Žemės apsisukimo aplink Saulę laikas, pagal Grigaliaus kalendorių, yra lygus 365,242500 paros. Majai buvo įsitikinę, kad šis periodas lygus 365,242129 paros. Šiuo metu, naudojantis tiksliausiais astronominiais prietaisais, metų trukmė nustatyta kaip lygi 365,242198 paros. Vadinasi, iki pačių naujausių laikų majų, kurie nežinojo nei teleskopų, nei kitų prietaisų, nustatytas skaičius buvo pats tiksliausias.
Mėnulio mėnesio ilgumą majai buvo nustatę 0,0004 dienos tikslumu.
<...>
Pasak Diogeno iš Laerto, egiptiečiai turėjo 373 Saulės ir 832 Mėnulio užtemimų sąrašą. Apskaičiavimai rodo, kad norint sudaryti tokį sąrašą, stebėjimus reikėjo atlikinėti ne mažiau kaip 10 000 metų. Kai kurie astronomijos istorikai nukelia stebėjimų pradžią dar toliau - iki 15 000 metų prieš mūsų erą. Kitaip sakant, į tą periodą, kuris slypi anapus Tvano. Yra duomenų, kurie liudija ir apie dar ankstesnes datas.
<...>
Tihuanakas Anduose pastatytas iš gigantiškų akmeninių blokų. Kai kurių iš jų svoris siekia du šimtus tonų. Be to, artimiausi panašių uolienų telkiniai yra ne mažiau kaip už penkių kilometrų. Kaip transportavo tokius luitus žmonės, nežinoję, kas yra ratas?
1961 metais laikraštis "Pravda" pranešė: "Vakar į Maskvą atvyko neįprastas sąstatas. Iš Kudaševkos stoties ypatinga šešiolikos ašių platforma buvo atvežtas didžiulis monolitas Karlo Markso paminklui, kuris bus pastatytas Sverdlovo aikštėje. Luito, kurio svoris siekia du šimtus tonų, transportavimas - neįtikėtinai sunkus uždavinys..." Sunkus šiuolaikinei technikai!
Tihuanakas - ne vienintelė planetos vieta, kur esama tokių statinių. Tarp Baalbeko miesto griuvėsių dabartinėje Sirijoje yra statinys, kurios kai kurių monolitinių dalių svoris siekia 1200 tonų. Indijoje iki šiol tebestovi šventykla "Juodoji pagoda". Šventyklos aukštis siekia 75 metrus, ją vainikavo stogas ir kruopščiai apdorotos akmeninės plokštės, kuri sveria daugiau kaip 2000 tonų. Kaip tvirtina specialistai, šiuolaikinė technika negali kilnoti tokių svorių ne tik vertikaliai, bet ir horizontaliai. Šio stogo svoris dešimt kartų viršija pačių galingiausių dabartinių keliamųjų kranų pajėgumus.
anomalijos.lt ir versijos.com informacija
Nesu patikrines siu teiginiu, taciau esme ne tame, ar auksciau pamineti faktai 100% tikslus.
Visi zinome kokius didingus pastatus sugebejo pastatyti senoves civilizacijos. Deja net iki siol niekas nera isitikines kaip jie tai padare ar is kur tokias zinias turejo.
Asmeniskai man tai protu nesuvokiama, kad pries kelis tukstancius metu, zmones gebedavo zinoti, apskaiciuoti ir pastatyti tokius dalykus. Todel noreciau padiskutuoti su Jumis ir isgirsti jusu nuomones ir versijas sia tema: senuju civilizaciju zinios ir technika(?). Is kur jos?
Mano manymu, nuo mūsų yra tiesiog slepiama kiek žmonės sugebėjo tais laikais padaryti. Jei kokiais nors tyrinėjimais kas nors naujo atrandama, būna nutraukiamas finansavimas ir viskas užglaistoma taip lyg niekur nieko nebūtų buvę. Skaičiau seniau čia apie Koralų pilį(Coral Castle), kur žmogus iš po kelias tonas sveriančių koralų luitų pasistatė "pilį". Kaip jis tai padarė neaišku iki šiol, pats savo paslapties irgi neatskleidė.
Ateiviai visas žinias, telepatinių būdu, senovėje perduodavo žmonėms ir tiek ;)
Ir tu ten buvai? :O
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 20:31:50
Ateiviai visas žinias, telepatinių būdu, senovėje perduodavo žmonėms ir tiek ;)
Argumentuok.
