'' reikia pažinoti Dievą tokį koks jis yra, o ne tokį koks norėtum, kad jis būtų. ''
Šią frazę perskaičiau Paragrafo (administratoriaus) poste ir man kilo mintis..Koks ištiesų yra Dievas?Koks jis kiekvienam iš jūsų?Kaip jį suprantat ir kaip jis supranta jus?
Vieni teigia,kad dievas gailėstingas,mylintis,atleidžiantis,kiti kad jis tiesiog pasaulio kūrėjas kuris nesikiša į mūsų gyvenimą,dar kiti,kad jis viską daro pagal savo valią ir mūsų likimai jau sudelioti..
O gal paragrafas pasakė neteisingai,gal Dievas ištikro ir yra toks kokį susikuriame patys,ir jis kiekvienam iš mūsų yra skirtingai teisingas ir neteisingas?Gal nėra bendros Dievo malonės/nemalonės žmonijai,kaip mano dauguma religijų..?
Toks rašytojas apologetas Lewis rašė jog maldoje pažįstamas tikrasis Dievas. Maldoje tampame ikonoklastais ir sugriauname Dievo įvaizdžius. Paprastai žmogus turi tokį Dievo įvaizdį, koks buvo jo tėvas. Tai elementari psichologija. Tėvo įvaizdis projektuojamas į Dievą. Tačiau tėvas nėra tobulas, tad ir su Dievu tada kyla problemos. Man pačiam vis dar nepavyksta pilnutinai to atsikratyti, kartais vis ima ir įšoka į trasą toks Dievo įvaizdis.
Tačiau kuo daugiau meldiesi, tuo aiškiau matai koks yra Dievas. Ir tai nepriklauso nuo religijos kurią išpažįsti. Visos kalba apie tą patį, apie maldos praktiką, Dievo pažinimui.
Jei nesimeldi kasdien, tai greičiausiai nepažįsti tikrojo Dievo, nes neturi su juo jokio santykio. O kai nėra santykio, tai belieka tik įsivaizdavimas.
Na aš tikrai nesimeldžiu,nesu religingas.(Galbūt dėl to dar atsiimsiu savo bausmę)
Bet man idomu,koks tas dievas yra?Koks jis asmeniškai tau yra?ir kitiems..Koks tas TIKRASIS dievas?
Koks yra tikrasis Dievas neįmanoma nupasakoti. Apskritai teologija remdamasi Biblija gali nupasakoti, kokios yra Dievo savybės, na ten mylintis, geras, besirūpinantis, tėviškas ir t.t. Tačiau koks jis yra iš tiesų, gali suprasti tik asmeniškai jį patyręs. O tam reikia daug įdirbio.
Žmonės dažnai pasako įvairių dalykų apie Dievą, dažnai neigiamų, tačiau tai paprastai kyla iš jo nepažinimo. Kai žmogus turi betarpišką santykį su Dievu, jis jį pažįsta kaip savo draugą ar tėvus. Tai be galo intymus ryšys. Bet koks bandymas sakyti, kad Dievas yra toks ar kitoks, tebus žodžiai, nes Dievas viršija tas sąvokas. Tarkime, pasakymas "Dievas yra geras" bus netikslus, nes Dievas yra didesnis už patį gėrį. "Dievas yra gailestingas" - Dievas yra daugiau už gailestingumą, jis yra gailestingumo viršūnė. Ir t.t.
O klausimas: koks Dievas yra tau? Yra labai blogas klausimas, nes tu klausi, ne koks Dievas yra iš tiesų, o kokį Dievo įvaizdį turi.
Tai gaunasi niekas ištikro nežino koks yra Dievas..ir negali žinoti,dėl jo beribiškumo..Tai visos maldos,religijos ir t.t. yra tik bandyma,paaiškint reiškinį ,per savo kasdienybę ir pasaulėžiūrą..ir yra tikimybė(ir gal didžiulė) kad visi paaiškinimai ir interpretacijos neteisingi..Kad visos religijos,tėra paremtos žmogaus lūkesčiais ir suvokimu..Jei dievas meilės ''viršūnė'' tai lygiai taipat jis ir neapykantos ''viršūnė'' o sudėjus šias dvi ''viršūnes'' gauname kaipo ligybę ,nes kas gausis kai kartu ir myli ir nekenti..
Na Dievo savybės aprašytos šventraščiuose: Biblijoje, Korane, Vedose, Toroje ir t.t.
Dieve aišku, kad nėra dualizmo, tad jis negali būti ir meilės ir neapykantos viršūnė. Dievas yra tobulas vienis.
Visi religiniai aiškinimai yra teisingi ir pagrįsti empirika bei loginiu išmąstymu. Dievas iki galo nepažinus, tačiau mes galime pažinti jo savybes, aš jas pažįstu per krikščionišką prizmę, kiti pažįsta per kitokias prizmes. Visos jos teisingos, jei veda į gėrį.
Dievas nors ir nepažinus, tačiau mes galime simboline kalba apibrėžti koks jis yra. Nes simbolinė kalba tiksliausiai perteikia tai koks jis yra.
Bet nepažinus,ar galima sakyti ,kad žinom savybes?keistai skamba..o tarkim tos savybės negali būti susikurtos,pagal patį žmogų ir jo poreikius?Manau religija ir atsirado iš to,kad žmogus nepajegė,kai kurių dalykų padaryti savo jėgomis,todėl vylėsi ,kad už jy tai atliks ,kažkas aukštesnis..kažkokia aukštesnė jėga..jos nebuvo galima fiziškai pamatyt ir pranešt savo poreikius,todėl atsirado maldos..Aš kalbu labai abstrakčiai ir paprastai,bet esmė tokia-iškur buvo ištrauktos tos dievo savybės?ir kodėl jos būtent tokios?
Dievo savybės atsiskleidžia per santykį su juo. Štai tarkime Biblijoje jos yra užrašytos tokios kokios atsiskleidė išganymo istorijoje. Labiausiai jos atsiskleidžia Naujajame Testamente, kur jas nupasakoja Jėzus. Krikščionys tiki kad jis yra įsikūnijęs Dievas. Tai gi Dievas kalba apie save ir atskleidžia save žmonėms.
Šiaip Biblija rašyta daugiau nei 1000 metų. Dievo savybės atsiskleidžia pamažu. Skaitant Bibliją tas labai ryšku.
Korane ne taip smarkiai atskleidžiamos Dievo savybės. Nors jį skaičiau tik kartą, tai neesu specialistas.
Mes tikime, jog hagiografai užrašę Biblijos tekstus, buvo įkvėpti Diėvo. Tad tikime, jog tos Dievo savybės kurios aprašytos joje, labiausiai atspindi realybę. Žinoma, ten daug kas perteikta to meto žmogaus supratimu ir simboliškai. Tačiau tai kas rašoma Biblijoje ir tai kaip tikintieji ar šventieji perteikia Dievo savybes, nesikerta.
Man asmeniškai labai juokinga kai asmuo pats nepažįstantis viešpaties ir nežinantis aukščiausios apvaizdos veikimo būdų bei metodikos imasi mokinti tą kuris tai žino tūkstantį kartų geriau už jį.
Mes visi esame tik STATISTAI žemėje su aiškiai nužymėtomis gairėmis ,panašiai kaip kompiuteriniame žaidime-programoje. Patys teturime labai mažą pasirinkimo bei įtakos šiam procesui laisvę. Lygiai taip pat žvaigždės tos programos įtakotos skrieja apie Galaktikų centrus,lygiai taip pat planetos skrieja apie žvaigždes ir toms žvaigždėms savo ruožtu skriejant galaktikoje brėžia spirales,panašiai kaip patefono adata ir kiekviename erdvės taške mus visus pasitinka likimas kuris yra individualiai skirtas konkrečiai kiekvienam iš mūsų. Viskas yra jau sustatyta į vietas kas buvo prieš tūkstančius metų,taip kaip scenarijus sukurtas kas bus po mūsų ir po tūkstančių metų į priekį.
