Eutanazija - uz ar pries?

[RoxiO]

Na va, paimkime pavyzdį Stiveną Hawkingą. Prikaustytas prie lovos, net kalbėti normaliai negali, tai ką jam reikia eutanaziją padaryti? Vistiek juk gyvenimas šuniškas.
Gerbiu tuos žmones kurie iki gyvenimo pabaigos sugeba išlikti žmonėmis, o nepalūžta.

Jeigu jis to nori, tai žinoma, kad reikia. Tai JO valia ir niekas neturi teisės už tai jį teisti ar laikyti silpnavaliu.

[paragraf 78]

Jei žmogus pasiduoda, tai jis yra silpnavalis. Žmogus savanoriškai iš gyvenimo pasitraukia kai nebetenka vilties. Tai gi jo laisva valia ir gebėjimas blaiviai mąstyti yra palaužti. Tai gi, eutanazijai sutinka tik silpnavaliai.
Kitas dalykas, kad eutanazija dažnai daroma tiems ligoniams kurie neturi sąmonės. Kaip tada į tai įtinka jūsų siūlomas žmogaus apsisprendimas pasitraukti iš gyvenimo?

[RoxiO]

Tose šalyse kur legalizuota eutonazija, galima notariškai patvirtinti dokumentą, kuriame tu pasirašai, kad jei tave ištiktu tokia ir tokia būsena (pvz koma) tu sutinki, kad tau būtu atlikta eutonazija. Tu tai pasirašai būdamas sveiko proto.

[paragraf 78]

O kas pasakys jog žmogus nepersigalvojo, jei jis komoje?
Tarsi kažkoks popieriukas legalizuotų žmogžudystę.

[RoxiO]

Komoje gulėdamas jis nieko nepersigalvos, tas pats, kas pakeistum savo nuomonę sapnuojant, o be to net jei ir tokios būklės, kokią įvardijo savo eutanazijos blankuose, bet pasako, kad ne, aš persigalvojau, prašau netaikyti man eutanazijos, tai niekas ir nekiš jo galvos po kirviu - paliks gyvą.

[paragraf 78]

Kažkaip naiviai tu žiūri į eutanaziją. Norėčiau pažiūrėti kaip tu elgtumeisi iš tiesų susidūręs su tokia situacija.

[TinSoldier]

TinSolder, depresijos stadija sunkiausiai įveikiama stadija. Paprastai joje stringama ilgam ilgam

Bet ir depresija depresijai nėra lygi.

Na va, paimkime pavyzdį Stiveną Hawkingą. Prikaustytas prie lovos, net kalbėti normaliai negali, tai ką jam reikia eutanaziją padaryti? Vistiek juk gyvenimas šuniškas.
Gerbiu tuos žmones kurie iki gyvenimo pabaigos sugeba išlikti žmonėmis, o nepalūžta.

Na, šiaip labai dažnai būna, kai žmogus, patyręs kokią traumą, netekęs galūnių ir pan., mobilizuoja save ir pasiekia daug daugiau, nei daugelis sveikų žmonių. Vienakojai bėgikai, berankiai plaukikai ir pan. Todėl gal ir negalima vertinti kitų gyvenimo kokybės, lyginant su saviškiu.

Bet Stephen'o Hawkings'o situacija truputi kitokia, nei apie kokias mes kalbam. Pirmiausiai, jam diagnozuota liga buvo jam dar esant pakankamai jaunam. Galūnės paralyžuotos buvo viena po kitos. Taip pat, jis nekenčia nuolatinių fizinių skausmų ir kančių, kurie nebūtų leidę jam šitaip atsiduoti mokslui. Jis turėjo daugybę laiko susitaikyti su savo liga, vis dar turėjo jauną, blaivų ir neįtikėtiną protą.

Kitas reikalas, jei 90metis senukas neturi nieko, ką turėjo Stephen'as Hawkings'as. Jei nebeturi nei kam atsiduoti, nei kur, nei kaip mobilizuoti savo organizmą, nei nieko. Taip, galbūt pasiduodamas jis ir būtų silpnavalis. Na ir kas? Ne kiekvienas gali matyti prasmę pragulėti lovoje kokius porą papildomų mėnėsių prakentėti skausmą vien todėl, kad taip reikia.

O kas pasakys jog žmogus nepersigalvojo, jei jis komoje?
Tarsi kažkoks popieriukas legalizuotų žmogžudystę.

O kas pasakys, jei organų donoras 2minutės prieš mirtį persigalvojo ir nebenori dovanoti kitiems gyvybės? Kas čia, kartotinė kortelė legalizuoja neteisėta mėsinėjimą? O kas, jei gulėdamas komoje žmogus persigalvos ir nebenorės paaukoti visų savo santaupų vaikų namams? Kas čia, popieriukas legalizuoja vagystę?

Jei žmogus visą gyvenimą, būdamas visiškai blaivaus proto, nuoširdžiai norėjo, kad susiklosčius tam tikroms aplinkybėms, jam būtų įvykdyta eutanazija, nėra tiek jau daug šansų, kad paskutinę akimirką staiga ims ir apsigalvos.

[paragraf 78]

Mirties akivaizdoje žmonės dažnai keičiasi

[OKULTISTE]

Ot ir į temą... Jei taip jau gerai, tai kodėl savo manmoms nedrįtumėte paskayti, kad mielai jas nužudytumėte, kad ir pagal jūsų numanomus standartus?
Globaliai tauzyti kiekvinas gali, o kai į pačio kiemą atsiristų, kažin kaip galvotumėte... Iš karto matosi paniška baimė atsakinėti į mano kalusimus...
Nagi, tai kodėl savo mamoms nepasakote, kad esate už jų eutanaziją "prireikus", kad galėtumėte net patys joms tuos vaistus suleisti ir jas nužudyti?