Čia tik hipotezę iškėliau ir tiek 8)
Terore, tu skeptikas, a?? :P
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 20:34:08
Čia tik hipotezę iškėliau ir tiek 8)
O tai hipotezes be argumentacijos siais laikais? :) Pirma karta girdziu.
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 20:34:08
Terore, tu skeptikas, a?? :P
Ne.
Citata iš: Teroras balandžio 28, 2013, 20:37:01
O tai hipotezes be argumentacijos siais laikais? :) Pirma karta girdziu.
Na, empirinių faktų. aš jums sere pateigti negalių, viskas tėra teoriniame lygmenyje ;D
Tai man tavo asmeniniu potyriu ir nereikia, teoriskai argumentuok savo zinute.
Citata iš: Teroras balandžio 28, 2013, 20:43:27
Tai man tavo asmeniniu potyriu ir nereikia, teoriskai argumentuok savo zinute.
Kokiu dar potyriu? ;D
Na mano nuomone atsižvelgiant į visos civilizacijos eiga, yra galimas variantas, kad esame sulauke pagalbos iš aukštesniųjų jėgų 8)
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 20:51:20
Kokiu dar potyriu? ;D
Tu siaip sau 'protingus' zodzius vartoji bandydamas pataikyti i konteksta ar kaip? Tavo reikalas, nesigilinsiu ;)
Dekui, tikrai
idomi zinutes argumentacija ;)
Apie tikimybe, kad ateiviai padėjo yra labai maža, kadangi nėra įrodimų, kad jie egzistuoja. Yra istorinių šaltinių, kur apie jos yra minima, tačiau čia reiktu klausti kompetentingų istorikų, teologų apie tų šaltinių autentiškumą ir rimtumą. Visa istorijos, civilizacijos raida yra labai algoritmišką, it koks didingas meno kūrinys. Pvz.: atitinkamais laikais dominuoti pradeda skirtingos tautos, grupės: persai, makedonai, romėnai, frankai, arabai, mongolai, osmanai, britai, rusai, jav. Pvz.: išradymai vyksta štilis ir staiga kokioje šalyje pradeda gimti genijai kurie kuria meno, technologijų, filosofijos, religijos aukštumas. pvz.: renesanso laikais Italijos teritorijoje kiek genijų gimė. Olandų piešimo aukso amžius, anglai pradeda daryti išradimus. Pvz.: štilis ir staiga, per šimtmeti kiek išradimų, prieš 220 metų, dar buvo vos vos juntama pažanga. Toks jausmas, jog kažkas it sid meier civilization žaidime viską reguliuoją iš aukščiau ;)
As ne gydytojas, taciau kvepia asmenybes susidvejinimu:
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 21:31:33
Ateiviai visas žinias, telepatinių būdu, senovėje perduodavo žmonėms ir tiek
Citata iš: preacher balandžio 28, 2013, 21:31:33
Apie tikimybe, kad ateiviai padėjo yra labai maža, kadangi nėra įrodimų, kad jie egzistuoja.
Baik trollinti.
Baikite asmeniskumus. Turite savo tema cia: http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1666.msg29362;boardseen#new
Jeigu Žmonija nesusidurs su kokiomis nors neįveikiamomis kliūtimis ar kataklizmais,dabartinė civilizacija dar ne tokių aukštumų pasieks.
Problema tame,kad tų kolosalių statinių pastatymo laikas sunkiai nustatomas.Greičiausiai jie daug senesni,nei mes manom.Ir yra ankstesnių civilizacijų galios įrodymai,kurių net paskirties nenutuokiam.
Mokslas linksta į tai,jog mes esame mažiausiai 4-a aukštą lygį pasiekusi žmonijos generacija.Ir dar tikrai nesiekiame to,ką buvo pasiekę ankstesnės.Kažkaip keista būtų,jei per 4,5 milijardų metų Žemės egzistavimo tik dabar gyvybė joje pasiekė aukštą intelektinį lygį.
Iš kur žinios ir technika? Iš kur idėjos, metodai ir technologijos?
Šiaip, kai pagalvoji, jeigu papasakotum senovės žmogui apie tai kas dabar dedasi pas mus: kad tūkstančiai fūrų važinėja keliais 90 km/h greičiu, prikrautos tonas sveriančių krovinių, ir visokius kitokius įprastus šiandieninio gyvenimo atributus, tai jis irgi be galo nustebtų. Jam atrodytų neįmanomi ir neįtikėtini dalykai savo parametrais ir mastu.
