Sveiki visi, jau kuris laikas skaitinėju šį forumą ir pastebiu, kad čia žmonės iš tikrųjų domisi arba buvo susidūrę su antgamtiškais įvykiais, todėl man iškilo toks vienas klausimas. Keliose temose mačiau, kad žmonėms yra siūloma naktį palikti įjungtą kamerą arba diktofoną, tačiau jeigu dvasios gali su mūsų pasauliu bendrauti ar kitaip reikšti savo egzistenciją arba nuomonę, kodėl tą naktį vistiek save "parodo prieš kamerą"? Gana juokingas klausimas, tačiau man jis ilgokai įstrigęs galvoje ir galbūt atsiras kas nors, kas sugebės paaiškinti man. Ačiū už dėmesį.
1. Neegzistuoja jokio antgamtiškumo realybėje. Yra tik tai kas neatskleista, o nesuvokiamus reiškinius žmogus vadina antgamtiškumu.
2. Realybėje egzistuoja viena viską veikianti jėga - griežti dėsniai. Apskritai visi procesai kurie vyksta kasdieniame gyvenime vienos jėgos pasekmė. Neegzistuoja, kažkokių savarankiškų veiksnių turinčių savo valią, atsietą nuo vienos determinuotos jėgos.
3. Realybė yra subjektyvi. a) Galima atlikti paprastą medicininį bandymą - suleidus hormonų, ar kitų cheminių junginių ir pradėsi visus mylėt. Arba atvirkščiai - nekęst. b) Haliucinogeninių narkotikų pavartojus išvis gali pamatyt beleką. c) Stimuliuojant tam tikras smegenų zonas mažais elektros krūviais taip pat galima žmogui sukurti betkokius galvoje vaizdus(fluktuacijas). d) Gyvūnai skirtingai jaučia realybę, pas vienus išvystita daugiau klausa, pas kitus uoslė, dar pas kitus infro matymas ir t.t. e) psichiškai "nesveiki" žmonės išvis bendrauja su kitais žmonėmis, sąveikauja su papildomais objektais, kurių "sveikas" žmogus nemato.
O tai kas dabar tiesa/netiesa?
4. Viskas priklauso nuo žmogaus santykio su realybe. Jei jis mano, kad realybėje egzistuoja kažkokios savarankiškos jėgos, nepavaldžios bendriniams globaliems aiškiems dėsniams jis gali bet ką pamatyt ir pajaust. Tavasis aš tau ir paišo realybę. Koks tu būsi, tokį ir pasaulį jausi. ;)
Na iš dalies galima sutikt su tavo tiesa, bet juk yra dalykų, kurie užfiksuoti kamerose ir garso įrašuose ir tai manyčiau visiškai nesusiję su tuo, kokį pasaulį žmogus įsivaizduoja.
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 21:17:48
Sveiki visi, jau kuris laikas skaitinėju šį forumą ir pastebiu, kad čia žmonės iš tikrųjų domisi arba buvo susidūrę su antgamtiškais įvykiais, todėl man iškilo toks vienas klausimas. Keliose temose mačiau, kad žmonėms yra siūloma naktį palikti įjungtą kamerą arba diktofoną, tačiau jeigu dvasios gali su mūsų pasauliu bendrauti ar kitaip reikšti savo egzistenciją arba nuomonę, kodėl tą naktį vistiek save "parodo prieš kamerą"? Gana juokingas klausimas, tačiau man jis ilgokai įstrigęs galvoje ir galbūt atsiras kas nors, kas sugebės paaiškinti man. Ačiū už dėmesį.
Jeigu dvasios ar kažkas antgamtiško apskritai egzistuoja, tai abejoju ar yra nors dalelė įtakos ar tuo metu naktis, ar diena. Tiesiog dauguma žmonių priskiria visokiems nepaaiškintiems dalykams antgamtiškumo etiketę, ypač jeigu jie nutinka naktį, nes naktis - tamsi ir tyli. Jeigu naktį kažką pamatai judančio, šviečiančio - dauguma mėgsta iškarto teigti jog tai, be abejo, yra antgamtiška. Jeigu garso įrašymo priemonės pagalba pavyko pagauti girtų paauglių slampinėjimus lauke, tai jų sušukimai bus taip pat priskirti kam nors antgamtiško, tarkim vaiduoklių kuždesiui. Tiesiog diena tokius dalykus visi paaiškintų, o naktis viską "apgaubia paslaptingumu", nors nieko paslaptingo be to, kad einant naktį reikia spėlioti iš kurios pusės tave užpuls apsitorčines bomžas, nėra.