Ir visos šios nuostabios SIMFONIJOS autorius yra viešpats DIEVAS,sukūręs viską iki smulkmenų,pasirūpinęs kad mes visko turėtume ko mums reikia kiekviename mūsu judėjimo erdvės taške,kaip ir pasirūpinęs energija mūsų žvaigždei kuri suteikia visas gėrybes mus šioje žemėje savo šviesa ir šiluma.
Aišku tai ką parašiau sunku suvokti tam kas įsikirtęs siaurose religijos dogmose,bet viskas yra ne taip kaip jis teigia.
Čia priėjo inkognito ir tarė...
Matai, tu kalbi apie predestinaciją. Tai kad viskas nulemta. Tai vadinasi jokio skirtumo kaip aš gyvensiu, vistiek jau nulemta ką aš padarysiu. Tai prieštarauja laisvai žmogaus valiai. Mes neesame marionetės. Mes esame laisvi žmonės. Laisvi savo apsisprendimuose. Patys kalamės savo gyvenimus ir likimus. Gal tu ir nori būti marionete, nes taip lengviau, nereikia nieko daryti, nėra jokios atsakomybės.
Tu jau seniai atitolęs nuo Dievo, gal net nebuvai prie jo prisiartinęs. Nes tikėjimą iš darbų pažįstame, o tu esi piktas. Pyktis tikrai neateina iš dievoto žmogaus.
Matai, jei aš tik krikščionybę pažinočiau, tai tikrai kalbėčiau siaurai, bet aš esu daugiau religijotyrininkas nei teologas, ir visai nesvarbu kas pas mane diplome parašyta. Aš žiūriu kas bendra visoms religijoms. Po to tai perleidžiu per savo savivoką ir matau rezultatą.
Tu kaip žmogus neieškantis savo gyvenime santykio su Dievu, dediesi daug apie jį žinąs, bet iš to ką kalbi tampa aišku, jog nė velnio jo nepažįsti. Kaip ir sakei esi statistas, tik neaišku kieno žaidime, Dievo ar Šėtono.
Nepažįsti Dievo, jo neieškai, savo infantilų Dievo įvaizdį bandai perteikti kaip vienintelę galimą tiesą. Taip elgtis mažų mažiausiai kvaila.
Supranti, kas myli žmones, tad pažįsta Dievą. Tau gi žmonės yra priešai, tai gi seka loginė išvada, kad ir Dievas tau yra priešas. Naujajame Testamente parašyta: kas nemyli savo brolio, tas ir Dievo nemyli.
O jei nemyli Dievo, tai kaip gali sakyti, kad jį pažįsti?
Žmonės pilni įvaizdžių apie Dievą, manosi viską žiną, smerkia religijas, nes jos ne va iškraipo Dievą. Tačiau kiek pastebiu, tokie žmonės labiau smerkia ne tikrojo Dievo iškraipymą, bet savo Dievo įvaizdžio iškraipymą. Čia akivaizdus to pavyzdys.
Matai, aš būdamas kataliku laisvai priimu kitokią nuomonę, jei ji atitinka realybę, dažnai priimu ir tokią kuri realybės neatitinka, nes turiu tvirtą pamatą po kojomis. O tu tarsi bijai, kad kažkas gali sugriauti tavo įsivaizdavimą apie Dievą ir kaskart kai tik ką nors parašau iškart puoli draskydamas akis ir vis tą patį kartoji. Įvairovės dėlei, galėtum bent kažką naują sugalvoti :)
Žinai paragafai,lygiai tą patį galiu asakyti ir apie tave patį,žiūrėdams iš savo varpinės. Tik dar daugiau,aš niekam savo požiūrio neperšu,o tamsta nori suklaidinti šiimtus žmonių.Todėl kad visos religijos yra ne iš dievo o iš velnio.Per jas sumaištis ir žmogžudystės,paleistuvavimas ir ištvirkavimas tų pačių dievo tarnų tarpe. katalikybė Į Lietuvą atkeliavo krauju kalaviju ir ugnimi,buvo žudomi vardan religijos šimtai moterų vyrų ir vaikų ir tai darė tokie patys fanatikai kaip tu.
Inkognito tu teisus. Aš pasakysiu koks Deivas yra iš mano studijų. Kabaloje teigiama, kad Dvievas yra energija, kuri kuria visą visatą, palaiko dėsnius ir t.t. Dievas taipat nėra mūsų mirtingiems protams suvokiamas, nes jis yra dualybių šaltinis. Gėrio ir blogio, vyro ir moters, kairės ir dešinės.
Aleister Crowley teigė, kad Dievas yra viskas, ir jo Prigimtis dar visa nesuformuota. Taipat jis minėjo maldoje kreipiantis į Dievą: Tavo šviesoje, net Aš mirtingasis, Esu vienas iš Dievų.. Jis taipat teigė, jog Dievas yra absoliutas, iš kurio įsikūnija ir gėris ir blogis..
Slaptosios magijos mokyklos teigia, kad Dievas yra aukščiausias būties taškas, ir jeigu meldiesi kažkam esančiam žemiau, tu garbini ne patį Dievą o jo tarną. Jos taipat teigė, jog Dievo energija yra kiekviename iš mūsų, todėl mes patys esame atsakingi už visus savo veiksmus ir sprendimus.
Mano nuomone, taip ir yra, nes jeigu teigi, kad Dievas geras, tai kodėl blogis yra šiame pasaulyje? Dievas iš neturėjimo ką veikti susikūrė sau priešininką? Jei ne, tada vadinasi ir Velnias ir Dievas egzistuoja, o tai dualybės ir neįmanoma, kad tai būtų tikrasis Dievas nes tai būtų viso labo, mūsų tikrovės atspindys..
Skeptikai teigia, jog Dievo nėra. Viskas tik didelis sutapimas.
Ką religijos teigia jūs patys gerai žinote ir manau suprantate, kad ten beveik viskas yra melas. Pagrindinė religijos forma yra kontrolė: Tikėk mūsų žodžiais arba po mirties keliausi į pragarą. Mano žiniomis nei Pragaras, nei Rojus neegzistuoja. Tačiau yra aukštesnės dimensijos, iš kurių arčiausia yra Astralinis Pasaulis.
Taigi kuom tikėti pasirenkate Jūs. Ir dar noriu pridurti, kad savo gyvenimuose mes esame Dievai, nes galime juos keisti ir priimti sprendimus kokius tik norime. Todėl sakau, nebūkite dar vienu religijos zombiu. Jeigu norite kažką garbinti, garbinkit Save. Mylekit save ir keiskitės taip kaip Jūs norite. Lavinkite savo pačių vaizduotes, atmintį, intuiciją ir loginį mąstymą ir tuomet Jūs man dar padėkosit už šią informaciją ;)
Dėja religija nesako, kad jei netikėsi mūsų žodžiais keliausi į pragarą. Ji sako kad koks žmogus bebūtų, jei jis gyveno pagal sąžinę, net būdamas ateistas, pateks į dangų.
Dievas yra asmuo, ką besakytų Alisteris Kroulis. Juo per dėm nepasitikėčiau, žinant kad žmogus baigė savo gyvenimą psichuškėje, prieš tai į psichūškę nuvaręs dvi savo žmonas. Kai asmuo kuris buvo pripažintas amoraliausia to meto asmenybe ir beveik visoje Europoje buvo paskelbtas persona non grata, kalba apie Dievą, jis veikiausiai meluoja, nes nepažįsta koks Dievas yra iš tiesų. Jei pažinotų taip nebūtų elgesis.
