? zodziu man nelabai isivaizduojama tokia vieninga zmoniu visuomene. juoba visada, VISADA atsirado, atsiranda ir atsiras tokiu kurie bus LYGESNI tarp lygiu. o tobulas socializmas-komunizmas egzistuoja tik ant popieriaus, o ne ralybej, ka puikai irode ssrs, kuba, kinija, s. koreja, vietnamas ir tt ir pan.
gaunasi jau siek tiek offtopikas, bet mintis destyt vistiek pabaiksiu. o kas labiausiai zmonijai trugdo tobulet? mano nuomone - kapitalizmas. na is esmes. juk technologini progresa stabdo naftos gavybos, jos produktu gamybos kompanijos. taip pat per daug istobulejus medicinos pramonei, PERNELYG efektyviu vaistu isleidimas i apyvarta sukeltu problemu farmacijos pramonei, kokiu nuostoliu ji patirtu.
taigi per daug efektyvus daiktai, ar dalykai kenkia pramonei, nes stabdo vartojima ir mazina ne tokiu efektyviu paklausa (neatmetant fakto, kad daznu atveju gamybos islaidos tai efektyvesnei ir netokiai efektyviai prekei butu panasios) logiska ir elementaru.
dabar kitas aspektas, pagalvokit is kitos puses - ka darytu zmonija aptikus kita nezemiska civilizacija, na tarkim zemesnio issivystymo, esancia pasiekiamu atstumu nuo musu? speju kolonizuotu. vietine fauna, jei ji tinkama pristatytu prie gamtiniu ar kitu istekliu ruosos, isgavimo darbu. na jei planeta niekam tikus uzsetu kukuruzais ir tabaku... kas detusi toliau aisku...
popieziaus susaukta konklava paredaguotu biblija, jog Dievo zodis byloja, kad kitu rusiu vergove didingai zmoniu rasei yra laiminama ir skatinama. amen. visi gyventu graziai ir laimingai.
taigi atsizvelgiant i tai kokia ta musu paciu rusis, geriau jau neieskokim i mus panasiu, nes patys budami vilkais dar uzsoksim ant mesku.
cia buvo pamastymai su uzkalniu tfu, illuminati. aciu ir graziu nauju metu
Citata iš: illuminati gruodžio 31, 2014, 12:09:26
popieziaus susaukta konklava paredaguotu biblija, jog Dievo zodis byloja, kad kitu rusiu vergove didingai zmoniu rasei yra laiminama ir skatinama. amen. visi gyventu graziai ir laimingai.
Va šituo tai nuoširdžiai abejoju, juo labiau žinant, ką šiaip katalikų bažnyčia mano apie nežemiškas civilizacijas.
Beje, paredaguoti bibliją nelabai ir išeitų, nes tada tektų redaguoti ir visą per 2000 metų susiformavusių dogmatiką, o tai irgi fiziškai neįmanoma. Esmė ta, jog jokios dogmos atšaukti negalima, tai pamatas, o keičiant bibliją, reiktų keisti ir dogmatiką.
Aš suprantu, kad čia juokavai, čia tik šiaip retorinis pastebėjimas iš mano pusės :)
P.S. tik nepradėkime offtopiko apie biblijos patikimumą ir ateivius joje, nes tam yra atskiros temos :)
Prie vienos žmonių valstybės, tai nemanau, kad tai greitu metu įmanoma, mes esam per daug skirtingi, kad sugebėtum išlaikyti ar bent sukurti vieną asaulio valstybę. Nesugebam priimti kitataučių, dar gyvuoja rasizmas plius visokios kitos fobijos susijusios su žmonių orientacija. Galų gale religija, taip nepaims ir neišnyks arba susijungs į vieną, greičiau konkurencija kuri teisingesnė tik sustiprės. Kita vertus religijos klausimas priklauso nuo žmonių, bet jei mąsto ne individas o minia, tai gero nelauk.
Europos sajunga geras pavyzdys, kad imanoma sukurti viena darini is skirtingu valstybiu, aisku viskas braska traska, bet veikia. Religija jau nebera toks baisus baubas koks buvo anksciau ir su tuo kuo toliau, tuo labiau kovojama, mazinama reali itaka, grudama lauk is mokyklu ir t.t.. Manau svarbu, kad visos valstybes susivienytu kovai pries islama ir kova perkeltu i kita lygmeni be jokiu kompromisu.
Įdomu ar ilgai išsilaikys ta Europos sąjunga. Kiek istorija rodo, tai tik laiko klausimas kada ji subyrės ir prasidės pjautynės. Istorija linkusi kartotis. Jau buvo tokių sąjungų ne viena ir ne dvi, visos subyrėjo į šipulius.