Citata iš: 001 birželio 26, 2014, 22:12:40
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 21:17:48
Sveiki visi, jau kuris laikas skaitinėju šį forumą ir pastebiu, kad čia žmonės iš tikrųjų domisi arba buvo susidūrę su antgamtiškais įvykiais, todėl man iškilo toks vienas klausimas. Keliose temose mačiau, kad žmonėms yra siūloma naktį palikti įjungtą kamerą arba diktofoną, tačiau jeigu dvasios gali su mūsų pasauliu bendrauti ar kitaip reikšti savo egzistenciją arba nuomonę, kodėl tą naktį vistiek save "parodo prieš kamerą"? Gana juokingas klausimas, tačiau man jis ilgokai įstrigęs galvoje ir galbūt atsiras kas nors, kas sugebės paaiškinti man. Ačiū už dėmesį.
Jeigu dvasios ar kažkas antgamtiško apskritai egzistuoja, tai abejoju ar yra nors dalelė įtakos ar tuo metu naktis, ar diena. Tiesiog dauguma žmonių priskiria visokiems nepaaiškintiems dalykams antgamtiškumo etiketę, ypač jeigu jie nutinka naktį, nes naktis - tamsi ir tyli. Jeigu naktį kažką pamatai judančio, šviečiančio - dauguma mėgsta iškarto teigti jog tai, be abejo, yra antgamtiška. Jeigu garso įrašymo priemonės pagalba pavyko pagauti girtų paauglių slampinėjimus lauke, tai jų sušukimai bus taip pat priskirti kam nors antgamtiško, tarkim vaiduoklių kuždesiui. Tiesiog diena tokius dalykus visi paaiškintų, o naktis viską "apgaubia paslaptingumu", nors nieko paslaptingo be to, kad einant naktį reikia spėlioti iš kurios pusės tave užpuls apsitorčines bomžas, nėra.
Vistiek yra žmonės, kurie šiais dalykais užsiima ir manau, kad ne be reikalo liepia filmuoti save miegant, jei vyksta kokie keisti dalykai(turbūt ne dėl to, kad pamatytų kokius naktinius kokia panelė apsivelka :P) ir vaizdą su garsu sulieję tikriausiai supranta, kur girtų pacanų dainos ir kur kažkas kito.
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 22:20:14
Vistiek yra žmonės, kurie šiais dalykais užsiima ir manau, kad ne be reikalo liepia filmuoti save miegant, jei vyksta kokie keisti dalykai(turbūt ne dėl to, kad pamatytų kokius naktinius kokia panelė apsivelka :P) ir vaizdą su garsu sulieję tikriausiai supranta, kur girtų pacanų dainos ir kur kažkas kito.
Tame ir esmė, kad nesupranta. Apskritai, tu čia turbūt pamatei paranormalų aktyvumą (filmą) ir dar kokių "siaubekų", dėl didesnės realybės jausmo nufilmuotų paprastomis kameromis ir teigi, kad žmonės naktį filmuoja save, nes būtent tuo laiku kažkas įvyksta...
Vienintelė priežastis, kurią sugalvojau, kad remtųsi tavo įsitikinimais, tai tarkim egzistuoja kokios piktybinės energijos, tai jos naktį veiktų todėl, kad naktį mes dažniausiai miegame, o tada būname labiausiai pažeidžiami visomis prasmėmis.
Citata iš: 001 birželio 26, 2014, 22:26:07
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 22:20:14
Vistiek yra žmonės, kurie šiais dalykais užsiima ir manau, kad ne be reikalo liepia filmuoti save miegant, jei vyksta kokie keisti dalykai(turbūt ne dėl to, kad pamatytų kokius naktinius kokia panelė apsivelka :P) ir vaizdą su garsu sulieję tikriausiai supranta, kur girtų pacanų dainos ir kur kažkas kito.
Tame ir esmė, kad nesupranta. Apskritai, tu čia turbūt pamatei paranormalų aktyvumą (filmą) ir dar kokių "siaubekų", dėl didesnės realybės jausmo nufilmuotų paprastomis kameromis ir teigi, kad žmonės naktį filmuoja save, nes būtent tuo laiku kažkas įvyksta...
