Matai, tu galvoji, kad depresija yra liga, aš manau, kad tai yra žmogaus naturalūs jausmai, kurie žmogui leidžia suprasti, kad kažkas yra negerai :) Aš progresuoju, taip kaip progresuoju, nemanau, kad tu gali spresti ar tai vyksta lėtai ar greitai, tai darau aš palyginęs savo rezultatus ;) Nesigydžiau jokios depresijos, gyvenimas su magija ar be jos kyla ir leidžiasi, aš tiesiog plaukiau pasroviui priimdamas, kad tai dar vienas gyvenimo atsiustas iššūkis kurį įveikęs tapsiu stipresniu.. Magija, jeigu pažiūrėsi magijos vadovėliuose.. Bėje rekomenduoju "11 pamokų aukštojoje magijoje".. Nėra kažkas antgamtiško, ištikro, tai yra visų tave supančių dėsnių supratimas ir prisitaikymas, panaudojant juos taip, kaip manai tikslinga juos naudoti.
Google apšviečia - Negydomas depresijos epizodas vidutiniškai gali tęstis iki 6 mėn. 60% pacientų po pirmo depresijos epizodo išsivysto ir antras.
Beje,sunki arba vidutinio sunkumo depresija sukelia netik psichologiniu, bet ir fiziologiniu sutrikimu. Taip, tai liga :) Beje gan pavojinga, nes žmogus pasiekęs savo kulminacijos tašką gali nuspręsti nusižudyti.
Pasakyk buvusius simptomus, nes gyventi su depresija tikrai nėra lengva. :)
Depresija yra liga, žmonės net invalidumus dėl jos gauna. Tai sunki ir klastinga liga, atimanti iš žmogaus bet kokią valią ir jėgas. Tai ką mąsto žmogus sergantis depresija nėra natūralūs jausmai. Koks gali būti natūralumas kai smegenyse, dėl seratonino trūkumo, atsiranda cheminis disbalansas. Toks žmogus mato iškreiptą pasaulio vaizdą, taip pat mato iškreiptą ir savęs suvokimą.
Visiškai nesutinku su jūsų nuomone. Pats esu skaitęs apie šią "ligą" ir nesutinku su tuo, kad tai yra labai rimta liga. Mano asmeniniu tyrimu, kurį atlikau su savimi, ir po kurio laiko su žmogumi manančiu, kad serga depresija, paaiškėjo, kad tai yra visiškai psichologinė problema įsivystanti dėl žmogaus nesugebėjimo priimti savo neigiamas emocijas, kitaip vadinamą tamsiąją pusę. Ją bandant savyje paslėpti, laikinai atsiranda netikrumo jausmas, kad viskas vėl yra normalu. Tačiau užslėpti jausmai atsitikus net menkiausiai gyvenimo krizei vėl išlenda į paviršių, tik šį kartą aštresni ir labiau nekontroliuojami. Abu atvejus pripažinus savo neigiamus jausmus, jie nebeturėjo įtakos sveikam mąstymui.
Žmogus nėra vien besišypsanti būtybė. Todėl yra labai sveikai verkti, raudoti ir pykti. Nes kitu atveju, tie užspausti jausmai tūnantys pasamonėje veikia kaip pačio žmogaus naikinimo mechanizmas. O dėl farmacijos kompanijų.. Manau visi puikiai žinome, kad šie verslininkai pavers betką į ligą, vien tam, kad gautų pelno. Jeigu depresija yra liga, tai ji išsivysto tik tada, kai žmogui pradeda naudoti antidepresantus. Jų poveikis tam kartui sumažina stresą, tačiau poveikiui praėjus, pacientui stresas grįžta su kaupu. Taip įsivysto priklausomybė šiems vaistams, tokiu atveju, farmacininkai yra labai patenkinti, o žmogaus gyvenimas praktiškai sugadintas.
Kaduceus-Bah, painioji turbūt su stresu..
Nemiga, pykinimas, nuovargis, emociju kaita, mastymo ir atminties, suvokimo iškrypimai... Manai tai tiks savitaiga ? Ok, tuo atveju viskas yra savitaiga...