P.S. Šarikovai, aš rimtai pradedu galvoti kad tu kažkoks religinio fanatizmo šalininkas, nes praktiškai nėra nei vieno tavo pranešimo kuriame neminėtum religijos. Atrodo, kad tau religijos klausimas rūpi labiau nei daugumai tikinčiųjų :) čia šiaip retorinis pastebėjimas į kurį atsakyti nei būtina nei reikia :)
Jūs pamirštat vieną labai svarbų dalyką, Europos sąjunga yra išskirtinai ekonominė bendrija, laisvas prekių, kapitalo, asmenų ir paslaugų judėjimas naudingas ekonomikai. Taip tai viršvalstybinė institucija, bet vargu ar kada nors ES taps valstybiniu dariniu, tam prieštarautų vien pati Britanija. O bendra valiuta reikalinga kad išvengti tam tikrų kliūčių vidaus prekyboje, lengviau prekiaut tarp valstybių kai yra bendra valiuta.
@Sharikovas (http://anomalija.lt/forum/index.php?action=profile;u=303) kodėl visos valstybės turi vienytis kovai prieš islamą? Jei žiūrėsi į visus islamo išpažinėjus kaip į teroristus, tada į visus katalikus turi žiūrėti kaip į Kukluksklaną.
Citata iš: Supera link=topic=3488irmsg63347#msg63347 date=1420027788
@Sharikovas (http://anomalija.lt/forum/index.php?action=profile;u=303) kodėl visos valstybės turi vienytis kovai prieš islamą? Jei žiūrėsi į visus islamo išpažinėjus kaip į teroristus, tada į visus katalikus turi žiūrėti kaip į Kukluksklaną.
Islamas siuo metu yra pavojingesnis ir jei pavyktu suduoti jam stipru smugi, tarkim pradet nuolatos bombarduoti valstybes kurios prisideda prie teroristu slepimo ar islaikymo, o civilizuotose salyse ivesti grieztus istatymus ribojancius bet koki laisva islamo ispazinima, tai butu nebloga pradzia ir izanga I kataliku pazabojima, pavyzdziui tokiose salyse kaip Airija.
Tik priminsiu, kad J.W.Bush ir prisidirbo pradėjęs bombarduoti šalis remiančias tetorizmą. Be to, patys teroristai yra RADIKALAI, vadinasi jie nebūtinai net seka religines dogmas. O demokratinėse šalyse negali įvesti įstatymo kuris draustų pasirinkti išpažystamą religiją, kadangi tai pažeistų visus demokratijos principus, tą pačią žmogaus laisvių ir tesių konvenciją, valstybių konstitucijas. Šitai nuvestų prie kraštutinumų - tos pačios krikščionybės radikalėjimo, bei autoritarizmo ir galų gale diktatūros.
Bet mes čia į offtopic'ą nuėjom.
Mana, kad ateityje tai neisvengiama. Vistiek ateis tokia diena kai bus perzengta paskutine riba ir imtasi radikalesniu priemoniu, tiesiog su tokia padetim kokia yra dabar visa laika neiseis taikytis, kazkuri puse tures paimti virsu bet kokiom priemonem. Demokratija turetu but siek tiek pakoreguota, nes visiska laisve neveikia gerai, zmonems reikia, kad kazkas vadovautu, kreiptu I teisinga puse, tiesiog reikia mokintis is istorijos ir stengtis nekartoti tu paciu klaidu.
Kas yra ta teisinga pusė? Nes kas vienam yra teisinga - kitam visiška neteisybė. Absoliučiai teisingos pusės nėra ir būt negali, kaip nėra vien tik balta ar juoda. Gali būt kažkoks bendras sutarimas, kaip taip yra geriau, kaip kad ta pati demokratija, bet tai nereiškia, kad tas geriau yra absoliutus gėris. Komunizmas turėjo būt absoliučiu gėriu, ta teisinga pusė, bet kaip praktika parodė, nebuvo nieko gero, na išskyrus tiems, kurie sėdėjo už vairo.
Ši idėja Jungtinių Europos Valstijų egzistuoja jau seniai, kaip viena supervalstybė(kaip JAV). Šiaip aš balsuočiau UŽ, kaip mums mažai šaliai Lietuvai tai būtų stiprus žingsnis į priekį.
Citata iš: Supera gruodžio 31, 2014, 14:09:48
Jūs pamirštat vieną labai svarbų dalyką, Europos sąjunga yra išskirtinai ekonominė bendrija, laisvas prekių, kapitalo, asmenų ir paslaugų judėjimas naudingas ekonomikai. Taip tai viršvalstybinė institucija, bet vargu ar kada nors ES taps valstybiniu dariniu, tam prieštarautų vien pati Britanija.