Vienintelė priežastis, kurią sugalvojau, kad remtųsi tavo įsitikinimais, tai tarkim egzistuoja kokios piktybinės energijos, tai jos naktį veiktų todėl, kad naktį mes dažniausiai miegame, o tada būname labiausiai pažeidžiami visomis prasmėmis.
Ne ne, paranormal activity ar kiti panašūs filmai jau seniai praeitį ir jais nesiremiu, tiesiog beskaitydamas forumą pastebėdavau, kad vienas ar kitas pasiūlo pafilmuot tai, kas ten pas jį vyksta. Vienas iš tokių buvo, kai bičas paliko per naktį įrašinėt garsą vonioj, na aišku tik iš garso spręst apie tai kas vyksta yra sunku, bet matęs galimų "vaiduoklių" ir youtubėj ir per teliką(tačiau tv jau seniai nebetikiu, tad beliko arba pilnai atsikratyt savo mąstymu, kad jokių nepaaiškinamų dalykų nėra arba dar tikėti youtube ir forumais susijusiais apie tokius dalykus.
Citata iš: Parcufas birželio 26, 2014, 21:53:30
1. Neegzistuoja jokio antgamtiškumo realybėje. Yra tik tai kas neatskleista, o nesuvokiamus reiškinius žmogus vadina antgamtiškumu.
Nori pasakyti, kad jeigu kažkada bus įrodyta Dievo/Kūrėjo/Absoliuto (ar kaip ten ji bepavadinsim) egzistencija, tai čia nebus nieko antgamtiško? Kodėl? Nes bus įrodyta, kad tokia esybė egzistuoja?
Citata iš: Parcufas birželio 26, 2014, 21:53:30
visi procesai kurie vyksta kasdieniame gyvenime vienos jėgos pasekmė. Neegzistuoja, kažkokių savarankiškų veiksnių turinčių savo valią, atsietą nuo vienos determinuotos jėgos.
Apie kokią jėgą kalbi?
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 22:34:35
beskaitydamas forumą pastebėdavau, kad vienas ar kitas pasiūlo pafilmuot tai, kas ten pas jį vyksta.
Tokie pasiulymai forume buna tam, kad galetumem paneigti arba patvirtinti zemiska "antgamtiniu" reiskiniu kilme. Tiesiog tam, kad isitinkintume, kad cia ne paties zmogaus fantaziju reiskinys ir tiek (kaip, kad vienoje temoje buvo aprasytas ivykis, jog kiekviena nakti kazkas tampo zmogu uz kojos) :)
Citata iš: Teroras birželio 26, 2014, 22:41:40
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 22:34:35
beskaitydamas forumą pastebėdavau, kad vienas ar kitas pasiūlo pafilmuot tai, kas ten pas jį vyksta.
Tokie pasiulymai forume buna tam, kad galetumem paneigti arba patvirtinti zemiska "antgamtiniu" reiskiniu kilme. Tiesiog tam, kad isitinkintume, kad cia ne paties zmogaus fantaziju reiskinys ir tiek (kaip, kad vienoje temoje buvo aprasytas ivykis, jog kiekviena nakti kazkas tampo zmogu uz kojos) :)
Nei kiekviena naktis ten buvo, nei dar kas. Persiskaityk visą temą nuodugniai prieš bandant kažką minėti ar panašiai.
Įrodymų nebuvimas neturėtų nurašyti kažkokį įvykį kaip netikrą. Dievo irgi nėra, taip pat ir gyvenimo po mirties, tačiau žmonės vistiek tuo tiki ir tai bando įrodinėti, bet, kad ir kaip norėtum negali jų išvadinti kvailiais ir paneigti viską, ką jie sako. :)
Ta tema pateikiau kaip trumpa pavyzdi ir tiek. Nei as teigiu, kad taip buvo, nei neigiu. Ta tema tikrai nebuvo vienintele kurioje buvo rekomendacijos pastatyti kamera patalpoje, tiesiog ja atsiminiau ir tiek. Nesikarsciuok taip :)
001 įrodyk tai ko nėra :D
Nevisai supratau a
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 21:17:48
Keliose temose mačiau, kad žmonėms yra siūloma naktį palikti įjungtą kamerą arba diktofoną, tačiau jeigu dvasios gali su mūsų pasauliu bendrauti ar kitaip reikšti savo egzistenciją arba nuomonę, kodėl tą naktį vistiek save "parodo prieš kamerą"?