Dievas yra visagalis, visažinis, visur esantis ir begalinis. Net surimavau :D O dėl Dievo kaip asmens konsepcijos, tai čia kaip kam priimtina. Nors daugumai, pradedant religijomis ir baigiant magija Dievas yra asmuo.Vienoks ar kitoks. Na daugumai manau priimtina konkretumas :)
Teigiama jog žmogus yra sukurtas dievo pavyzdžiu,tačiau daugelis įsivaizduoja, jog tai tik paprastas fizinis panašumas... Dievas nėra asmuo o yra esybė. Katalikai labai klysta jį suasmenindami. Dievas tai yra milijardais šviesmečių matuojama materija,kuri susijusi tam tikrais gravitaciniais saitais,ir yra visuma galinti mastyti ir kurti. Be mąstymo nėra ir niekada negali būti kūrybos. Homo sapiensas yra vienas tos esybės pavyzdžiu sukurtas kūrinys kuris gali pažvelgti į ją būdamas jos viduje. Tačiau ir jam teduotas tik ribotas pažinimas ir mąstymas,būtent tam kad jis niekados negalėtų varžytis su savo kūrėju.
Iš esmės kiekvienas iš mūsų esame taipogi sudaryti iš lastelių,o šios savo ruožtu iš organinių molekulių kurios savo ruožtu sudarytos iš atomų o šie iš elementariūjų daleleių. Kiekvienas iš mūsų joms esame toks pats svarbus kaip mums mūsų visagalis kūrėjas. Mes jaučiame alkio jausmą kai pritrūksta tam tikrų medžiagų šios Mikrovisatos gyventojams. Mes jaučiame skausmą kai šioje bendruomenėje prasideda mikro katastrofos. Dalis šios bendruomenės mūsų smegenų pavidalu pradeda ieškoti išeičių kai mums pritrūksta kokių nors galimybiu savalaikiai patenkinti šios visatos bendruomenės poreikius, Juk vienas kūbinis centimetras žmogaus kūno sudarytas iš daugiau nei vieno milijardų lastelių,kiekviena lastelė sudaryta iš sekstiljardo atomų,o kiekvienas atomas tai tarsi atskira saulės sistema su viduje liepsnojančiu branduoliu apie kurį skrieja elektronai-savotiškos planetos. Kaip mes negalime suprasti kiekvieno tos "planetos" gyventojo poreikių ir asmeninių pageidavimų,kuriuos jis gal būt kas savo rytą meldžiasi mums ir tikisi jog bus išgirstas,taip ir Viešpats kūrėjas vargu ar gali atsižvelgti į kiekvieno mūsų norus ir pageidavimus. Tam būtent ir yra sukurta programa, kuriai mes absoliučiai paklūstame nuo savo gimimo iki pat mirties, Ji vadinama LIKIMU. Jam paklūsta visi kas gyvas žemėje,ir kitur- visatoje. Juk nei vienas kad ir galingiausias karalius ar popiežius neišvengia senatvės ir mirties. Nei vieno iš mūsų nėra paklausiama,- ar norime gimti? Savo likimą galime valdyti tik labai nedideliame diapazone. Nesame mes jo patys kalviai,nes nesirenkame likimo,jis mums tiesiog paskiriamas arba paties viešpaties arba tam jo įgaliotų esybių. Jeigu būtume patys savo likimo kalviai tai garantuotai milijardieriai,karaliai ir Popiežiai niekuomet nesentų ir nemirtų,nes čia žemėje yra jiems rojus.
Viešpats sudaro galimybes mūsų mažam pasaulėliui gauti pakankamai šviesos,šilumos. Gauname jo dovanų puikius derlius ,vaisų,daržovių,grūdų ir kt.kad galėtume būti sotūs ir laimingi jo sukurtame mūsu pasaulėlyje. Ir tik nuo mūsų egocentrizmo priklauso tai,kaip mes gyvename šiame pasaulyje. Tas pats jo sukurtas pasaulis gali būti tiek rojus-tiek pragaras. Visa tai palikta spręsti mums patiems. Bet galiausiai šie sprendimai gali atsisukti prieš mus pačius tuomet kai bus svarstomas kiekvieno iš mūsų likimas ,dvasiniame lygmenyje-sekančiame Sansaros rate.
Koncepcija, kad Dievas nėra asmuo atsirado tik XX a. New Age doktrinos šešėlyje.
Iki tol visos religijos teigė, kad Dievas yra asmuo. Aš verčiau pasitikėsiu tūkstančių metų patirtimi, nei tuo briedu kurį sako new age.
Be to, kad mano asmeninė patirtis liudija jog Dievas yra asmuo, o ne kažkokia beasmenė esybė.
Citata iš: paragraf 78 vasario 14, 2013, 08:56:12
Be to, kad mano asmeninė patirtis liudija jog Dievas yra asmuo, o ne kažkokia beasmenė esybė.
Tai gal dar sedi ant debesu su kompu ir per Dieviska Wi-Fi koki Lineage losia? :)
Asmenine patirtis tai pats blogiausias matas koks tik gali buti.
As tikiu Dievu, taciau as ji isivaizduoju visiskai kitaip. Mano manymu, tai greiciausiai yra kazkokia lyg energija nuo kurios viskas prasidejo :)
Pritariu paragraf78 nuomonei, kad dievas yra asmuo, esybė. Tiksliau dvi esybės moteriška ir vyriška. Žemėje viskas paremta moterišku vyrišku pradu. Tai galioja ir anapusinei materijai. Kaip dangui taip ir žemėje. Aš nesiremiu jokiais pradiniais šaltiniais tiesiog tokia asmeninė patirtis. Esu tos nuomonės, kad jie normaliai nesikiša į kasdieninį mūsų gyvenimą. Turim visišką laisvę kaip elgtis. Dėl laisvo pasirinkimo neįmanoma nuspėti ateities, nes nežinia ką pasirinks žmogus. Reikiamą korekciją atliekama per laisvos valios principą ir priežastį pasekmę. Pažeidei - gauni per galvą ir darai išvadas. Pačių Dievų Tėvų nėra prasmės nei bijoti, nei garbinti. Bent mano santykis toks kaip su savais žemiškais tėvais. Paprasčiausia pagarba jiems ir malonu kad jie egzistuoja. Iš mūsų jiems nieko nereikia. Mūsų vystymasis mūsų pačiu reikalas. Ko reikia pasieksim anksčiau ar vėliau. Jokio skirtumo. Savo mokymosi procesą vertiname po mirties patys, o ne Dievai Tėvai. Nepavykus paprasčiausiai kartojam kursą. Viskas elementariai paprasta. Visi gilūs išvedžiojimai tik klaidinimui.
Citata iš: Teroras vasario 14, 2013, 10:52:02
Citata iš: paragraf 78 vasario 14, 2013, 08:56:12
Be to, kad mano asmeninė patirtis liudija jog Dievas yra asmuo, o ne kažkokia beasmenė esybė.
Tai gal dar sedi ant debesu su kompu ir per Dieviska Wi-Fi koki Lineage losia? :)
Asmenine patirtis tai pats blogiausias matas koks tik gali buti.
Niekas nesėdi ant debesų. Matai, kai tą patirtį patvirtina mano teologinės ir religijotyrinės žinios, tai kažką reiškia. Nesiremiu asmenine patirtimi, jei negaunu patvirtinimo iš pašalies. O tokį patvirtinimą gavau.