Tai parodo, kiek reliatyvus yra mūsų turimas akiratis, priklausomai nuo mūsų gyvenamo laikmečio. Panašiai kaip prožektorius iš tamsos išplėšia ribotą apšviestą vaizdą, taip tai kas įprasta ir įmanoma šiais laikais, atrodo neįprasta ir neįmanoma kito laikotarpio parametrais ir vice versa.
Pavyzdžiui, daug senų kultūrų teigia apie gana dažnus visuomenės elito kontaktus su aukštesnio lygmens esybėmis. Šiais laikais tokie teiginiai daugiau nurodo į psichinių ligų simptomus, į marginalus.
Kokie nors raštai aprašo stebuklingus išgydymus. Šiais laikais stebuklus daro moderni chirurgija - prisiūna rankas, ir t.t.; kas toliau dar bus, pamatysim - žmogaus kūno jungtys su informacinėmis technologijomis ir t.t.. Rezultatai stulbinantys abiem atvejais, tik metodai skirtingi. Pirmuoju atveju, neapčiuopiama galia, kuri priklauso nuo ją naudojančios asmenybės vidinio lygio (dieviškumo). Antruoju atveju, didelės bendruomenės bendrų empirinių pastangų rezultatas, metodus naudojantis asmuo teturi būti geras siauros srities specialistas, ir jo rezultatai bus efektyvūs (arba ne, pvz. vėžys ir kt. ligos - didelė problema).
Tai išeinant iš tokios perspektyvos, jeigu senovės civilizacijų pasiekimuose iš tiesų yra nepaaiškinamų dalykų, tai galima manyti, kad gali veikti aukštesnės esybės, žinios ir metodai gaunami iš aukščiau, arba veikiantys asmenys turi daugiau nepaprastų asmeninių galių, priklausančių nuo vidinio lygio.
Jeigu šis kosmosas yra sukurtas, tai kaip ir bet kurį sukurtą daiktą, jį galima naudoti. Tereikia instrukcijos, kaip tai daryti, ir viskas veiks. Kūrėjai aukšto lygio asmenybėms gali suteikti tą instrukciją, ir vualia - galima be technikos kilnoti akmenis, susižinoti be interneto ir t.t. Ar tai keista? Ne mažiau keisti ir šiuolaikiniai reiškiniai, kaip pvz. per radijo bangas perduodama informacija ir t.t. Bet kuriuo atveju visa tai tėra vienokios ar kitokios manipuliacijos materija. Tai kodėl senovės žmogus negalėjo turėti efektyvių ir specializuotų gebėjimų manipuliuoti materija įspūdingais parametrais, tik kitaip nei mes?
Citata iš: a.t.sielis gegužės 30, 2013, 16:48:33
Tai kodėl senovės žmogus negalėjo turėti efektyvių ir specializuotų gebėjimų manipuliuoti materija įspūdingais parametrais, tik kitaip nei mes?
Tai tada kyla klausimas: kur, kaip, kada ir kodel tos zinios ir galimybes dingo?
Geras klausimas, kodėl dingo.
Degradacija. Jeigu žmonės nesistengė perimti vieni iš kitų, vieni iš kitų, pradėjo neturėti aukšto vidinio lygio, moralinių ir kt. savybių, tai tada tie aukštesnio lygmens dalykai tapo prarasti ir nebeatgaminami. Dėl degradacijos niekas iš aukštesnio lygio esybių nenori turėti reikalų su žmonėmis. Apart kai kurių išimčių, kaip pvz. apsireiškimai religijose, bet tai kitas dalykas. Tokios galios ir žinios pavojingos, ne mažiau pavojingos negu atominė bomba. Todėl moralę praradusi žmonija negali jų turėti.
Bet šiaip čia hipotetinis svarstymas. Jeigu viską galima paaiškinti, tai nieko nėra tada antgamtinio. Bet jeigu neįmanoma, tada visai realus alternatyvus variantas. Jeigu dabar žmonės, ne kažin kokio išmanymo ir moralinio lygio, geba įspūdingai manipuliuoti materija, tai kodėl kažkokio superišmanymo žmonės ar būtybės negalėtų turėti dar įspūdingesnių sugebėjimų, kažkur visatoje ar kažkuriais laikais, nebūtinai istoriškai atsekamais?