Nevisai supratau klausimą. Jei turi kamera ir laiko gali pabandyti filmuoti. Mačiau taip pat bandoma nufilmuoti ne tik vaiduoklius, bet ir ateivių pagrobimus. Karta dėl smalsumo pabandžiau naktį nufilmuoti savo kambarį kai tuo periodu turėjau tokių košmarų. Tiesiog modifikavau paprasta skaitmeninę kamerą, ištraukiau IR filtrą ir pasidariau infraraudonų spindulių šviestuvą, kad netrūkdytų miegoti.
Kurie užsiima vaiduoklių "medžiokle" naudoja net kameras su naktinio prietaisais, bet manau pilnai pakanka IR šviesos ir modifikuotos kameros. Nors šviesos stiprintuvas fiksuoja net silpniausias šviesas ir jei paranormalus reiškinys yra šviesos, plazmos, o ne medžiaginės prigimties dar geriau tinka fiksuoti. Tokias kameras ir gamina specialiai paranormaliems reiškiniams: http://www.ghoststop.com/Full-Spectrum-HD-Camcorder-with-IR-and-UV-p/camcorder-fshdv-red-fullspctrm.htm (http://www.ghoststop.com/Full-Spectrum-HD-Camcorder-with-IR-and-UV-p/camcorder-fshdv-red-fullspctrm.htm)
Dar mačiau kamerų sensorius dar labiau modifikuoja nuimdami ne tik IR filtrą, bet ir RGB (bayer) filtrą, kuris taip pat blokuoja UV spindulius iki 300nm. Tada UV tolimą spektrą blokuoja tik stiklo optiką, tačiau ją galima keisti į kvarco lešį. CCD/CMOS sensorių kameros be filtrų gali fiksuoti spektrą nuo tolimo UV spektro 200nm iki artimojo IR 1000nm.
(http://evolvingbeauty.com/images/uploads/2_CCD_RESPONSE.gif)
Turėjau minčių pasigaminti UV kamerą, nes galvojau, kad NSO ar kitokie plazmoidiniai reiškiniai gali būti fiksuojami ultravioletiniame spektre, nors spinduliavimas labai menkas ir gali prireikti šviesos stiprintuvo. Tame nematomame spektre pasaulis kitaip atrodo todėl šiaip įdomu užsiimti UV/IR fotografija.
Citata iš: Ezekiel birželio 26, 2014, 23:32:54
Nevisai supratau aCitata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 21:17:48
Keliose temose mačiau, kad žmonėms yra siūloma naktį palikti įjungtą kamerą arba diktofoną, tačiau jeigu dvasios gali su mūsų pasauliu bendrauti ar kitaip reikšti savo egzistenciją arba nuomonę, kodėl tą naktį vistiek save "parodo prieš kamerą"?
Nevisai supratau klausimą. Jei turi kamera ir laiko gali pabandyti filmuoti. Mačiau taip pat bandoma nufilmuoti ne tik vaiduoklius, bet ir ateivių pagrobimus. Karta dėl smalsumo pabandžiau naktį nufilmuoti savo kambarį kai tuo periodu turėjau tokių košmarų. Tiesiog modifikavau paprasta skaitmeninę kamerą, ištraukiau IR filtrą ir pasidariau infraraudonų spindulių šviestuvą, kad netrūkdytų miegoti.
Kurie užsiima vaiduoklių "medžiokle" naudoja net kameras su naktinio prietaisais, bet manau pilnai pakanka IR šviesos ir modifikuotos kameros. Nors šviesos stiprintuvas fiksuoja net silpniausias šviesas ir jei paranormalus reiškinys yra šviesos, plazmos, o ne medžiaginės prigimties dar geriau tinka fiksuoti. Tokias kameras ir gamina specialiai paranormaliems reiškiniams: http://www.ghoststop.com/Full-Spectrum-HD-Camcorder-with-IR-and-UV-p/camcorder-fshdv-red-fullspctrm.htm (http://www.ghoststop.com/Full-Spectrum-HD-Camcorder-with-IR-and-UV-p/camcorder-fshdv-red-fullspctrm.htm)
Dar mačiau kamerų sensorius dar labiau modifikuoja nuimdami ne tik IR filtrą, bet ir RGB (bayer) filtrą, kuris taip pat blokuoja UV spindulius iki 300nm. Tada UV tolimą spektrą blokuoja tik stiklo optiką, tačiau ją galima keisti į kvarco lešį. CCD/CMOS sensorių kameros be filtrų gali fiksuoti spektrą nuo tolimo UV spektro 200nm iki artimojo IR 1000nm.