Citata iš: Vytautas vasario 14, 2013, 10:52:13
Tiksliau dvi esybės moteriška ir vyriška. Žemėje viskas paremta moterišku vyrišku pradu.
Dievas yra virš lytiškumo. Dievas yra nesaisomas lyčių skirtumų. Nes kur lyčių skirtumai ten konfliktai ir nesusikalbėjimas. Skirstyti taip žemiškai esybę, kuri nesuvokiama žmogaus protui, būtų per daug infantilu.
Senovės graikai dievus skirstė į lytis. Pasižiūrėkime jų mitologiją. Vien intrigos.
Intrigos dėl lyties čia pagal žemiškus matavimus. Tikra dieviška pora visiškai kitas lygis. Jokių intrigų. Be to jie tik dviese. Nėra su kuo ir dėl ko intriguoti. Netgi žemėje yra puikiai sutariančių porų pvz..
Lytiškumas bet kuriuo atveju dievišką esybę padaro netobulą.
Dievas sukure zmogu pagal savo atvaizda teigia ne viena civilizacija ir to turetu pakakti ,kad butu aisku jog Dievas yra fizinis kunas ,taciau tokiu atveju abejoju ar savoka Dievas vartojama kaip vienaskaita yra tikslinga. Nors kitavertus reikia pripazint ,kad tas aklas tikejimas i mistini dieva kuris gyvena debesyse i kuri tiki dauguma pasenusiais stereotipais besiremianciu zmoniu yra isties absurdiskai juokingas
Kiekvienas kuris teigia jog Dievas gyvena debesyse, nieko neišmano religijoje. Tas kuris teigia, kad religijos tiki Dievuliu gyvenančiu debesyse, taip pat nieko neišmano apie religiją.
Žmogus sukurtas pagal Dievo paveikslą, ne pagal fizinį atvaizdą, o pagal tai kad kaip ir Dievas turi laisvą valią. Laisva valia yra tas Dievo paveikslas pagal kurį buvo sukurtas žmogus.
As tuo tiesiog norejau pasakyt ,jog daugelis nemasto ir ju tikejimas yra aklinas ,reiskia pasake kazkas ir is esmes ar tai teisybe ar ne nera didelio skirtumo mes tikim. Aisku is dalies gal ir gerai tas ''tik ejimas'' zmogui suteikia labai daug ,taciau visiskas nemastymas manau yra didesnis trukumas nei is to yra naudos
Susitarime taip: kai kalbame apie tikėjimą, neimkime fanatiško tikėjimo kaip pagrindo, nes fanatišką tikėjimą smerkia ir RKB ir kitos religijos. Kai kalbu apie tikintįjį tai kalbu apie tą žmogų kuris yra mąstantis. Bažnyčia siekia kad tikintieji mąstytų, kad keltų klausimus, nes tik tada tikėjimas bus grynas. Bet kokį fundamentalizmą ar fanatizmą smerkia dauguma religijų. Tame tarpe ir islamas.
Ir tikrai nedaugelis yra nemąstantys tikintieji, tai tik mažas būrelis žmonių kurie garsiai rėkia, todėl atrodo kad jų daug.
Gal ką nors sudomins eksperimentai ką mano ateiviai apie dievą?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m49rAJE0UJI
Kažkokio ligonio kliedesiai. Gaila man tokių žmonių. Serga, o pas specialistus nesikreipia... :(
kodėl taip manai? (mano nuomone tai dar vienas šlovės ir dėmesio siekėjas,kokių yra tukstančiai)
Ir jie dažniausiai būna nestabilios psichikos.
Citata iš: Kaduceus vasario 13, 2013, 18:10:13
Inkognito tu teisus. Aš pasakysiu koks Deivas yra iš mano studijų. Kabaloje teigiama, kad Dvievas yra energija, kuri kuria visą visatą, palaiko dėsnius ir t.t. Dievas taipat nėra mūsų mirtingiems protams suvokiamas, nes jis yra dualybių šaltinis. Gėrio ir blogio, vyro ir moters, kairės ir dešinės.
Aleister Crowley teigė, kad Dievas yra viskas, ir jo Prigimtis dar visa nesuformuota. Taipat jis minėjo maldoje kreipiantis į Dievą: Tavo šviesoje, net Aš mirtingasis, Esu vienas iš Dievų.. Jis taipat teigė, jog Dievas yra absoliutas, iš kurio įsikūnija ir gėris ir blogis..
Slaptosios magijos mokyklos teigia, kad Dievas yra aukščiausias būties taškas, ir jeigu meldiesi kažkam esančiam žemiau, tu garbini ne patį Dievą o jo tarną. Jos taipat teigė, jog Dievo energija yra kiekviename iš mūsų, todėl mes patys esame atsakingi už visus savo veiksmus ir sprendimus.
Mano nuomone, taip ir yra, nes jeigu teigi, kad Dievas geras, tai kodėl blogis yra šiame pasaulyje? Dievas iš neturėjimo ką veikti susikūrė sau priešininką? Jei ne, tada vadinasi ir Velnias ir Dievas egzistuoja, o tai dualybės ir neįmanoma, kad tai būtų tikrasis Dievas nes tai būtų viso labo, mūsų tikrovės atspindys..
Skeptikai teigia, jog Dievo nėra. Viskas tik didelis sutapimas.
Ką religijos teigia jūs patys gerai žinote ir manau suprantate, kad ten beveik viskas yra melas. Pagrindinė religijos forma yra kontrolė: Tikėk mūsų žodžiais arba po mirties keliausi į pragarą. Mano žiniomis nei Pragaras, nei Rojus neegzistuoja. Tačiau yra aukštesnės dimensijos, iš kurių arčiausia yra Astralinis Pasaulis.
Taigi kuom tikėti pasirenkate Jūs. Ir dar noriu pridurti, kad savo gyvenimuose mes esame Dievai, nes galime juos keisti ir priimti sprendimus kokius tik norime. Todėl sakau, nebūkite dar vienu religijos zombiu. Jeigu norite kažką garbinti, garbinkit Save. Mylekit save ir keiskitės taip kaip Jūs norite. Lavinkite savo pačių vaizduotes, atmintį, intuiciją ir loginį mąstymą ir tuomet Jūs man dar padėkosit už šią informaciją ;)
puikiai apibreziai dievo savoka ,sutaupei laiko kaikam kas panasiai tai suvokia :)
Citata iš: paragraf 78 vasario 13, 2013, 22:29:58
Dėja religija nesako, kad jei netikėsi mūsų žodžiais keliausi į pragarą. Ji sako kad koks žmogus bebūtų, jei jis gyveno pagal sąžinę, net būdamas ateistas, pateks į dangų.
Jei žmogus gyvendamas pagal savo sąžinę gali būti danguje, tai dėl ko Kristus mirė? Dėl ko jis kentėjo, leidosi prikalamas prie kryžiaus? Ar tik dėl to, kad krikščionys turėtų kryžių, kaip krikščionis skiriantį ženklą?
Ateistas, kad ir kaip dorai gyventų laikydamasis savo sąžinės nebus danguje dėl vienos svarbios priežasties - nuodėmės. Kad ir koks geras būtų, jis vistiek nusideda (kaip ir visi žmonės), o sąžiningas gyvenimas nuodėmės nepanaikina. Ateistas nebus danguje todėl, kad netiki Kristumi, kuris vienintelis panaikina nuodėmes.
Tikėjimas Kristumi yra dovana. Ar ateistas kaltas jog negavo tos dovanos arba dėl kokių nors aplinkybių nesugebėjo jos priimti?
O kaip kitų religijų atstovai? Žiūrint iš fundamentalios krikščionybės pozicijų jie užsiima stabmeltyste, nes negarbina tikrojo Dievo. Tie žmonės neturėjo galimybės pažinti Kristaus, tai nejau jie irgi eis į pragarą?