Prie antidepresantų nepriprantama, čia tau ne prozako karta. Naujos kartos antidepresantai yra tokie prie kurių nepriprantama. Antidepresantai yra menkiausia gydymo dalis, nes jie atstato seratonino kiekį organizme, tam kad žmogus galėtų normaliai funkcionuoti. Pagrindinis darbas vyksta su psichoterapeutu, kuris padeda nustatyti depresijos priežastį ir su ja susidoroti.
Ryškiai niekada nebuvai susidūręs su depresija, nes šneki visiškas nesąmones.
Na, Jūs sakot - Jūs žinot :) Tuomet nuo ko ji išsivysto. Froidas sakė, o dabar tai patvirtino ir psichologijos institutas, kad nuo neigiamų jausmų kurie veda į kaltės jausmą.. Kaip jūs sakote?
Depresijos priežastys gali būti pačios įvairiausios: stresas, savęs nepriėmimas, nelaimės gyvenime, gedulas ir t.t. Esmė ta, kad tos priežastys išbalansuoja smegenų chemiją. Ją padeda atstatyti vaistai. Priežastys gi gydomos psichoterapijos pagalba. Atradus priežastį, kurios paprastai žmogus nežino, ateina išgijimas. Dažnai procesas būna ilgas, gali užrukti dešimt ir daugiau metų.
Jei tai būtų tiesiog emocinis sutrikimas, tai pasikeitus gyvenimo sąlygoms jis praeitų, tačiau depresijos atveju, žmogus kenčia be jokio atokvėpio. Kartais depresija būna tokia sunki, kad žmogus nebesugeba nei valgyti, nei miegoti ir galų gale miršta nuo išsekimo.
Paprastai depresiją lydi įvairios niūrios mintys (aka savižudybė, kaltės jausmas, nerimas, panika ir t.t.) Tai nekontroliuojami procesai.
Depresija viena baisiausių ligų pasaulyje.
Nors ir nelabai į temą bet pirmojoje žinutėje sakoma " Magija, jeigu pažiūrėsi magijos vadovėliuose.. Bėje rekomenduoju "11 pamokų aukštojoje magijoje".. Nėra kažkas antgamtiško, iš tikro, tai yra visų tave supančių dėsnių supratimas ir prisitaikymas, panaudojant juos taip, kaip manai tikslinga juos naudoti."
Galiu tik pasakyti, kad retas kuris magijos vadovėlis yra kažko vertas. Taip juose yra žinių. Tačiau dažnai klaidinančių ir vedančių į dar didesnes iliuzijas.
Taigi, išvada tokia, kad žmogus nėra pajėgus susitvarkyti su gyvenimiškais sunkumais pats, jam reikia vaistų ir gydimo, nes psichika yra tas dalykas, kurį supranta tik diplomus turintys asmenys, tuo tarpu pats žmogus savo vidinio pasaulio net nesuuodžia egzistuojant. Tai vis dėl to, gal tai yra tam tikros informacijos trūkumas, dėl kurio žmogus nesupranta kas vyksta jo psicologijoje. Jeigu taip, tai kas gi kaltas, dėl tokios svarbios informacijos nepateikimo mokyklose ir t.t.. O jeigu tavo tiesa, tai sergantis depresiją žmogus yra pasmerktas jeigu jis nesilankys pas daktarus, jam savo paties vidinių problemų išspręsti neįmanoma..
Kad ir kaip būtų, vistiek kažkuris iš mūsų yra teisus, o kitas klysta.. Aš neatmetu abiejų galimybių, bet man nesitiki, kad žmogus gali būti tokia silpna būtybė, jog nesugebėtų susitvarkyti su savo paties psichologiniu mechanizmu.
Šešėlis,
Ar kadanors teko nors vieną iš jų skaityti? Jeigu ne, tuomet tavo argumentas yra paremtas tik tavo nuomone apie dalyką, kurio neišmanai. Tad man kyla klausimas, kodėl taip yra, kad žmonės paneigia betką, kas prieštarauja jų įsitikinimams net nepažvelgę į turinį?