(http://evolvingbeauty.com/images/uploads/2_CCD_RESPONSE.gif)
Turėjau minčių pasigaminti UV kamerą, nes galvojau, kad NSO ar kitokie plazmoidiniai reiškiniai gali būti fiksuojami ultravioletiniame spektre, nors spinduliavimas labai menkas ir gali prireikti šviesos stiprintuvo. Tame nematomame spektre pasaulis kitaip atrodo todėl šiaip įdomu užsiimti UV/IR fotografija.
Na pas mane namuose niekada nevyko tai, ko negalėčiau paaiškinti, tad ir statyti kamerų su šviesom nėra reikalo. Klausima bandysiu perfrazuoti. Jeigu pavyksta su dvasiomis susisiekti spiritizmo seanso metu ir jos puikiai "orientuojasi aplinkoje" (turiu omeny, kad atsakinėja į klausimus ir t.t.), kodėl jos nesupranta ar nemato, kad prieš jas bus pastatyta kamera ir tai suvokdamos tuo metu nepasirodytų?
O ką pasirodo tik kai jas iškviečia? ???
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 23:54:25
<...>jos puikiai "orientuojasi aplinkoje" (turiu omeny, kad atsakinėja į klausimus ir t.t.), kodėl jos nesupranta ar nemato, kad prieš jas bus pastatyta kamera ir tai suvokdamos tuo metu nepasirodytų?
Geras pastebėjimas. Dar įdomu, jei dvasios puikiai orientuojasi aplinkoje, ir sugeba mąstyti pakankamai, kad rišliai atsakinėtų į klausimus, - kurių galų jos, apskritai, atkeliauja iš mirusiųjų pasaulio tam, kad tulike veidrodį pavirpintų, timpteltų už kojos ir pabėgtų, švelniai pravertų duris, ar nuo nuo lentynos numestų knygą ant žemės?
Aš įsivaizduoju, kad, būdamas dvasia, tikrai surasčiau įdomesnės ir protingesnės veiklos, nei kad elgtis kaip poros mėnesių amžiaus protiškai neįgalus katinas.
Turi visas anapusinio pasaulio galimybes ir suvokimus, - o laiką leidžia švelniai perstumdydamos baldus, ar smulkius daiktus perkeldamos į kitą vietą.
Dėmesio trūkumas gal.. Gal todėl ir nuo videokamerų nesislepia :?
O gal todel, kad per seansus pasirodo visai ne dvasios? Ir gal todel, kad jeigu dvasios ir egzistuoja mums nezinomi ano pasaulio desniai? Gal tie bildenimai tai tik viena is komunikacijos forma? Cia aisku tik pamastymai, bet pastebejus tokia zinute:
Citata iš: TinSoldier birželio 27, 2014, 00:07:45
Aš įsivaizduoju, kad, būdamas dvasia <...>
Juokas sueme ;D
Citata iš: TinSoldier birželio 27, 2014, 00:07:45
Citata iš: kantaplis birželio 26, 2014, 23:54:25
<...>jos puikiai "orientuojasi aplinkoje" (turiu omeny, kad atsakinėja į klausimus ir t.t.), kodėl jos nesupranta ar nemato, kad prieš jas bus pastatyta kamera ir tai suvokdamos tuo metu nepasirodytų?
Geras pastebėjimas. Dar įdomu, jei dvasios puikiai orientuojasi aplinkoje, ir sugeba mąstyti pakankamai, kad rišliai atsakinėtų į klausimus, - kurių galų jos, apskritai, atkeliauja iš mirusiųjų pasaulio tam, kad tulike veidrodį pavirpintų, timpteltų už kojos ir pabėgtų, švelniai pravertų duris, ar nuo nuo lentynos numestų knygą ant žemės?
Aš įsivaizduoju, kad, būdamas dvasia, tikrai surasčiau įdomesnės ir protingesnės veiklos, nei kad elgtis kaip poros mėnesių amžiaus protiškai neįgalus katinas.