Turiu savo versija kodėl galėjo dingti.Tarkim tas kažkokias technologijas(instrumentus/mechanizmus) atskride ateiviai(Dievai) dėl kažkokių priežasčių davė žmonėm ir pamokė kaip elgtis,bet tuos ''instrumentus'' ar ''instrumentą'' turėjo vienas,ar keli žmonės ir tik tam tikros religinės ar visuomenės statuso(vadas,žinys,ar dar kas) turėtojai ir tie ''instrumentai'' nebuvo paplite,kaip dabar pvz kokie mobilus tel. ar koks tv.todėl laikui bėgant jie buvo prarasti,arba tiesiog susigražinti ''dievų'' atgal. Na bent jau aš manau būtų toks variantas logiškiausias.
Logiškiausias atsakymas būtų tai jog jokio super išsivystymo nebuvo, kaip kad sako istorikai, o ateivių duoti instrumentai tikrai logika nedvelkia :)
Na aš logika ėmiau pagal situacija,kurioje ateiviai ta technika butų dave,neteigiu kad davė,ar nedavė:-)
Kiek esu skaitęs, tai aukštesnio lygio sugebėjimų jų turėtojas nemokydavo netinkamo asmens. Nesant tinkamų asmenų, viskas, karantinas, tie dalykai tampa neprieinami. Kada nors gal vėl taps prieinami, bet tam žmonija turės prieiti kitos kokybės sąmonę. Dabartiniams nenaudėliams tikrai negalima tokių dalykų duoti :)
Apskritai gamta kūria tokias aukštas technologijas, kurių negali pasiekti net šiuolaikinis mokslas, o jei žmogaus kūną lyginti su mašina tai yra nuostabi ir sudėtingiausia technologija. Jis gali pats augti, reprodukuotis ir taisytis. Bet žmogus nėra šiaip sau mašina, o dar susietas su aplinka, veikia simbiotiškai su visa gamta. Pagal morfogenine teorija sąmonė net nėra lokali, o susieta su visu erdvėlaikių, egzistuoja nekūniška organizuojanti jėga.
Dažnai pamirštama žmonijos praeities turtingos žinios ir dėl to bandoma paaiškinti ateivių įsikyšimu. Žmogaus protas yra labai galingas, tačiau dėl nelaimingos istorijos jo galimybės buvo suvaržytos. Žmonės prarado telepatinį jutimą, o žemesnio intelekto gyvūnai šį gebėjima moka naudoti. Žmgaus vaizduotė sugeba atlikti sudėtingus skaičiavimus, kurti 3D halogramas, bet buvo pereita prie liniuočių, matematinių formulių, sunkiai suprantamų skaičiavimų ir bendravimo per simbolius verbaliai ar per raštus. Per pąsamonė, vaizduotę ateina informacija, kurios niekaip kitaip negalėtume sužinoti.
Intuicija daug galingesnė už intelektą.
O jums neatrodo, kad keliate niekuo nepagrįstas teorijas?
Ar čia iš serijos: oficialus mokslas surengė sąmokslo teoriją ir nesąko, kad buvo kažkoks super uber technologijų lygis?
Ar matėt nors vieną rimtą šaltinį kuris apie tai kalbėtų?
Va iš kur pavyzdžiui ištraukėt tokį teiginį:
CitataŽmonės prarado telepatinį jutimą, o žemesnio intelekto gyvūnai šį gebėjima moka naudoti.
Tokiais nepagrįstais teiginiais svaidosi tik ezoterinė literatūra, iš oro traukdama faktus kuriais kažkodėl kai kurie žmonės tiki.
Ateiviai? Kur įrodymai? Erikas fon Danikenas pasakė? Didesnio pritempinėtojo ir faktų klastotojo reikia dar paieškoti. O vistiek atsiranda juo tikinčių.
Keista man visa tai.
Žinoma, norit, tikėkit, niekas netrukdo, bet gal nepristatinėkite to kaip realios istorijos? :)
Dar viena mintis: iš kur nepaprastos galios ir ar jos gali būti veiksmingos?
Žmonės žiūri filmus kinoteatre, ir kartais verkia, kartais juokiasi. Yra paveikumas. Atrodo, tai kas nėra grynai materialus reiškinys (meniniai vaizdai, prasmės) galiausiai išsireiškia kaip empirinis faktas (ašarų vanduo, arba juoko garsas).
Senovės žmonės suprato aplinką kaip asmenybes. Vandenį atstovauja kažkokia asmenybė, dieną atstovauja, naktį atstovauja, dangų, žemę, vėją, lietų, žaibą, ir t.t. ir t.t. Jiems nėra nieko, kas būtų beasmeniška.
