Jau kurį laiką norėjau padiskutuoti apie tolerancija ir įvairias jos formas,bei jei tokios yra,ribas.Ką kiekvienas iš jūsų laiko tolerancija?koks žmogus yra tolerantiškas,o koks ne ?ar yra ribos tolerancijai ir tolerantiškumui?Ar tolerancija baigiasi ties tam tikrais įstatymais,kuriuos peržengus,baigiasi ir tolerantiškumas?Ar tolerancija gali peržengt ir įstatymo ribas?O jei negali,tai ar nėra taip ,jog mum tolerantiškumo supratimą reguliuoja,valdžia,ar tiepatys valdžios sukurti įstatymai?
(Diskusija toli gražu nevien apie homoseksalizmą)
Manau kad tolerancija yra kai žmonės gali sugyventi su kitais žmonėmis kurie visi nėra vienodi(kaip skirtumai-išvaizda,rasė,orientacija,sveikatos buklė) O daugumai žmoniu tolerancija baigiasi ties įstatymas,kai kurie naudojasi tais įstatymais dėl savo gerovės ar kad patenkintu savo ego,todėl visos pusės negali nusivažiuoti,kas kartais matosi.O tolerantiškumą įtakoja Informacija kurią gauname,jei iš pradžių gausi neigiama/teigiamai informacija,reguosi į viską neigiamai/teigiamai.
Tolerancija man asocijuojasi su mandagumu, paklusnumu.. Vienu žodžiu tai tokie dalykai, kurie nedaro žmogui nieko blogo.
Mediciniškai tolerancija, tai neatmetimas, nesipriešinimas. Bet, kad neįvyktų persodinto organo atmetimas dažnai (o gal visada) naudojami vaistai susilpninti organizmo imuninę sistemą.
*************
Nusakykite žodžių reikšmes ir išvaduokite pasaulį iš pusės jo paklydimų.Renė Dekartas
Akivaizdu jog toleranciją visi suvokia skirtingai. Dažnai nepritarimas kokiam nors veiksmui ar žmonių grupei laikomas netolerancija, nors žmogus tiesiog nepritaria jų daromiems veiksmams ar pasaulėžiūrai. Nepritarimas nereiškia netolerancijos, tai tiesiog kitoks požiūris.
Tolerancijos sąvoka šiais laikais yra iškreipta. Ji paprastai suvokiama kaip pritarimas bet kokiam briedui, liaupsinimas ir nesipriešinimas bei priėmimas bet kokių idėjų. Tas laikomas tolerantišku kuris neturi savo vertybių sistemos ir pritaria viskam. Tačiau toks požiūris turi savo pavadinimą, tai konformizmas, bet šiuo metu tai vadinama tolerancija.
Pastebiu visišką prasmių ir terminų suniveliavimą bei neteisingą vartoseną įvairiose gyvenimo srityse. O tai jau negerai. Kaip rašė Orvelas: kas kuria kalbą tas ir valdo.
O būtent tai dabar ir vyksta
Dažnai pastebiu,jog žmogus žodžius:man taspats,man vienodai,man nusispjaut,pakeičia:Aš tolerantiškas.Ar tolerancija netampa tiesiog abejingumu aplinkai ir susitaikymu su padėtimi?
Kai žmogus tingėdamas gilintis,ar būdamas tiesiog abejingas,priima viską ir visus?Juk be vertybių ir tvirtos pasaulėžiūros gyvent lengviau,patogiau..tiesiog reik prisitaikyt prie esamos padeties.
Paprastai sakyčiau tolerancija reiškiasi tik kokioj nors vienoj srity. Va pavyzdžiui TinSoldier, kai tik kas nors ką nors pasako apie gėjus ne taip, iškart įsijungia kažkoks nervas :) dingsta visas objektyvumas ir t.t. :)
O va tarkim kaip su tom tolerancijos ribom?Dauguma tas ribas suvokia,pagal teisinę sistemą,kiti pagal vertybes ir pasaulėžiūrą,treti tolerantiški viskam..Ar tolerancijos ribos neužgožia ir neprieštarauja pačios tolerancijos savokai ir prasmei.