Tam, kad vyktų nuodėmingas veiksmas, reikia kad būtų laisvas valios nutarimas, svarbiame dalyke ir pritariant sąžinei, o ką daryti žmogui kurio sąžinė sugadinta? Jis daro tai kas atrodo nuodėminga, tačiau dėl jo sąžinės sužeistumo, jis kaip ir nenusideda, nes jo sąžinė taip rodo.
Citata iš: Balta kovo 11, 2013, 10:55:25
Ateistas nebus danguje todėl, kad netiki Kristumi, kuris vienintelis panaikina nuodėmes.
Sakyk, is kokios sektos busi? :)
As vaikysteje visuomet vaiksciojau i baznycia ,gaudavau bloga pazymi i baznycia ,nusikeikiau i baznycia ir is tikruju padedavo ne del kazkokiu antgamtiniu galiu ,o pats per tas pamaldas budavo tox momentas pamastyt ka padarei blogai :) veliau nueidavau ispazinties tik pries kaledas ir velykas ir tai tas nuodemes pasakydavau jau is anksto paruostas ,dabar jau apie 4 metus nebuvau ispazinties ,bet vakare daznai pasimeldziu palinkiu savo seimai sveikatos ir kazkaip lengviau uzmiegu.Mano manymu dievas nera tas kas mus stebi ir baudzia ar laimina ,tiesiog svarbiausia tikejimas ir jei kazkas yra tai jis isgirs jei nera paciam bus lengviau issakius tas nuodemes .Bet zinau tik veina ,kad dievas yra tik vienas ir tie visi sventieji karai yra visiskas absurdas.pagrinde tie babajai kovoja del "alah ahbar" lieja nekalta krauja ir tikrai nemanau ,kad dievas to noretu .bet jie mano kitaip....
Citata iš: paragraf 78 kovo 11, 2013, 11:01:35
Tikėjimas Kristumi yra dovana. Ar ateistas kaltas jog negavo tos dovanos arba dėl kokių nors aplinkybių nesugebėjo jos priimti?
O kaip kitų religijų atstovai? Žiūrint iš fundamentalios krikščionybės pozicijų jie užsiima stabmeltyste, nes negarbina tikrojo Dievo. Tie žmonės neturėjo galimybės pažinti Kristaus, tai nejau jie irgi eis į pragarą?
Tam, kad vyktų nuodėmingas veiksmas, reikia kad būtų laisvas valios nutarimas, svarbiame dalyke ir pritariant sąžinei, o ką daryti žmogui kurio sąžinė sugadinta? Jis daro tai kas atrodo nuodėminga, tačiau dėl jo sąžinės sužeistumo, jis kaip ir nenusideda, nes jo sąžinė taip rodo.
Dievas nori išgelbėti nuo amžinos pražūties kiekvieną žmogų (1 Tim 2: 4) ir už tai sumokėjo didelę kainą. Tai ar Dievas nesuteiks galimybės apie tai sužinoti? Dievas pirmas imasi iniciatyvos ir beldžia į kiekvieno žmogaus širdį.
Dievas įvairiai, per įvairius žmones, aplinkybes beldė į mano širdį. Ar aš kuo išskirtinė? Ar Jėzus nebeldžia į ateisto, musulmono, budisto ir t.t. širdį? Esu tikra, kad beldžia. Tik ar žmogus nori pažinti tą, kuris beldžia? Gal žmogus taip pamilęs nuodėmę, netikrus dievus ar dar ką, kad nenori pažinti gyvojo Dievo. Toks žmogus jau pasirinko.
Bet jei žmogus nori pažinti tą, kuris beldžia, tai Dievas siųs kitus žmones, ar kaip kitaip, kad tas žmogus sužinotų apie Jėzų.
Teorijoje viskas skamba labai gražiai, deja praktikoje viskas kitaip. Nereikia subanalinti dieviškojo veikimo žmogaus gyvenime. Reikia visų pirma atminti tai jog Dievas visus myli vienodai: ir tikinčius ir ateistus ir kitatikius ir ypač nusidėjėlius.
Tai, kad beldžiasi Dievas į kiekvieno širdį, tas taip, bet dažnai neprisibeldžia, nes aplinkybės suformavo žmogų taip, jog jis negali to beldimo išgirsti.
Ir nebūtinai yra taip jog žmogus kuris netiki Dievu yra baisus nusidėjėlis. Yra begalė žmonių kurie netikintys, tačiau yra daug geresni už dauguma tikinčiųjų.
Nusileisk iš dangaus į realų gyvenimą :)
Taip, Dievas myli nusidėjėlius, bet neapkenčia nuodėmės. Ir negali į ją žiūrėti pro pirštus. Dievo meilė nėra nuodėmės ignoravimas.
Dievas turi teisę daryti, ką nori, bet kad ir ką darys, tai bus teisinga, nes Dievas yra teisingas. Todėl aš esu įsitikinus, kad Dievas labai gerai pažįsta žmogų, mato jo širdį ir ne aplinkybės Dievui yra kliūtis, bet žmogaus širdis pamilusi tamsą.
Taip, yra netikinčių kurie geresni už kai kuriuos tikinčiuosius, bet kad ir koks geras bebūtų žmogus, jis vis tiek lieka nusidėjėlis. Geras elgesys nuodėmės nepanaikina. Tik Kristus yra tas, kuris turi galią panaikinti nuodėmę. Žmogus, kuris kreipėsi į Kristų ir pasitiki juo bus danguje, tai Dievo pažadas. Visi tikintieji pagal savo elgesį gaus atitinkamą apdovanojimą danguje. Kaip ir visi netikintysis gaus skirtingą bausmės lygį pragare.
Citata iš: Balta kovo 14, 2013, 13:17:59
Tik Kristus yra tas, kuris turi galią panaikinti nuodėmę. Žmogus, kuris kreipėsi į Kristų ir pasitiki juo bus danguje, tai Dievo pažadas. Visi tikintieji pagal savo elgesį gaus atitinkamą apdovanojimą danguje. Kaip ir visi netikintysis gaus skirtingą bausmės lygį pragare.
Cia Kristus/Dievas tau asmeniskai pasake?
Citata iš: Balta kovo 14, 2013, 13:17:59
Taip, Dievas myli nusidėjėlius, bet neapkenčia nuodėmės. Ir negali į ją žiūrėti pro pirštus. Dievo meilė nėra nuodėmės ignoravimas.
Dievas turi teisę daryti, ką nori, bet kad ir ką darys, tai bus teisinga, nes Dievas yra teisingas. Todėl aš esu įsitikinus, kad Dievas labai gerai pažįsta žmogų, mato jo širdį ir ne aplinkybės Dievui yra kliūtis, bet žmogaus širdis pamilusi tamsą.
Taip, yra netikinčių kurie geresni už kai kuriuos tikinčiuosius, bet kad ir koks geras bebūtų žmogus, jis vis tiek lieka nusidėjėlis. Geras elgesys nuodėmės nepanaikina. Tik Kristus yra tas, kuris turi galią panaikinti nuodėmę. Žmogus, kuris kreipėsi į Kristų ir pasitiki juo bus danguje, tai Dievo pažadas. Visi tikintieji pagal savo elgesį gaus atitinkamą apdovanojimą danguje. Kaip ir visi netikintysis gaus skirtingą bausmės lygį pragare.
Tavo du paskutinei sakinei,neatitinka realybes :) su tokiu poziuriu nekazka..