(Jau tikriausiai pasipiktinau, kad tokią paklodėlę parašiau)

[paragraf 78]

Kaip ten bepavadintum tą eutanaziją, savo ne savo noru, tai juk vistiek žmogžudystė. Nevyniokime į vatą.

[TinSoldier]

Mirties akivaizdoje žmonės dažnai keičiasi

Prieš tai kaip ir sutarėm, kad sprendimus priimti žmogus turėtų būdamas blaivaus proto. Jei mirties lovoje žmogus apskritai dar ką nors suvokia, jo sprendimai jau nebėra blaivūs ir apgalvoti.

Bet kuriuo atveju, jei žmogus dar sugeba suvokti mirtį, mąstyti apie pasekmes, daugmaž racionaliai samprotauti, kad sugebėtų apsigalvoti, tokiu atveju dažniausiai žmogus dar būna pajėgus ir pareikšti šitą savo nuomonę. Jei jau nieko nebesuvokia, yra komos būsenoje ar pan. - vėlgi, bent jau aš, asmeniškai, norėčiau, kad aplinkiniai laikytųsi mano sprendimo, priimto kol dar sugebėjau mąstyti.

Blem, kaip sunku ginčytis, kai neturiu tvirtos nuomonės apie tai :/
Yra gera south park'o serija apie, kur biški užkabina eutanaziją: http://www.southparkstudios.com/full-episodes/s01e06-death

Net nesugalvoju jautresnės ir sudetingesnės temos.

Ot ir į temą... Jei taip jau gerai, tai kodėl savo manmoms nedrįtumėte paskayti, kad mielai jas nužudytumėte, kad ir pagal jūsų numanomus standartus?
Globaliai tauzyti kiekvinas gali, o kai į pačio kiemą atsiristų, kažin kaip galvotumėte... Iš karto matosi paniška baimė atsakinėti į mano kalusimus...
Nagi, tai kodėl savo mamoms nepasakote, kad esate už jų eutanaziją "prireikus", kad galėtumėte net patys joms tuos vaistus suleisti ir jas nužudyti?


(Jau tikriausiai pasipiktinau, kad tokią paklodėlę parašiau)

Norą, susiklosčius tam tikroms aplinkybėms, nusimarinti, turėtų išreikšti pati mama(ar bet kuris artimasis). Mes neprivalome iš oro sakyti mamoms: "kai tu būsi sena, mes tave nužudysim". Nes, visų pirma, čia per didelis viso reikalo supaprastinimas ir iškreipimas. Antra, valią pareikšti turi pats žmogus. Vaikų reikalas jai paklusti arba ne. Aš nesu už savo mamos eutanaziją. Tačiau aš už laisvą žmogaus pasirinkimą.

[paragraf 78]

Bet tai kai ką, užkrauti žmogui tokią naštą kaip žmogžudystė. Čia jau reikia sąžinės neturėti, kad taip nuspręstum. Va suprasčiau jei žmogus nusprendžia pasidaryti eutanaziją ir pats viską padaro, tada sutinku kad jis pasitraukia iš gyvenimo, bet jei jau pačiam ranka nekyla, tai gal tada ir nereikia kito prašyti?

[TinSoldier]

Bet tai kai ką, užkrauti žmogui tokią naštą kaip žmogžudystė. Čia jau reikia sąžinės neturėti, kad taip nuspręstum. Va suprasčiau jei žmogus nusprendžia pasidaryti eutanaziją ir pats viską padaro, tada sutinku kad jis pasitraukia iš gyvenimo, bet jei jau pačiam ranka nekyla, tai gal tada ir nereikia kito prašyti?

Problema tame, kad ranka ne tai kad nekyla, bet gali tiesiog fiziškai nebepakilti

Lažinuosi, kad atsirastų nemažai žmonių, kurie nematytų moralinės dilemos padėti nusižudyti. Nebūtina versti tai daryti žmones, kurie tam nepritaria. Gal net atskira profesija tai galėtų būti.

[paragraf 78]

Buvo viena panaši profesija į vadinosi budeliais. Nemėgo jų žmonės

[RoxiO]

mielai jas nužudytumėte

patys joms tuos vaistus suleisti ir jas nužudyti

Nepatingėjau ir suradau tarptautiniame žodyne ką reiškia eutanazija. Paskaityk - ar randi žodžius "nužudymas", "nužudyti"? Tai yra lengvas ir neskausmingas kenčiančio žmogaus numarinimas.

Buvo viena panaši profesija į vadinosi budeliais.

Budeliai... Budeliai yra mirties bausmės vykdytojai. Eutanazija anaiptol nėra mirties bausmė.

Bet tai kai ką, užkrauti žmogui tokią naštą kaip žmogžudystė.

Čia jau priėjot arčiau tiesos, tik esmė ta, kad niekas neverčiamas būti "budeliu".

Jei taip jau gerai, tai kodėl savo manmoms nedrįtumėte paskayti, kad mielai jas nužudytumėte, kad ir pagal jūsų numanomus standartus?

Taip, jei prireiktų tai ir "nužudyčiau", kaip tu sakai, ir man ji dar padėkotų.