Taigi, žmonių, kaip asmenybių santykis su tomis asmenybėmis. Ryšys asmuo-asmuo. Jeigu sugebi kažką pasakyti, ar bendrauti kažkokiu būdu su tomis asmenybėmis, viskas gali pasireikšti galiausiai empiriškai, kaip tame palyginime apie kino poveikį. Turėti tokį stiprų santykį.
O tai ir pagrįsta: šiuolaikiniai žmonės žiūri į aplinką kaip į objektišką, beasmenę. O senovės žmonės žiūrėjo kaip į asmenybes. Todėl galima daryti išvadą, kad jų tas ryšys asmuo-asmuo buvo labiau išvystytas. Atitinkamai, galimos kitokios prigimties žinios ar sugebėjimai.
Pakankamai rimti šaltiniai aprašo tokius dalykus, kaip minčių skaitymas, vaikščiojimas vandeniu, įsakinėjimas gamtos jėgoms, medžio nudžiovinimas, vandens išskėlimas iš uolos, numirusių prikėlimas ir kt.
Net ir šiais laikais šamanų metodai ar kaimo bobučių rožės užkalbėjimas suveikia.
Grįžtant prie palyginimo su menu, tai šiais laikais pasaulyje daug kičo, tikro meno mažai. Bet jis yra, ir yra aprašomas. Analogiškai, senovės pasaulyje šiuo atžvilgiu irgi galėjo būti daug "kičo": žyniavimo neturint jokių sugebėjimų. Bet senovės šaltiniai raportuoja ir įspūdingus atsitikimus, panašiai kaip šiais laikais raportuojama apie kokį nors tikrai paveikų meno aktą. Tikros ir netikros žvaigždės, Cicinai ir Mocartai. Visai tikėtina, kad tarp netikrų istorijų iš senovės ateina vienas kitas tikras raportas. Kas jiems padarė realų įspūdį, jie ir raportavo. Šiais laikais daug kalbama: tas ir tas nuveikė tokius ir tokius ir tokius dalykus. Kažkas sukūrė oro balioną, kažkas lėktuvą, kažkas elektros lemputę. Tai nėra fantazijos, nors senovės žmogui tai atrodytų totalūs mitai - jeigu taip nukeliauti į praeitį ir jam pasakoti šitus dalykus, jis sakytų, "kas čia per vardai ir kas čia per dalykai?" Analogiškai, kodėl senovės raportus reiktų nurašyti kaip nerimtus? Be jų, kitų šaltinių nėra.
Citata iš: a.t.sielis gegužės 30, 2013, 22:09:43
Senovės žmonės suprato aplinką kaip asmenybes. Vandenį atstovauja kažkokia asmenybė, dieną atstovauja, naktį atstovauja, dangų, žemę, vėją, lietų, žaibą, ir t.t. ir t.t. Jiems nėra nieko, kas būtų beasmeniška.
Taip pasaulį suvokė tik panteistinės pasaulėžiūros kultūros, kurių nebuvo taip daug. Dauguma žmonių senovėje nebuvo linkę suasmeninti negyvojo pasaulio
Na, graikai turėjo savo dievus ir deives atitinkamai (žemės, vandens, ir t.t. ir pan.), romėnai turėjo, egiptiečiai turėjo, persai turėjo, mezopotamija turėjo, senovės lietuviai turėjo, indėnai turėjo. Bendra tendencija aiški.
Dievai taip, tačiau jie buvo atsakingi už tam tikrus dalykus, o tų dalykų nei vieni nesuasmenino. Tarkime medį globoja dievybė, bet pats medis nelaikomas asmeniu
Taip, to ir nesakiau, bei neturėjau galvoje.
Tarkim vanduo. Pirminis - vandens dievas, o vanduo yra išorinis pasireiškimas, substancija, kurią valdo vandens dievas. Nori kažką nepaprasto padaryti su vandeniu - kreipiesi į vandens dievą. Arba į santechniką ;)
Pvz. žmogus verkia. Ašaros yra negyvas dalykas, bet pats žmogus - gyvas. Žmogaus kūnas sudarytas iš negyvos medžiagos (vanduo, baltymai, etc.), bet jo ląstelės gyvos ir pats žmogus - gyvas.