Kaduceus, skaičiau ir ne vieną. Ir man jos atrodė labai naudingos ir kurias būčiau rekomendavęs kitiems. Dabar aš tavęs paklausiu, kodėl tu manai, kad ta knyga yra gera? Ar turi su kuo ją palyginti?
Vat, negaliu pramest pro akis. Nepaminėjot, kad depresija būna ir paveldima, netik susidaranti patyrus sunkius išgyvenimus, bet ir per daug jautriai reaguojant į juos.. Yra ir kitu ligos priežasčių.
Magijos vadovėliai tėra tik to mago dvasios atspindys arba jo suvokimas (klaidingai interpretuota Getės kūrinio Faustas frazė). Bet gal toks jo supratimas nėra klaidingas, suvokti, kad žemė Plokščiai nekeičia fakto, kad ji yra...
Kaducėjau, tavo išvados neteisingos. Depresija, kaip minėjau kyla ne dėl to, kad žmogus nesuvokia savo vidaus, bet dėl cheminio disbalanso smegenyse. Tas cheminis disbalansas sujaukia visą žmogaus mąstymą.
Depresija nekyla dėl to kad žmogus nesuvokia savo vidaus. Depresija nesirenka. Gali būti išsinarstęs savo visų iki pašaknų, bet jei pasikeičia chemija smegenyse, tu čia jau nieko nepadarysi. Linkiu niekada nesusirgti depresija. Nors gal tau ir būtų naudinga.
Šiaip magijos praktikavimas dažnai priveda prie depresijos ar kitokių psichinių ligų. Tą yra pastebėję religijotyrininkai.
Tai po galais, protuoli, gal apsipręsk: depresija - nuo "cheminio disbalanso" ar nuo"streso, savęs nepriėmimo, nelaimės gyvenime, gedulo ir t.t."? Tai visiškai skirtingi dalykai: vienu atveju reikia gydyti "sarks", kitu - "pneuma"...
Nors... Sakyčiau "cheminis disbalansas" - tai tik pasekmė, o pati priežastis - beviltiškumas, nemeilė, tikro tikėjimo neturėjimas... Tad susrega "pneuma", o atsiliepia per "sarks"; šiuo atveju gydant "sarks" - tai tas pats, kas sergant sunkiu gripu išsipūsti nosį (tad nereikia manyti, kad antidepresantai pagydys), o gydant "pneuma" - vartoti antibiotikus (su probiotikais)... Ar jau čia kažkokie eretiški svaičionjimai?
(Pati jaučiu, kaip nusisvaigstu - pataisykit... Man įdomu, bandau susidaryti nuomonę...)
Jei atidžiau skaitytum, tai būtum pastebėjusi jog rašiau, kad visokie stresai atveda prie smegenų cheminio disbalanso. Taigi nereikia durnai pulti, kai skaityti nemoki.
Šeip paragrafas teisus, tiems, kas mano kitaip, patarčiau paskaityti naujesnio leidimo psichologijos knygas, visi argumentai ten. :)
Citata iš: paragraf 78 vasario 14, 2013, 15:36:51
Taigi nereikia durnai pulti, kai skaityti nemoki.
Ačiū, teisuoli...
Tai vis dėl to gal kas nors patikslins, kaip yra su tais mano svarstymais po "Nors..." - ar visai "į lankas" ar galima pagrįsti taip...? (Aš bandau daryti išvadas iš to, ką nemokėdama skaityti perskaitau)
Bet jeigu sakai, kad nuo magijos susergama depresija, vadinasi... Na nežinau kas čia kaip vadinasi, tiesiog nesueina galai :) Sakei, kad depresija nesirenka. Tada jos priežastys nėra aiškios, tai kodėl tuomet ja susergama? Genetika? Vsiai pasimečiau. Dėl didelio sau prieštaravimo, aš renkuosi savo aprašytą argumentą. Man jis daug aiškesnis ir man jis veikia. Ir manau, kad jeigu norėtume pagrįsti moksliškai viską ką kalbam, reikėtų kruvos pinigų, pacientų ir privačios ligoninės. Tu gydytum vaistais, aš gydyčiau hipnoterapija.. Norėčiau pažiūrėti, kuris sulauktų didesnės sekmės ;)
Visų pirma ne aš sakiau, kad susergama depresija nuo magijos, o religijotyrininkai kurie pastebi tendenciją.