Turi visas anapusinio pasaulio galimybes ir suvokimus, - o laiką leidžia švelniai perstumdydamos baldus, ar smulkius daiktus perkeldamos į kitą vietą.
Dėmesio trūkumas gal.. Gal todėl ir nuo videokamerų nesislepia :?
Abejoju ar (tariant, kad dvasios yra) galim sakyti, kad numesti knygai ar panašiai užtenka puikiai orientuotis aplinkoje ir pakankamai mąstyti. Jeigu to užtektų, tai tų ženklų (jeigu dvasios yra) būtų daugiau nei reikia ir būtų tai seniai įrodyta. Aš galvočiau kitaip - lygiai taip pat kaip mums reikia daug pastangų ir jėgos pajudinti objektą be fizinio prisilietimo, tas pats turbūt su dvasiomis, nes jos apskritai neturi fizinio kūno (?). Kas jeigu, pvz. dvasioms, pajudinti lapuką du milimetrus reikia nemažai susikaupimo ir pasiruošimo? :) Vienaip ar kitaip, kodėl anas ar tas padarė tą ar aną galvoti būtų kvaila, jeigu nežinome, ar anas ar tas išvis egzistuoja. ::)
Citata iš: Teroras birželio 27, 2014, 00:15:56
O gal todel, kad per seansus pasirodo visai ne dvasios? Ir gal todel, kad jeigu dvasios ir egzistuoja mums nezinomi ano pasaulio desniai? Gal tie bildenimai tai tik viena is komunikacijos forma? Cia aisku tik pamastymai, bet pastebejus tokia zinute:
Citata iš: TinSoldier birželio 27, 2014, 00:07:45
Aš įsivaizduoju, kad, būdamas dvasia <...>
Juokas sueme ;D
Tu fantazuoji apie nežinomas komunikacijos formas, ir aš galiu fantazuoti apie jų veiklos motyvus :)
Tai gali fantazuoti apie motyvus, prasom. As konkrecia citata ikeliau kuri mane prajuokino ir tiek. Ten apie fantazuojamus motyvus nebuvo nei zodzio :)
Na jeigu dvasia neturi kuno, tai ji automatiskai ir mastyti, suvokti saves negali, nes zmogaus asmenybe is esmes yra smegenu chemines reakcijos. Jeigu darytume prielaida, kad vis delto zmogaus dvasia gyvena po kuno mirties ir gali pasirodyt gyviesiems, tai vienintelis logiskas variantas butu, kad tie pasirodymai vyksta automatiskai. Ka zmogus budamas gyvas kiekviena diena darydavo, elementarius buitinius veiksmus, tai ta ir toliau dvasia atlieka, taciau jau nekontroliuojama, kaip istryntos programos liekanos, tarkim kaip nukirsta ranka kuri spazmuodama dar juda, bet jos jau niekas nebevaldo, tai tokiu atveju galetu dvasios daryt tuos elementarius veiksmus kaip veidrodzio ar baldu judinimas, keli paprasti zodziai, o ir sleptis nuo ko nors jai nereikia, nes nera mastymo, saves suvokimo, tiesiog is inercijos dirba programos nuolauzos. Tarkim dvasios vizualinis pasirodymas galetu priklausyti nuo kokiu nors energetinio lauko svyravimu ?
Citata iš: Sharikovas birželio 27, 2014, 00:40:19
Na jeigu dvasia neturi kuno, tai ji automatiskai ir mastyti, suvokti saves negali, nes zmogaus asmenybe is esmes yra smegenu chemines reakcijos. Jeigu darytume prielaida, kad vis delto zmogaus dvasia gyvena po kuno mirties ir gali pasirodyt gyviesiems, tai vienintelis logiskas variantas butu, kad tie pasirodymai vyksta automatiskai. Ka zmogus budamas gyvas kiekviena diena darydavo, elementarius buitinius veiksmus, tai ta ir toliau dvasia atlieka, taciau jau nekontroliuojama, kaip istryntos programos liekanos, tarkim kaip nukirsta ranka kuri spazmuodama dar juda, bet jos jau niekas nebevaldo, tai tokiu atveju galetu dvasios daryt tuos elementarius veiksmus kaip veidrodzio ar baldu judinimas, keli paprasti zodziai, o ir sleptis nuo ko nors jai nereikia, nes nera mastymo, saves suvokimo, tiesiog is inercijos dirba programos nuolauzos. Tarkim dvasios vizualinis pasirodymas galetu priklausyti nuo kokiu nors energetinio lauko svyravimu ?