Balta, ar laikai krikščionybę teisingiausia religija? :)
Citata iš: 2Pacas kovo 14, 2013, 13:46:36
Citata iš: Balta kovo 14, 2013, 13:17:59
Visi tikintieji pagal savo elgesį gaus atitinkamą apdovanojimą danguje. Kaip ir visi netikintysis gaus skirtingą bausmės lygį pragare.
Tavo du paskutinei sakinei,neatitinka realybes :) su tokiu poziuriu nekazka..
Tu ir studijuoji teologiją?
aš čia rimtai klausiu, nes tokį neatitikimą pastebėti vieną kartą perskaičius Bibliją sunku.
Nestudijuoju. :)
Balta, kaip spėju esi atsivertusi neseniai, nes truputį eretiškas tavo mąstymas, jaučiasi noras evangelizuoti ir teologinių žinių trūkumas
Citata iš: paragraf 78 kovo 14, 2013, 14:28:20
Balta, kaip spėju esi atsivertusi neseniai, nes truputį eretiškas tavo mąstymas, jaučiasi noras evangelizuoti ir teologinių žinių trūkumas
Ištikro tai tikriausia nei vienas pilnai neišmanom visko, o kuom forumas gerai, kad pasakius kokią ereziją, tai smarkiai nepaveikia kitų, nes nėra slegiančio autoriteto, kaip jei ta pačią erezija pasakytų koks profesorius ir dar iš kokio Harvardo .
p.s. užtai proga pasirausti google jei dėl ko nesutinki. :)
Citata iš: Balta kovo 14, 2013, 13:17:59
Geras elgesys nuodėmės nepanaikina. Tik Kristus yra tas, kuris turi galią panaikinti nuodėmę. Žmogus, kuris kreipėsi į Kristų ir pasitiki juo bus danguje, tai Dievo pažadas. Visi tikintieji pagal savo elgesį gaus atitinkamą apdovanojimą danguje..
Sukritikavom Baltą, dėl jos kategoriškos nuomonės, bet kai dabar pagalvoju, tai kas ištikro yra svarbiausia?
Ar pats tikėjimas , ar gyvenimas laikantis visų 10 įsakymų, ar viskas kartu?
Bet juk į dangų pirmas pateko nusikaltėlis (kuris buvo kartu nukryžiuotas) vien už žodžius :
41 Juk mudu teisingai gavome, ko mūsų darbai verti, o šitas nieko blogo nėra padaręs". 42 Ir jis tarė: „Jėzau, prisimink mane, kai ateisi į savo karalystę!" (Lk 23)
Mes nežinome, koks jis yra ištikrųjų. Galime tik spėlioti, filosofuoti. Kiekvienam žmogui Dievas bus vis kitaip interpretuojamas. Asmeniškai, man Dievas visada asocijuodavosi su tam tikra asmenybe. Aš labai nemėgstu, kai Dievas interpretuojamas, kaip visuma visko, kas egzistuoja. Tai begalo abstraktu ir per daug paprasta, net ir neįdomu. Jeigu Dievas yra viskas, tai kodėl mes tada negalime turėti individualumo?
Viskas prasidėjo nuo to, kai užsimerkiau ir kreipiausi į Dievą ir tą pačią sekundę pradėjo vibruoti trečiosios akies sritis, o po kelių sekundžių kratė visą kūną vibracijos. Kelerius metus buvau tarsi atsižadėjęs Dievo idėjų, ypač katalikiškųjų, tačiau jis pradėjo į mane kreiptis. Aš pradėjau medituodamas matyti angelus, kad jie stovi šalia manęs ir bando kažką pasakyti. Kodėl aš transo būsenoje nebematau ateivių, o vešlias pievas, tekantį upelį, saulėtą dieną..? Netgi girdžiu, kaip čiulba paukščiai. Atsidursti tokioje atmosferoje, kuri yra tau artima, kurios tu pasiilgai...
Dievas yra nuostabiausia kas galėjo atsitkti ,jis sukūrė erdvę ir laiką,ir visa kas telpa tame,tik jo dėka mes tapome žmonėmis, o mūsų dėka jis gali suvokti save patį,ir koks jis yra didingas...
Citata iš: inkognito kovo 18, 2013, 18:59:28
Dievas yra nuostabiausia kas galėjo atsitkti ,jis sukūrė erdvę ir laiką,ir visa kas telpa tame,tik jo dėka mes tapome žmonėmis, o mūsų dėka jis gali suvokti save patį,ir koks jis yra didingas...
Spėju, jo vardas ne Jėzus Kristus? :DD
'' Viskas prasidėjo nuo to, kai užsimerkiau ir kreipiausi į Dievą ir tą pačią sekundę pradėjo vibruoti trečiosios akies sritis, o po kelių sekundžių kratė visą kūną vibracijos. ..''
......Kas Kas pradėjo vibruoti?...........hmmmm...
''. Kelerius metus buvau tarsi atsižadėjęs Dievo idėjų, ypač katalikiškųjų, tačiau jis pradėjo į mane kreiptis. Aš pradėjau medituodamas matyti angelus, kad jie stovi šalia manęs ir bando kažką pasakyti. Kodėl aš transo būsenoje nebematau ateivių, o vešlias pievas, tekantį upelį, saulėtą dieną..? Netgi girdžiu, kaip čiulba paukščiai. Atsidursti tokioje atmosferoje, kuri yra tau artima, kurios tu pasiilgai...''
Anksčiau matei ateivius,kitus pasaulius ir dar bala žino ką,dabar ta mada praėjo ir pradėjai matyt dievus ir angelus..kas sekantis saraše?Atsiversi į satanizmą? maoizma? tapsi keliaujančiu pranašu..astropretendente tu keiti savo isitikinimus kaip koines..
Va kai tokie dalykai dedasi su vibracijomis ir panašiais reiškiniais, tai egzorcistų patirtis rodo, kad ne Dievas tada reiškiasi, o piktosios dvasios šėlsta.
Ir tai teigia ne vien katalikų egzorcistai, bet ir kitų religijų atstovai.
Manau, kiekvienas dievą pažystame savaip. O pažinimo žinios ateina iš pasąmonės. Juk skirtingi dalykai mums įkūnija skirtingas patirtis, kurias kiekvienas interpretuojame savaip. Vieni mato dievą savyje, kiti aplinkoje... Bet mes negalime įsivaizduoti to ko neaprėpia mūsų sąmonės. O kaip okultistai sako, nėra nieko, ko mes negalėtumėme įsivaizduoti. Arba, viskas ką mes įsivaizduojame, jau egzistuoja astralinėje plotmėje. Žodžiu tai ir dievas turėtu būti tuose rėmuose. O koks, manau kiekvienam individualiai, įkūnijant visas gerąsias savybes. Aš taip manau :3
Citata iš: Master kovo 18, 2013, 20:12:20
Manau, kiekvienas dievą pažystame savaip. O pažinimo žinios ateina iš pasąmonės. Juk skirtingi dalykai mums įkūnija skirtingas patirtis, kurias kiekvienas interpretuojame savaip. Vieni mato dievą savyje, kiti aplinkoje... Bet mes negalime įsivaizduoti to ko neaprėpia mūsų sąmonės. O kaip okultistai sako, nėra nieko, ko mes negalėtumėme įsivaizduoti. Arba, viskas ką mes įsivaizduojame, jau egzistuoja astralinėje plotmėje. Žodžiu tai ir dievas turėtu būti tuose rėmuose. O koks, manau kiekvienam individualiai, įkūnijant visas gerąsias savybes. Aš taip manau :3
Tai astrale yra daug visokių daiktų prikurta, ten ir dievybių ir visko rastum, ko tik nori :D Net ir Neo iš matricos, kad nori.