Taigi, kreipiamės į gyvą asmenybę, kuri nėra tapati empirinei negyvai substancijai, bet sėkmingo santykio įtaka pasireiškia iki tos empirinės substancijos.
Prisiminė senovės žmonių ritualai, kuriais siekta iššaukti lietų ir pan.
O šiaip - arčiau žemės - daugiausiai istoriniai reliktai stebina nebent savo užmoju. Dar ir dabar romėnų statyba yra įspūdinga savo vadybiniais ir technologiniais uždaviniais.
Bet iš kur tarkim gauti tikslias žinias, astronomijos, matematikos ir kt., reikalingas kažkokioms senovinėms technologijoms. Galima svarstyti dar tarpinį variantą. Įkvėpimas. Va, Einšteinas stengėsi, galvojo, galiausiai kažką susapnavo. Ir taip gimė reliatyvumo teorija. Tai senovės žmonės irgi nebuvo kvailiai matyt, irgi stengėsi ir mąstė, gal kažką "susapnavo". Viziją kokią. Arba patys sugebėjo išmąstyti. Ar taip ar taip, minčių šaltinis bet kuriuo atveju yra paslaptingas.
Antropologai sako, kad archajinis žmogus buvo toks pats protingas kaip ir dabartinis, tik technologiškai mažiau pažengęs, pvz. neturėjo kompiuterių. Taigi nieko mistiško čia nėra.
Kaip ir nėra. Bet seni šaltiniai aprašo mistiškų dalykų. Iš principo nėra pagrindo juos labai neigti. Daug kas įmanoma. Buvo senos civilizacijos, protingas žmogus, dideli užmojai. Dabar yra paranormalių reiškinių, tada irgi galėjo būti. Niekas nesikeičia.
Bėda ta, kad 90 procentų vadinamųjų paranormalių reiškinių yra paaiškinami racionaliai. Tad nestatyčiau senovės civilizacijų patirčių ant paranormalių reiškinių. Kodėl žmonės taip mėgsta viską mistifikuoti?
Na, turėkim galvoje ir likusį 10 proc. arba 1 proc. Niekas gi nesako, kad romėnai ar egiptiečiai skraidino akmenis statydami savo statinius. Jie dirbo, ir organizavo labai intensyvų darbą. Bet senovėje yra įvairių reiškinių.
O šiaip man ir šiais laikais teko susidurti su paranormaliais dalykais, tai man jie neabejotinas faktas. Kartu, racionalus. Kaip ir aptarinėjame. Manipuliavimas materija įvairiais būdais - racionalus reiškinys.
Na o paranormalūs reiškiniai turi kokios nors lemiamos įtakos šiais laikais? Atsakymas: jokios.
Tai kodėl praeityje turėjo turėti kokią nors lemiamą ar apskritai kokią nors įtaką?
Citata iš: paragraf 78 gegužės 30, 2013, 20:41:23
Va iš kur pavyzdžiui ištraukėt tokį teiginį:
Žmonės prarado telepatinį jutimą, o žemesnio intelekto gyvūnai šį gebėjima moka naudoti.
Aš neseniai įdėjau į anomalija.lt straipsnį apie mokslininką Rupertą Šeldreiką. Jis žinomas už morfogeninio lauko teorija ir parachichologinius tyrimus.
Jis nustatė, kad gyvūnai turi telepatinių gebėjimų tyrinėdamas žmones ir gyvūnus, ypatingai naminius gyvūnus tokius kaip šunys. Žmonės visiškai telepatijos neprarado, bet pasidarė nejautrus ir tik kai kurie sugeba jausti tarkim, kada į juos žiūri.
Tai kad Šeldreiko metodai laikomi pseudomoksliniais :)
Paranormalių reiškinių įtaka senovėje galėjo būti didesnė, nes yra tokių senovinių liudijimų, kad ji tais laikais buvo didesnė.
Ir didžioji dalis tų paranormalių reiškinių buvo prietarai a la, kometa pasirodė, viskas badas maras karas ateina. Nemanau kad anksčiau paranormalių reiškinių buvo daugiau, tiesiog buvo kitaip interpretuojami racionalūs reiškiniai ir tiek
Citata iš: paragraf 78 gegužės 31, 2013, 08:47:23
Tai kad Šeldreiko metodai laikomi pseudomoksliniais :)
Nesvarbu kas jį kuo laiko. Jo išvados paremtos moksliniai eksperimentais. Kaip minėjau jis kontroliuojamomis sąlygomis tyrė šūnis, paštinius balandžius ir taip tyrinėjo žmonių telepatiją. Jei parašytumėte žinute toje temoje, pridėčiau įrodymų ir atliktus jo eksperimentus.