O šiaip depresija nesirenka, nes jos kilimo priežastys gali būti įvairios. Jų pasėkoje sutrinka cheminiai procesai smegenyse, kuriuos atstato vaistai.
Hipnoterapija buvo naudojama septintajame dešimtmetyje, bet jos atsisakyta, kaip neveiksmingos priemonės.
Galėčiau atsakyti iš kur ta tendencija. Sakyčiau susergama, ne dėl pačios magijos, o dėl to kaip jinai išdėstoma, nuo to daug labiau nukenčia savamoksliai, tačiau net ir ordinuose bei brolijose tas yra. Bet apie viską iš pradžių.
Visų pirma kai kurių ordinų bei brolijų gyvavusių per paskutinius ~200metų mokymai buvo gana skylėti, ir tai paklojo pamatus šiuolaikiniams ordinams bei brolijoms. Taigi problemos dar labiau išpilto. Antra įvairiems šaltiniams bei manuskriptams buvo suteikta daugiau vertės, nei jie iš tikrųjų buvo to verti. Trečia vakarietiški protai pavertė magiją įrankiu pildyti žemiškus troškimus. Ketvirtoji problema yra tai kad mūsų kultūroje įsitraukiama į tinginiavimą, todėl vakarietiškas požiūris į magiją tapo tingesnis ir tingesnis. Penktoji priežastis tai vakarietiško proto tendencija sutelkti visą dėmesį į savo asmenybę. Šeštoji - tikras nuodas tobulėjimui. Tai vakarietiškos magijos bandymas išmesti esminę Dievo idėją iš magijos apskritai. Septintoji priežastis yra didėjantis kiekis šarlatanų, kurie valdo nieko nesuprantančias žmonių mases. Aštuntoji priežastis yra tai jog "teisėtai" apmokyti magai lieka užsidarę savyje, prisiima mokyti labai mažai mokinių ir rašo labai mažai arba visiškai nieko. Ir devintoji priežastis tai jog vakaruose didžiausias dėmesys skiriamas magiškų galių lavinimui, o ne siekimui aukštesnių sąmonės būsenų. Aišku čia tik pagrindinės priežastys. Bet manau, jos paaiškina jog, ne magija čia kalta, o žmonės ja užsiiminėjantys ir šiais laikais daugumai besidominčių žmonių labiausiai pasiekiama info apie magiją yra iškraipyta tiek, kad tikrai lengvai gali įvaryti depresiją ar net psichikos sutrikimus.
Na matai, užtenka paskaityti apie didžiųjų magijos grandų gyvenimus, ypač jų pabaigas, tai pamatai, kad beveik visiems prastai baigėsi. Vienas išprotėjo, kitas nusižudė, trečias šiaip šizofrenikas buvo.
Tai tokie jie ir grandai, jeigu savo gyvenimus taip baigė. Apie tikruosius magijos grandus kaip sakai, adeptus, nemanau, kad perskaitysi wikipedijoje ar rasi bent kažkur informacijos apie juos, kaip rašiau "Aštuntoji priežastis yra tai jog "teisėtai" apmokyti magai lieka užsidarę savyje, prisiima mokyti labai mažai mokinių ir rašo labai mažai arba visiškai nieko." O kadangi tikrieji magai niekuo nesidalina arba informaciją perduoda tik iš lūpų į lūpas, tai mums visokių "grandų" kaip Kroulis ir pan darbai atrodo tiesiog fantastiški, nes neturime su kuo jų palyginti. Aišku negali sakyt, kad jų darbai visiškai neturi vertės.
Žodžiu magija dažną priveda prie depresijos, su tuo esu susidūręs gyvai, taip kad mano patirtis liudija būtent tai.