Matai ne iš kiekvieno debesies lyja. Kitaip tariant, nevisada tai mums turi didesnę įtaka :) (beje, teorija vistiek galima argumentuoti, žek juk tas neo visgi materialus, jis egzistuoja filme.. Tada :D ! Problema išspręsta).
Citata iš: PusiauŽmogus kovo 18, 2013, 19:01:57
Citata iš: inkognito kovo 18, 2013, 18:59:28
Dievas yra nuostabiausia kas galėjo atsitkti ,jis sukūrė erdvę ir laiką,ir visa kas telpa tame,tik jo dėka mes tapome žmonėmis, o mūsų dėka jis gali suvokti save patį,ir koks jis yra didingas...
Spėju, jo vardas ne Jėzus Kristus? :DD
Dievas visuomet supras kad kreipiesi į jį gali jį vadinti tūkstančiais vardų,Jėzus Kristus, Jehova, Alachas Ar net Buda ,ar dar kokį besugalvosi,jis vis vien Tave supras ir žinos, kad kreipiesi būtent į jį,jis visus mus vienodai myli, savo kūrinius, kaip tik begali mylėti kūrėjas. Todėl jis gausiai visus aprūpina šviesa.šiluma ir maistu,o mes jskaudinam jį nesugebėdami pasidalinti draugiškai jo atsiūstas gėrybes ir neretai iškeldami aukščiau visko savo EGO. Tai tik dar kartą įrodo kiek mums daug dar reikia tobulėti,kad tikrai būtume verti jo meilės.
Tobulumas yra procesas o ne rezultatas kurį gali pasiekti. Todėl tiek tobulumas tiek tobulėjimas neturi galutinės ribos kada jis sustoja, nes jis nebebūtų tobulas.
Kitaip sakant- visi yra tobuli ir negali būti kitokie. Visi yra verti ir negali būti kitokie. Nėra vertesnių ir negalim būti vertesni. ;)
Citata iš: eternal.bliss kovo 19, 2013, 11:49:33
Kitaip sakant- visi yra tobuli ir negali būti kitokie. Visi yra verti ir negali būti kitokie. Nėra vertesnių ir negalim būti vertesni. ;)
Kaip tu atradai, pasiekei vidinę harmoniją?
Neprisirišk prie nieko, nesureikšmink, neteisk ir eik ten kur jautiesi kaip savoj stihijoj.
dievas yra - viskas kas yra.taskas.o gyncitis kuri dievo israiska tikresne ar "geresne" yra tiesiog kvaila... bet kiekvieno suvokimas skiriasi..... nes mes ir esam dievas save stebintis is visu kampu....
Citata iš: paragraf 78 kovo 18, 2013, 19:35:21
Va kai tokie dalykai dedasi su vibracijomis ir panašiais reiškiniais, tai egzorcistų patirtis rodo, kad ne Dievas tada reiškiasi, o piktosios dvasios šėlsta.
Ir tai teigia ne vien katalikų egzorcistai, bet ir kitų religijų atstovai.
Bet jei teigiama, kad Dievas visagalis, kodel jis leidzia visoms piktoms dvasioms selsti ir apsesti tuos zmones, kuriems paskui reikia egzorcisto pagalbos, kodel leidziama tam zmogui kenteti
Apsėdimas vyksta ne dėl dievo valios, o dėl žmogaus laisvos valios. Jo nebūna ant lygios vietos. Žmogus kažką pats padaro dėl ko įvyksta apsėdimas. Va pavyzdžiui pastebėta jog užsiiminėjant magija yra dažni apsėdimai ir panašūs dalykai.
Na gerai tai tu paaiskinai ir esi teisus, bet kodel dievas leidzia gimti nesveikiems vaikams, kurie nuo pat gimimo turi didziuli fizine ar protine negalia, kai vaikas net tik pats visa gyvenima kencia, bet artimiesiams labai skaudu
Tai irgi vyksta dėl laisvos žmogaus valios. Protėviai kažką ne taip darė ir gaunasi apsigimimai visokie. Ant lygios vietos tokie dalykai nevyksta. Bet kokie apsigimimai ar kitos panašios ligos, vyksta ne dėl dievo valios, o dėl žmogaus veiksmų kurie buvo kažkada atlikti. Buitinis pavyzdys: tėvas prisigėręs užstatė savo žmonai vaiką. Dėl jo pastoviai vartojamo alkoholio gimė nesveikas vaikas. Kas dėl to kaltas? Dievas? Labai abejoju. Greičiau jau tai kad tėvas laisva valia gėrė alkoholį.
Citata iš: paragraf 78 liepos 25, 2013, 22:43:29
Tai irgi vyksta dėl laisvos žmogaus valios. Protėviai kažką ne taip darė ir gaunasi apsigimimai visokie. Ant lygios vietos tokie dalykai nevyksta. Bet kokie apsigimimai ar kitos panašios ligos, vyksta ne dėl dievo valios, o dėl žmogaus veiksmų kurie buvo kažkada atlikti. Buitinis pavyzdys: tėvas prisigėręs užstatė savo žmonai vaiką. Dėl jo pastoviai vartojamo alkoholio gimė nesveikas vaikas. Kas dėl to kaltas? Dievas? Labai abejoju. Greičiau jau tai kad tėvas laisva valia gėrė alkoholį.
Na, bet tada Dievas nera teisingas , juk gimdamas vaikas negali atsakyti uz tevo blogus darbus ar nuodemes, kodel tai ka tevas dare blogai yra numetama kitam asmeniui, jo vaikui. Vaikui cia nebera laisvos valios, nes nemanau, kad jei butu galimybe mums gimti is naujo, kad kuris nors noretu gimti invalidas ar protiskai atsilikes, tas vaikas jau gimsta suvarzytas
Pažiūrėjus iš kitos pusės, galbūt siela nutarė kažko išmokti įsikūnydama į tokį kūną. arba karma blogam žmogui :D
Citata iš: Šešėlis liepos 25, 2013, 23:09:33
Pažiūrėjus iš kitos pusės, galbūt siela nutarė kažko išmokti įsikūnydama į tokį kūną. arba karma blogam žmogui :D
Siela panoro ismokti, jo jo , idomu ka dar gali sugalvoti zmones, kad rastu kaip irodyt jog vistiek dievas yra ir ne kitaip. Buna tvarkingu seimu, kurios buvo saziningos, dirbdavo, o vaikas vargsas gimsta nesveikas ir vaikui sunku ir tevams skausmas, o buna, kad tiek tevas , tiek motina paskutiniai pijokai , vagys, o vaikai gimsta sveiki kaip nieko, jei Dievas cia kazka lemtu, tai visada nusidejeliams gimtu nesveiki vaika, o saziningiems sveiki, bet taip visi zino, kad nebuna.
aš kalbu apie sielas ne apie dievą :) o tu manaisi esąs tik mėsos ir kaulų rinkinys? :)
Aš nekalbėjau apie nuodėmes kaip tokias. Kalbu apie visiškai materialius dalykus. Tokia pasaulyje tvarka. Darai nesąmones, nuodiji savo kūną, o nuo to gali nukentėti ir tavo ainiai. Viskas pagal gamtamokslio taisykles.
Nuo neigiamumo taip pat... Jei pažoūrėsim į tikrai laimingus žmones jiems negimsta nesveiki vaikai. Čia kalbu ne apie žmogaus gerumą, o laimingumą. Turi sutapt motinos ir vaiko laukai, dėl to merginai, kuri nekenčia gyvenimo (nesvarbu, kokia 'gera' išorėj būtų) yra didesnė tikimybė, kad gims nesveikas vaikas.
Jei taip galvosim tai viskas yra teisinga, pagal traukos dėsnį. Neigiamas žmogus nepritrauks gerų įvykių.