Dvasia neturi kūno, kurį mes galėtume apčiuopti, ar pamatyti. Neturi fizinio kūno. Tačiau ar gali save suvokti ir panašiai - mes nežinome. Taip pat nežinome ir ar komoje buvusių žmonių pomirtinės patirtys yra tikros, ir ar jiems mirus jie ten vėl pateks. Šiek tiek esu suglumęs tavo lyginimu dvasios veiksmų su ištrintos programos liekanomis. Lygini kažką virtualaus, ką sukūrė žmogus su kažkuo, ko mes gerai nežinome ir joks žmogiškas gyvas protas nesupranta. Jeigu gali, patikslink ką turėjai tuo omenyje. Jeigu gerai supratau, tai tu tiki, kad dvasia tai kažkokia pasiklydusi energija šliaužiojanti iš vieno kampo į kitą nesuprantanti ką ji daranti ir kas vyksta? Tavo manymu, ji normaliai "nefunkcionuoja", nes neturi smegenų, o tai kas tada juda - dvasia, mano manymu neturi nei rankų, nei kojų, nei burnos, tačiau tai nesutrukdo jai numesti puoduko, aprasoti veidrodį ar į tavo ausį naktį šnabždėti lopšinę...
Citata iš: Sharikovas birželio 27, 2014, 00:40:19
o ir sleptis nuo ko nors jai nereikia, nes nera mastymo, saves suvokimo, tiesiog is inercijos dirba programos nuolauzos.
Dėkui už atsakymą, tai ir būtų kol kas labiausias artimas atsakymas į mano klausimą.
001, as apskritai netikiu dvasiu egzistavimu, bet hipotetiskai imant leidziu sau pasamprotauti kaip jos turetu atrodyti ir veikti. Kompiuterine programa paemiau kaip analogija, manau, kad dvasia butu kaip kazkokia energijos sankaupa truputeli islaikius buvusio kuno atspindi ir maza dalele asmenybes, kelias motorines funkcijas kurias "atsimintu" ir kartotu estant kazkokioms palankioms salygoms, tarkim kazkokiam padidejusiam energetiniam laukui. Na cia tokie mano pamastymai, nemanau, kad yra nors menkiausia galimybe dvasiai ar sielai(jei jos egzistuotu) save suvokti ir tuo labiau protauti, ji tam tiesiog neturi irankiu, kuno, smegenu nebera.
Citata iš: Sharikovas birželio 27, 2014, 01:11:32
001, as apskritai netikiu dvasiu egzistavimu, bet hipotetiskai imant leidziu sau pasamprotauti kaip jos turetu atrodyti ir veikti. Kompiuterine programa paemiau kaip analogija, manau, kad dvasia butu kaip kazkokia energijos sankaupa truputeli islaikius buvusio kuno atspindi ir maza dalele asmenybes, kelias motorines funkcijas kurias "atsimintu" ir kartotu estant kazkokioms palankioms salygoms, tarkim kazkokiam padidejusiam energetiniam laukui. Na cia tokie mano pamastymai, nemanau, kad yra nors menkiausia galimybe dvasiai ar sielai(jei jos egzistuotu) save suvokti ir tuo labiau protauti, ji tam tiesiog neturi irankiu, kuno, smegenu nebera.
Na, čia tavo tokia nuomonė kaip galėtų egzistuoti dvasia, jeigu ji egzistuotų ar egzistuoja. Pilnai skatinu visas versijas ir diskusijas, tik norėjau išreikšti ir savo nuomonę, kad kažkam veikti, ypač nefiziškai, nereikia ir fizinio kūno bei fizinio proto. Aš abejoju, ar gyvenime yra tik tai ką mes matome ir ką galime paliesti bei suvokti savo žmogišku protu. Manau, kad siela, dvasia, na kažkokia mūsų kūne tūnanti energija (išeinanti po mūsų mirties su visomis mūsų žiniomis ir patirtimi) gali galvoti ir mąstyti kaip atskiras sutvėrimas, neturintis fizinio kūno, t.y. nei akių, nei burnos, nei rankų ar kitų galūnių. :)
Galėtų kas sukurti temą šiai diskusijai, nes čia jau tuo galėtų ir užsibaigti, kadangi originali tema yra filmavimas antgamtiškų reiškinių nakties metu. ::)
Citata iš: Kūrėjas birželio 26, 2014, 22:37:30
Nori pasakyti, kad jeigu kažkada bus įrodyta Dievo/Kūrėjo/Absoliuto (ar kaip ten ji bepavadinsim) egzistencija, tai čia nebus nieko antgamtiško? Kodėl? Nes bus įrodyta, kad tokia esybė egzistuoja?