Čia tikriausiai reiktų apsibrėžti, ką kiekvienas turi galvoje sakydamas "paranormalūs reiškiniai". Šiuo atveju turiu galvoje bet kokius reiškinius ar žmonių veiksmus su realiu antgamtiškumo dėmeniu.
Matai, Ezekiel, jei mokslininko tyrimai laikomi pseudomoksliniais, vadinasi jis savo tyrimus atliko nesivadovaudamas moksline metodika, vadinasi tyrimai gaunasi nepatikimi. Šiaip sau moklininkų pseudomokslininkais nevadina.
a.t.sielis, manau kalbame apie tą patį. Bet kuriuo atveju paranosmelūs reiškiniai neturėjo didesnės įtakos civilizacijos vystymuisi. Žinoma, ezoterika gali pripasakoti visokių pasakų, bet nuo to realiai niekas nepasidarys angamtiškiau.
Na, nepasakyčiau, kad paranormalūs reiškiniai neturėjo įtakos civilizacijos vystymuisi. Pvz. ši dabartinė vakarietiško modelio civilizacija stovi ant krikščionybės pamato, o krikščionybėje paranormalių reiškinių apstu.
Kaip sakoma, mokslo ir technologijų pažanga prasidėjo nuo to, kad žmogus (krikščionis) manė, kad Kūrėjas yra racionalus, todėl ir kūrinija yra racionali ir ją galima pažinti. Ir dėjo tam pastangas. Galiausiai turim ką turim. Šiuolaikinė sekuliari civilizacija yra nedėkingas krikščionybės kūdikis.
Bet tikriausiai aš čia apie visai kitą aspektą, negu tamsta turėjai galvoje.
Ne, bet rimtai, jeigu taip pagalvoti: senovės izraelitai jeigu nebūtų gavę Dekalogo, visokių pranašų pranešimų, tai kas jie būtų? Viena iš tautelių, nugrimzdusių į istorinę užmarštį. Bet tai jiems davė tokius standartus, kurie tapo viso pasaulio standartais. Galiausiai visi tie paranormalūs reiškiniai išsiplėtojo į tai, kad iš to atsirado šiuolaikinė civilizacija su atitinkamomis žmogaus teisėmis ir t.t.
Citata iš: paragraf 78 gegužės 31, 2013, 21:00:39
Matai, Ezekiel, jei mokslininko tyrimai laikomi pseudomoksliniais, vadinasi jis savo tyrimus atliko nesivadovaudamas moksline metodika, vadinasi tyrimai gaunasi nepatikimi. Šiaip sau moklininkų pseudomokslininkais nevadina.
Nemanau, kad jo metodai yra pseudomoksliniai, tiesiog jo stulbinančios idėjos nesutampa su priimtų mąstymų.
Pateiksių keleta jo atliktų eksperimentų: Tyrimas su šuniu kontroliuojamomis sąlygomis ir taip, kad jis niekaip kitaip nežinotų kada grįžta šeimininkas, štai vaizdo įrašas:
Pats mačiau kaip katė laukė šeimininkės, dar keleta minučių prieš ateinant prie duru. Beje katės visalaik bando pasrūkti jei užplanuotas susitikimas su veterinarais ir nustatyta, kad tai susiję su šeimininko galvojimu apie tai. Rupertas minėjo, kad ir pašto balandžiai sugeba rasti kelia namo nesvarbu kur paleisti.
Rusų mokslininkų video yra youtube, kur mini tokį faktą: gyvūnui uždėjus daviklius kurie fiksuoja smegenų veiklą, 30s prieš perkeliant į kitą narvą pas kitus gyvūnus, suaktyvėja smegenų veikla, lygiai taip pat, lyg jau būtų perkeltas ir patyręs stresą. Bet telepatijos neminėjo, tiesiog sakė kad neturi paaiškinimo. Prie to paties minėjo ir apie tai, kad ir žmogaus smegenys apie 30s ankščiau pakeičia veiklos intensyvumą, nei tai turėtų būti realiai.
Šiek tiek perdėta.Realiai mes laiką lenkiame 5-is sekundėmis.Reiškinys taip ir vadinamas:penkių sekundžių fenomenas.