Galbūt tikroji tolerancija yra ta kuri pritaria viskam ir pripažysta betkokius žmogaus veiksmus ir pažiūras.?
Tolerancija visada turi turėti ribas. Jas mums nubrėžia sveikas protas. Deja dabartiniam žmogui, smukus vertybių sistemai, tos ribos nusibrėžė iki absurdo. Toleruokime viską, sako jis. Visko toleravimas rodo sveiko proto neturėjimą.
Tolerancija kaip tokia arba kantrybė kaip tokia neegzistuoja. Žiurint iš psichologijos, žmogus kuris yra už- nėra tolerantiškas nes jo tokia nuomonė, žmogus kuriam nerūpi- nėra tolerantiškas nes jam nesvarbu, Bet va žmogus kuris yra prieš, turi sulaikyti savo nuomonę ir būti tolerantiškas, jis neturi išreikšti savo nuomonės.
Tolerancija yra sąvoka į vienus vartus, tiktai priešininkas turi būti tolerantiškas.
Tas pats su kantrybe kantrybė neegzistuoja, žmogus kuriam patinka atlikti kažkokį smulkmenišką darbą vadinamas kantriu, bet jis neturi kantrybės, nes jam tai patinka ir jis nejaučia diskomforto, Kantrus gali būti tik tas kuriam nepatinka kažkas ir jis kenčia tai darydamas, kančia- kantrumas.
Tolerancija gali egzistuoti tik pas tuos kurie turi priešingą nuomonę, nes tik jie gali parodyti kantrumą, ar toleranciją tam kam jie nepritaria.
Tačiau tai ne tolerancija- tai nuomonės ribojimas, varžymas.
Šios savokos yra labai apsukrios.
Žmogus toleruodamas viską galbūt taip bando pateisint ir savo ydas..Čia tinka patarlė : ''jei vagi,tai leisk ir kitam''
Užstrigo iš senai vieno politiko pasakymas: jei kokiai grupuotei nepavyksta "prastumti" sau reikalingo įstatymo atvirai, tai jį perdirba įpindami tarptautinių terminų, kurių reikšmes galima interpretuoti įvairiai. ir tokį įstatymą jau būna lengviau įsiūlyti.
'' Liberalai tarsi nekenčia tų, kurie turi kitokią laisvės ir padorumo sampratą nei jie. Tolerancija niekada nebus tolerantiška kitaminčiams, vadinasi, ji - save neigianti, taip kaip posakis „niekada nesakyk niekada". Ar tai, kas pats save neigia, gali būti viso pasaulio vertybinis pamatas? ''
Tai citata iš straipsnio delfyje.
http://pilietis.delfi.lt/voxpopuli/apmastymai-apie-geju-revoliucija.d?id=61964843
Manau labai teisingi žodžiai.
Citata iš: Marius liepos 30, 2013, 18:10:37
'' Liberalai tarsi nekenčia tų, kurie turi kitokią laisvės ir padorumo sampratą nei jie. Tolerancija niekada nebus tolerantiška kitaminčiams, vadinasi, ji - save neigianti, taip kaip posakis „niekada nesakyk niekada". Ar tai, kas pats save neigia, gali būti viso pasaulio vertybinis pamatas? ''
Tai citata iš straipsnio delfyje.
http://pilietis.delfi.lt/voxpopuli/apmastymai-apie-geju-revoliucija.d?id=61964843
Manau labai teisingi žodžiai.
Na, visiška nesąmonė :)
Pvz, aš labai nemėgstu nacionalizmo, neonacizmo ir pan. Vis dėl to, aš juos toleruoju: manau, kad jie turi teisę gyventi, turi teisę reikšti savo įsitikinimus (tol, kol neprasideda agresijos, smurto ir neapykantos skatinimas). Jeigu jie tautinę valstybę įsivaizduoja kaip geriausią variantą - puiku. Tegul tuo tiki. Aš tai laikau idiotiškumo viršune. Bet tegul jie gyvena, mokosi, dirba, dalyvauja viešoje erdvėje. "Jei netiki žodžio laisve tiems, kuriuos niekini, netiki žodžio laisve visiškai" - N. Chomsky. Nors jų idėjų nemėgstu, tačiau yra riba, kuomet yra tik skirtingos nuomonės, o kur prasideda diskriminacija ir netolerancija.