Cheminis disbalansas sukeliamas, bet kokiu depresijos atveju, net dokumentikoje mačiau, kad žymiai sumažėja smegenų dalies, amigdala dydis. Klausimas ar tas disbalansas buvo sąlygotas psichinėmis traumomis. Va paėmiau iš vieno straipsnio galimas ligos priežastys:
Biologiniai skirtumai. Atrodo, jog žmonės, kurie serga depresija, turi fizinių pokyčių smegenyse. Šių pokyčių reikšmė vis dar neaiški, tačiau ilgainiui jie gali padėti tiksliai nustatyti priežastis.
Neurotransmiteriai. Šios natūraliai smegenyse susidarančios medžiagos susijusios su nuotaika. Manoma, jog jos vaidina tiesioginį vaidmenį depresijoje.
Hormonai. Organizmo hormonų balanso pokyčiai gali būti susiję su depresijos sukėlimu. Hormonų pokyčiai gali sukelti skydliaukės problemų, menopauzę ar kitų veiksnių.
Paveldėtos savybės. Depresija labiau paplitusi tarp žmonių, kurių biologiniai šeimos nariai taip pat pasižymi šia būkle. Mokslininkai bando atrasti genus, skatinančius depresiją.
Gyvenimo įvykiai. Tam tikri įvykiai, pavyzdžiui, finansinės problemos - taip pat vieni iš depresijos sukelėjų.
Ankstyvosios vaikystės traumos. Trauminiai įvykiai vaikystėje, pavyzdžiui, tėvų piktnaudžiavimas alkoholiu, gali sukelti nuolatinius pokyčius smegenyse ir taip palengvinti kelią depresijai.
Aš pats irgi turėjau dažnai depresiją, dėl problemų šeimoje, mokykloje. Taip pat labai galėjo įtakoti ligą ir socialinio gyvenimo trūkumas, lygiai taip pat ir su mano pažįstamais dėl to būdo depresija. Jo liga veikia destruktyviai ir reikėtų ją gydyti. Tačiau blogai daroma, kad žmonėms išrašomi dažnai sintetiniai antidepresantai (pvz. fluoxetine ar Prozac) turintis šalutinį poveikį, o skaičiau tokiu būdu gydosi net puse gyvenimo.
Natūralus antidepresantai pvz. jonažolė ar ciberžolė efektyviai gydo, beje neturi šalutinio poveikio. Geriausia išbandyti, kad depresijos gydymą pirmiausia kaip psichinę trauma, nes psichologinė pagalba ir žmogiškos prigimties tenkinimas nepakenks. Jei ir tai neduoda pagerėjima tada reikia chemijos, tik aišku ne alkoholio.
Buna kartais, kad prisigert geriausia iseitis ;)
Citata iš: varpainis rugsėjo 24, 2013, 16:37:07
Buna kartais, kad prisigert geriausia iseitis ;)
Tik laikinas vaistas, deja. Po ilgalaikio vartojimo tik dar labiau sustiprina depresiją.
Citata iš: Ezekiel rugsėjo 24, 2013, 20:33:34
Citata iš: varpainis rugsėjo 24, 2013, 16:37:07
Buna kartais, kad prisigert geriausia iseitis ;)
Tik laikinas vaistas, deja. Po ilgalaikio vartojimo tik dar labiau sustiprina depresiją.
.
.
.
Abejoju ar jau taip gerai. Nors jai smingi iskarto gal ir neblogai.
Citata iš: Ezekiel rugsėjo 24, 2013, 20:33:34
Citata iš: varpainis rugsėjo 24, 2013, 16:37:07
Buna kartais, kad prisigert geriausia iseitis ;)
Tik laikinas vaistas, deja. Po ilgalaikio vartojimo tik dar labiau sustiprina depresiją.