Taip, Europos Sąjunga buvo kuriama kaip nepriklausomų šalių ekonominė bendrija, bet tai buvo tik masalas... Dabar iš Briuselio atviru tekstu yra kalbama apie federalizaciją, o trečiu etapu visiškai panaikinti tautines valstybes suskirstant į atskiras zonas nekreipiant dėmesio į buvusių šalių sienas. Šitam planui seniausiai jau paruošti reikiami dokumentai ir net žemėlapiai jau subraižyti.
Štai ką neperseniausiai yra pasakęs ES prezidentas Van Rompejis
citata:
"Europos Sąjungos prezidentas Hermanas Van Rompejis (Herman Van Rompuy), kalbėdamas Berlyno sienos griūties minėjimo iškilmėse, atvirai parodė, koks yra ES galutinis tikslas - nacionalinių valstybių asimiliacija iki visiško jų išnykimo. H.Van Rompejis paskelbė, kad nacionalinių savarankiškų valstybių era jau baigėsi, o savarankiškos valstybės globaliame pasaulyje yra tik "iliuzija" ir "melas". "
Herman Van Rompuy yra ateivis? :)
Citata iš: Jimas gruodžio 31, 2014, 16:14:51
Ši idėja Jungtinių Europos Valstijų egzistuoja jau seniai, kaip viena supervalstybė(kaip JAV). Šiaip aš balsuočiau UŽ, kaip mums mažai šaliai Lietuvai tai būtų stiprus žingsnis į priekį.
Ne žingsnis į prieki, o link visiško išnykimo...
Nebus to federalizmo, taigi nubalsuot turi ES parlamentas už tai. Net jei ir stebuklingai de jure jį įvestų, de fakto jo vistiek nebūtų, nes pas mus nepriimtinas vien tik multikultūralizmas, savo valstybėse Eu šalys nesisitvarko su tautinėm mažumom ir multietninė politika šlubuoja. Kad ir ta pati Anglija, taip de jure įstatymiškai puikiausiai įtvirtinta visos galimybės etninėm grupėm gražiai gyvent, bet realiai tai jos susiduria net ir su izoliacija. Kameronas su Merkel paskelbė, kad multikultūralizmas žmugo.
Federalizmą įvedus išlaikyt jį būtų galima tik jėga, kaip, kad Putinas Rusijoj daro. Jei jis vadžias atleistų, respublikos greit pasiskelbtų nepriklausomom. O JAV federalizmas stiprus nuo savo pradžios buvo, nes siekė atsikratyt Didžiosios Britanijos įtakos. Be tikro šalių susivienijimo jo nebus. Priedo Eu valstybės per daug skirtingos kultūriniais, ekonominiais rodikliais, kad federalizmas būtų įmanomas. Nejau norėsi tempt kitos valstybės problemas?
o kodel, europos federacija nebutu jau toks ir blogas dalykas. jei tik zinioma butu galimybe islaikyt kulturine autonomija. nes ziurekit - tokiai valstybei kaip Lietuva finansiskai tai tikrai but naudinga ir praeitu dar daug, daug laiko iki pakol pati Lietuva ar tarkim baltijos regijonas turetu remti kitus regionus. turiu omeni, daugiau gautume negu duotume dar ilga laika. juoba esame buferis tarp vakaru ir rusijos. apart to butume niekas. taigi kol bus rusija, o mes buferis sakyciau galima tiketis kazko gero. jei tarkim neliktu rusijos(skiltu) mes irgi prarastume reiksme. butume tik dar viena maza prasigerus tautele neblogai zaidzianti krepsini ir gaminanti lazerius...
bendri pinigai jau yra, bendri istatymai is esmes irgi, juk stengiamasi kuom labiau suvienodint, truksta bendros vieningos uzsienio politikos ir centralizuotos valdzios. nors valdzia visiskai centralizuoti nemanau, kad but labai naudinga. speju butu apsistota ties dalinem autonomijom.
man idomu kaip subraizyti tie zemelapiai, kuriuos minejo @lexx (http://anomalija.lt/forum/index.php?action=profile;u=752) ?.. :D
da vienas pastebejimas,- tos didziosios valstybes manau dar maziau suinteresuotos prarast savo politine ir teritorine nepriklausomybe, nei tos mazosios, kurioms, kaip sakiau tai reikstu investicijas.
kas liecia mane, kaip asmeni, tai man nepatinka tik europos (vakaru) perdetas liberalizmas.
p.s. nu va kol rasiau, apie tas ekonomines subtilybes supera ta pati pasake daug graziau ir trumpiau :D