Apie kokią jėgą kalbi?
1) Kvantinė fizika prieina prie to, jog visiškai visi procesai vykstantis realybėje yra pagimdomi vienos jėgos. Bet ar tau tai įrodo Dievo egzistavimą? Kogero nelabai, nes kasdieniame gyvenime tu to nematai. Gali dar kartą perskaityt mokslininkų išvadas, kelias sekundes galvosi, kad tai logiška, kad tūrėtų būt čia kažkur ta viena jėga, va va vačia... bet galiausiai vėl užmirši. Tu užmirši vien tik dėl to, kad tavo protas, savybės nepajegios apvienyti visos realybės į vieną jėgą, šaltinį. O ir tai, kad atsiminsi juk tai dar neįrodymas, nes tu to nejauti, nematai. Mokslas netiria, neduoda atsakymo į esminį klausimą - kokia gyvenimo prasmė? Ir jis nepajėgus įrodyt dievo egzistavimo, dėl to, kad nesuteikia galimybių tau to pajausti. O jei aš dievo nejaučiu - jis neegizstuoja. Žmogus yra jaučianti būtybė - protas antrinis mechanizmas suvokiantis jausmą. Mes išpirmo pajaučiam, o tik poto suprantame, ką pajautėme. Kol žmogus savo savybėm nejaučia dievo - tol jam niekas jo ir neįrodys. Na o kai žmogus jau jaučia tai, manau ir įrodymų nebereikia.
Dėl antgamtiškumo: Jei aš prieš save ant stalo matau obuolį - tai antgamtiška ar ne? Ne. Jei aš pasikeičiu taip, kad pradedu matyt už tų, visų, kasdieniame gyvenime vykstančių procesų vieną jėgą tai antgamtiška - ne. Tai tampa mano natūra.
2) Kokia tai jėga - globalus griežtas, nekintantis dėsnis, vadink tai kaip nori, Kūrejas, Dievas, Absoliutas, Dėdė ar dar kas nors.
Citata iš: Parcufas birželio 27, 2014, 09:02:03
Kvantinė fizika prieina prie to, jog visiškai visi procesai vykstantis realybėje yra pagimdomi vienos jėgos.
Kiek žinau, tai kvantinė fizika nepriena prie tokios išvados.
Tiesa, kad mokslininkai jau ne vieną dešimtmetį siekia atrasti
"unified field theory". Ir kvantinės fizikos naujumas, vis dar didelis mįslingumas ir pan., tik suteikia viltį, kad ji padės surastį tą visuotinę teoriją. Bet jos nėra dar.. Ir nelabai yra požymių, kad bus.
Ar klystu?
TinSoldier - http://www.delfi.lt/mokslas/mokslas/didziojo-sprogimo-metu-visos-visatos-jegos-veike-isvien.d?id=64312440
(http://2damnfunny.com/wp-content/uploads/2013/06/Robert-Downey-Jr.-Wants-To-Be-A-Ghost-When-He-Passes-Away.jpg)
Citata iš: Parcufas birželio 27, 2014, 13:39:32
TinSoldier - http://www.delfi.lt/mokslas/mokslas/didziojo-sprogimo-metu-visos-visatos-jegos-veike-isvien.d?id=64312440
Ačiū už nuorodą :)
Truputį plačiau pasidomėjau ir, panašu, kad ganėtinai be reikalo prisikabinau :)
įdomūs video pas tuos vyrukus:
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_82461759&feature=iv&index=18&list=PLYzW6R4WoITDpwySs7OHHj-14s3BWQkDX&src_vid=CvhEYZE6qwY&v=mrZ4kFjN2Z0
Šią komandą dažnai rodo JAV kanalų laidos. Viena kartą mačiau per Discovery bei Ren Baltiją. Peržiūrėjau daugelį video iš jų grojaraščio, į fake'ą man nepanašu, palyginus su kitais "home video" paauglių vaizdeliais.