Apie ilgalaiki vartojima nesneku. Su draugu kokiu susedi prie butelio, visas bedas issipasakoji ir kita ryta ramu :D
Na jau žinoma, kad išsipasakojimas ar išsiverkimas padeda. Dėl to pvz. moteris išliedamos savo nerimą ir emocijas greitai pagyja nuo streso, vyrams priimta slėpti šiuos dalykus todėl ilgai kankinasi, dažnai tenka alkoholiu ir narkotikais slopinti mintis. Nors tokių atveju jiems gali padėti pasitraukimas iš stresinės aplinkos į harmoninga (pvz. gamta, miškas), apmąstant problemas.
Taip pat dažnai kenčiama dėl sugalvotų ir sureiškmintų dalykų todėl reikia kritiškai juos įvertinti. Pvz. fizinis skausmas gali būti mažas, tačiau sutelkus dėmesį jį galima sustiprinti keleriopai.
man depresija labiau panašu į apsileidimo ligą.gal klystu,bet tas kas nori kabintis į gyvenimą,jis pats ir išlips iš jos,na kitam reikia pagalbos,kitam tiesiog palaikymo,pasišnekėjimo, kad ir kelias minutes tada kada reikia,toms sunkiosioms minutėms.Kad nesugrimzt giliau su liūdnom emocijom.
Depresija nėra apsileidimo liga. Tai liga kuri kyla dėl to kad smegenys nustoja gaminti seratoniną ir kitas panašias medžiagas. Dėl to žmogui dingsta džiaugsmas, norisi mirti, apleidžia jėgos ir t.t.
Sakymas kad tai apsileidimo liga yra elementarus žinių trūkumas apie pačią ligą.
Citata iš: Ezekiel rugsėjo 25, 2013, 15:28:02
Na jau žinoma, kad išsipasakojimas ar išsiverkimas padeda. Dėl to pvz. moteris išliedamos savo nerimą ir emocijas greitai pagyja nuo streso, vyrams priimta slėpti šiuos dalykus todėl ilgai kankinasi, dažnai tenka alkoholiu ir narkotikais slopinti mintis. Nors tokių atveju jiems gali padėti pasitraukimas iš stresinės aplinkos į harmoninga (pvz. gamta, miškas), apmąstant problemas.
Taip pat dažnai kenčiama dėl sugalvotų ir sureiškmintų dalykų todėl reikia kritiškai juos įvertinti. Pvz. fizinis skausmas gali būti mažas, tačiau sutelkus dėmesį jį galima sustiprinti keleriopai.
Butent! Moterims lengviau tas dalykas sekasi. Tiek man, tiek daugumai kitu vyru be butelio degtines sunku kazkam issipasakoti apie problemas. Aisku alkoholiu problemu nepasalinsi, bet kartais uztenka issikalbet ;)
http://www.depressionquest.com/
Tekstinis žaidimukas, pervedantis per tai, ką daugmaž išgyvena depresija sergantis žmogus.
Nu įdomus toks žaidimas :)
Depresija dar įtakoja netinkama mityba, vitaminų ir mineralų trūkumas, maitintis reikia reguliariai. Citata:
"Be to, reikia vartoti pakankamai (1,5 - 2 l) skysčių, iš kurių iki 700 ml sudarytų vanduo. Taip pat būtina prisižiūrėti, kad su maistu nuolat gautumėte ir šių medžiagų: Omega-3 riebalų rūgščių, mineralinių elementų, antioksidantinėmis savybėmis pasižyminčių medžiagų"
Šaltinis: http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/tinkama-mityba-vaistas-pries-rudenine-depresija.d?id=59738451#ixzz2g1FhurC3 (http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/tinkama-mityba-vaistas-pries-rudenine-depresija.d?id=59738451#ixzz2g1FhurC3)
Dėl magijos ir depresijos. Ne visi žmonės gali turėti idealistines (nepagrįstas) pažiūras- iš kart išsivysto depresija/ šizofrenija. Čia yra tokia teorija- http://www.personotipai.lt . Realiam gyvenime ji manau gerai pasireiškia, jų forume yra daug to pavyzdžių, kai intuicijos (realybės suvokimo) elementą turintys žmonės tapę religingi ar pan. greitai suserga depresija ar kitom psich. ligom.