Nacionalistai, kita vertus, dažnai skleidžia neapykantą - tolerancijos priešingybę. Tai jie prieštarauja tolerancijos vertybėms, ne apeidami aštriausius kampus, tačiau juos spardydami. Tolerancija pati savęs nepaneigia. Toleranciją bando paneigti tolerancijai besipriešinantys.
Neįmanoma toleruoti to, kas naikina tolerancijos vertybę. Tai tiesiog nelogiška. Kvaila.
Problema ir tolerancijos paneigimas atsiranda tik tuomet, kai toleranciją vertina tik viena pusė, o kita ją naikina.
Ne tolerastai diskredituoja savo idėjas, netoleruodami netolerancijos. Tačiau tie, kurie elgiasi priešingai tolerancijai. Netoleruoti neapykantą skleidžiančių nėra tas pats kaip sakyti: "aš toleruoju žydus, vokiečius, lenkus, tačiau nekenčiu ispanų". Šitas atvejis būtų veidmainystė. Tačiau čia yra visiškai skirtinga kategorija.
Juk, jei žmonės sako: "mes norim taikos", o į juos pradeda šaudyti ginklais: ne taikos trokštantieji savo idėjas paneigė. O užpuolikai. Negalima būti tuo pačiu metu ir už taiką, ir skatinti kariauti. Lygiai taip pat negalima būti tolerantišku, ir tuo pačiu metu pritarti tiems, kurie skatina naikinti kitaminčius.
Labai sunku tai tinkamai paaiškinti.. Nes tai atrodo toks savaime suprantamas dalykas, kad net sunku žodžiais tai perteikti :D Net sunku suvokti, kaip jūs nesuvokiat :)
TinSoldieri, tai ką tu nupasakoji labiau panašu į elementarų konformizmą, nei į toleranciją.
Citata iš: paragraf 78 liepos 30, 2013, 18:48:28
TinSoldieri, tai ką tu nupasakoji labiau panašu į elementarų konformizmą, nei į toleranciją.
Tai pala, tu nonkonformizmą įsivaizduoji tik su krauju, neapykanta ir smurtu? Blogai :)
Jei aš, turėdamas savus įsitikinimus, suvokiu, kad kiti žmonės, patyrę savo individualią socializaciją, formuoti savos aplinkos, gautos informacijos, gali turėti kitus įsitikinimus - tai konformizmas? Manau, tai paprasčiausias "common sense'as".
Aš nesakau, kad reikia viskam pritarti. Bet sakau, kad nereikia būti siaurapročiu idiotu.
siauraprotiskumas labai slidus dalykas,nes kur susitinka dvi skirtingos nuomonės,ten be siauraprotiškumo niekaip..
Tinsolderi, kodėl manai, jog kažkam kas kertasi su tavo pasaulėžiūra nepritardamas iškarto esi siauraprotis?
Nepritarimas kažkam nėra netolerancija. Tai tiesiog nuomonės turėjimas. Gali kažkam nepritarti, bet nejausti neapykantos.
Pvz. aš nepritariu homoseksualizmo ideologijai, bet nejaučiu neapykantos tiems žmonėms. Nepritariu jų veiksmams, bet nesmerkiu.
Tai sakyčiau yra tai kas ir turėtų būti vadinama tolerancija. Tik nepritardamas kažkam gali būti tolerantiškas. Jei pritari tai jau ne tolerancija, tai pritarimas.
Lewis gerai apie tai rašė savo knygoje "Tiesiog krikščionybė". Tu gali nepritarti tam kad kaimynas yra alkoholokas, bet priimi jį todėl kad jis yra žmogus. Gali nepritarti, bet nejausti neapykantos. Tai yra tobulos meilės išraiška.