Graži teorija, bet realybėje ji deja neveikia.
Tokie dalykai nepriklauso nuo to ar esi geras, dar prisideda ir protėvių klaidos. Pažįstu ne vieną tikrai gerų ir dvasingų žmonių šeimą kurie turi neįgalius vaikus.
Gali būt geras ir dvasingas, bet vistiek ne laimingas :)
Citata iš: zalia.arbata liepos 26, 2013, 09:45:46
Nuo neigiamumo taip pat... Jei pažoūrėsim į tikrai laimingus žmones jiems negimsta nesveiki vaikai. Čia kalbu ne apie žmogaus gerumą, o laimingumą. Turi sutapt motinos ir vaiko laukai, dėl to merginai, kuri nekenčia gyvenimo (nesvarbu, kokia 'gera' išorėj būtų) yra didesnė tikimybė, kad gims nesveikas vaikas.
Jei taip galvosim tai viskas yra teisinga, pagal traukos dėsnį. Neigiamas žmogus nepritrauks gerų įvykių.
Tu man nepasakok tokiu nesamoniu, tai, kad kazkur paskaitei apie laukus zodziai yra verti nieko. Pats pazistu zmones, kurie turi nesveika vaika, jie ir laimingai buvo susituoke ir darba turejo pastovu, neturejo ir rupesciu dideliu, bet vaikas gime nesveikas visomis prasmemis, o buna seimu, kad tevai visiski pijokai, eina per visus tiek tevas, tiek motina, o vaikai gimsta visiskai sveiki, tad pasakos apie laukus yra nesamone. Jei motinai nereikia vaiko, tai ta vaika vargsa ir paliks, bet dauguma kaip tik priziuri negalia turincius vaikus ir myli lygiai taip pat kaip sveikus, nes jie yra jos vaikai
Aš ir pažįstu žmonių, kurie iš pažiūros atrodo laimingai gyvenantys. Bet kaip sako nėra namų be dūmų arba, kurioj duboj dulkių nėra :) jei vaikai ir gimsta sveiki, tokioj šeimoj(alkoholikų), tai gyvenimas jų vistiek nelaukia rožėm klotas :)
Citata iš: Šešėlis liepos 26, 2013, 10:29:22
Aš ir pažįstu žmonių, kurie iš pažiūros atrodo laimingai gyvenantys. Bet kaip sako nėra namų be dūmų arba, kurioj duboj dulkių nėra :) jei vaikai ir gimsta sveiki, tokioj šeimoj(alkoholikų), tai gyvenimas jų vistiek nelaukia rožėm klotas :)
Tai yra ir blaivininku seimose, vaikas kaip priristas niekur negali iseiti, neturi laisves ar skriaudziamas tevu. Cia ivairiai gali priskirti tiek vieninems, tiek kitiems, esme tokia, kad labai jau netvarkinga tvarka vieniems pijokams sveiki vaikai gimsta, kitiems ne, jei du pijokai susitiktu su dievu galetu pasakyti kodel man nesveikas, o jam sveikas ir daug tokiu atveju butu
Kam tas dievas ir pas pijokus gali gimti sveikas vaikas. Bet manau dažniau būna kad tie pijokai arba išvis vaikų susilaukt nesugeba arba gimsta vaikai, su 80 IQ, bet visur būna išimčių, ir čia tik žmogaus genų ir tikimybių dėka tas vyksta. O ne dievas padaro taip :)
Citata iš: idenmeyou liepos 26, 2013, 10:22:15
Citata iš: zalia.arbata liepos 26, 2013, 09:45:46
Nuo neigiamumo taip pat... Jei pažoūrėsim į tikrai laimingus žmones jiems negimsta nesveiki vaikai. Čia kalbu ne apie žmogaus gerumą, o laimingumą. Turi sutapt motinos ir vaiko laukai, dėl to merginai, kuri nekenčia gyvenimo (nesvarbu, kokia 'gera' išorėj būtų) yra didesnė tikimybė, kad gims nesveikas vaikas.
Jei taip galvosim tai viskas yra teisinga, pagal traukos dėsnį. Neigiamas žmogus nepritrauks gerų įvykių.
Tu man nepasakok tokiu nesamoniu, tai, kad kazkur paskaitei apie laukus zodziai yra verti nieko. Pats pazistu zmones, kurie turi nesveika vaika, jie ir laimingai buvo susituoke ir darba turejo pastovu, neturejo ir rupesciu dideliu, bet vaikas gime nesveikas visomis prasmemis, o buna seimu, kad tevai visiski pijokai, eina per visus tiek tevas, tiek motina, o vaikai gimsta visiskai sveiki, tad pasakos apie laukus yra nesamone. Jei motinai nereikia vaiko, tai ta vaika vargsa ir paliks, bet dauguma kaip tik priziuri negalia turincius vaikus ir myli lygiai taip pat kaip sveikus, nes jie yra jos vaikai
...vien dėl to, kad kitą požiūrį aklai išvadinsi nesąmone, tavasis nepasidarys teisingesnis :)
Laimė nuo išorinių faktorių nepriklauso. Tau gali atrodyt, kad laimingi žmonės, nieko jiems netrūksta, tačiau viduj jie gali nekęst gyvenimo, jaustis nuskriaustais, 'aukom'... ar kaip tik būt išpuikę..
Kokios širdies ligos būna nuo nerimo, situacijų nepriėmimo. Skrandžio opos atsiranda nuo piktumo. Kodėl manai, kad ir vaikų gimimas nėra įtakojamas mamos teigiamumo ar neigiamumo? Jei vaisius auga mamos pilve, manau jam persiduoda mamos emocijos, būsenos. Visvien kažkaip paveikia.
Gal nereik teist motinų, kurios palieka savo sergančius vaikus... juos užaugint be galo sunku (kalbu pvz. apie dauno sindromu sergančius vaikus). Ne kiekviena gali tai pajėgti, aukot savo gyvenimą...
Citata iš: zalia.arbata liepos 26, 2013, 11:06:06
...vien dėl to, kad kitą požiūrį aklai išvadinsi nesąmone, tavasis nepasidarys teisingesnis :)
Laimė nuo išorinių faktorių nepriklauso. Tau gali atrodyt, kad laimingi žmonės, nieko jiems netrūksta, tačiau viduj jie gali nekęst gyvenimo, jaustis nuskriaustais, 'aukom'... ar kaip tik būt išpuikę..
Kokios širdies ligos būna nuo nerimo, situacijų nepriėmimo. Skrandžio opos atsiranda nuo piktumo. Kodėl manai, kad ir vaikų gimimas nėra įtakojamas mamos teigiamumo ar neigiamumo? Jei vaisius auga mamos pilve, manau jam persiduoda mamos emocijos, būsenos. Visvien kažkaip paveikia.
Gal nereik teist motinų, kurios palieka savo sergančius vaikus... juos užaugint be galo sunku (kalbu pvz. apie dauno sindromu sergančius vaikus). Ne kiekviena gali tai pajėgti, aukot savo gyvenimą...
Tai jei neziuresime isores faktu, tai ir tu negali tada nieko sakyti, jog nesveiki gimsta tu vaikai, kurie nenori vaiko ar pns, nes tai isorinis faktorius, kai mums atrodo, kad mama jauciasi nelaiminga, o gal yra kitaip. O mamas, kurios palieka savo vaikus teisiu savo poziuriu, man jos absoliuciai nieko nevertos, valkatos. Jei nusprendei susilaukti vaiko, tai vaikas koks begimtu jis yra tavo tu ji ir turi auginti, jei jau palieki ta vaika tai esi zmogus nieko vertas.
Pagal Lovecrafta, aklas ir idiotas. Azathoth