Citata iš: puodukas gegužės 31, 2013, 22:04:36
Rusų mokslininkų video yra youtube, kur mini tokį faktą: gyvūnui uždėjus daviklius kurie fiksuoja smegenų veiklą....<...>
Citata iš: xsistemax birželio 02, 2013, 16:21:27
Šiek tiek perdėta.Realiai mes laiką lenkiame 5-is sekundėmis.Reiškinys taip ir vadinamas:penkių sekundžių fenomenas.
Būtų labai įdomu gauti nuorodų į platesnę informaciją apie tai anglų ar lietuvių kalbomis :)
Arba, jei neturit nuorodų, kokių nors terminų/faktų ir pan., kad turėčiau gaires, kaip googlinti šituos dalykus :) Ačiū :)
Dar vienas nufilmuotas Ruperto Šeldreiko eksperimentas su papūga, kuri buvo apmokyta kalbėti. Papūga sugeba nuskaityti šeimininkės mintis, apibūdina jos matomas nuotraukas, nors papuga atskyroje patalpoje.
Citata iš: TinSoldier birželio 02, 2013, 16:28:25
Būtų labai įdomu gauti nuorodų į platesnę informaciją apie tai anglų ar lietuvių kalbomis :)
Arba, jei neturit nuorodų, kokių nors terminų/faktų ir pan., kad turėčiau gaires, kaip googlinti šituos dalykus :) Ačiū :)
Anglų kalbos nemoku, bet čia tame video mini terminą angų k. nuo 49:35 iki 49:40, lietuviškai būtu panašiai
išankstinis pragrojimas https://www.youtube.com/watch?v=1EshvSPr-XE
peržiūrėjau dar kartą šį video, tai kai kalba apie gyvūnus nemini visai laiko, o kai apie žmogaus smegenų veiklą, tai sako:
gali būti, kad netgi iki 30s iki prieš tai, kol mes sužinom rezultatą, mūsų smegenys jau būna išsprendusios uždavinį.
Pats dabar suabejojau, ar čia tas pats reiškinys pas žmogų ir gyvūnus. ???
Reiškinys vadinamas 5-ių sekundžių fenomenu.Pasireiškia tuo,jog kiekvienas žmogus 5-iomis sekundėmis anksčiau sureaguoja į būsimą įvykį,kuris turės emocinę įkrovą,kopijuodamas būsimas emocijas.Stebimas atitinkamų smegenų sričių aktyvumas,mimikos raumenų įtempimas,atitinkantis konkrečią emociją.
Gyvenime esame taip prie to įpratę,jog nepastebime.Prieš savaitę mačiau tokį įvykį:pusantrų metukų mergytė stebėjo į medį lipantį katiną.Staiga ji rimtu veidu pareiškė:"bum".Katinas po 5-ių sekundžių šleptelėjo žemėn iš kokių 6-ių metrų aukščio. :)
Žmonės tai vadina sutapimais.Atsitiktinumais.Bet realybėje viskas dėsninga.
Ką galiu pasakyti, tai kad skaitydamas apie senovines civilizacijas susidariau įspūdį, jog jos buvo žymiai labiau išsilavinusios, nei mūsų dabartinė visuomenė (žinoma, be elektros(yra šaltinių apie nedidėles elektros talpyklėles senovės Egipte)). Ir daugybę dalykų, kuriuos atranda šiuolaikinis mokslas, jau buvo atrasti ir aprašyti senovės civilizacijų. Toks jausmas, kad atrandame pasaulį bei mokslą iš naujo :)
Citata iš: tomas22349 birželio 05, 2013, 00:42:18
Ką galiu pasakyti, tai kad skaitydamas apie senovines civilizacijas susidariau įspūdį, jog jos buvo žymiai labiau išsilavinusios, nei mūsų dabartinė visuomenė (žinoma, be elektros(yra šaltinių apie nedidėles elektros talpyklėles senovės Egipte)). Ir daugybę dalykų, kuriuos atranda šiuolaikinis mokslas, jau buvo atrasti ir aprašyti senovės civilizacijų. Toks jausmas, kad atrandame pasaulį bei mokslą iš naujo :)
Ir kaip priejai pre tokios isvados? Ypac kalbedamas apie visuomene? Iki 19 amziaus absoliuciai mazoji dalis visuomenes isvis turejo galimybe igyti bent kazkoki issilavinima. Net nekalbu apie kazkoki aukstesni... Taip per senoveje buvo padaryta daug atradimu, pvz, dabartiniai lektuvai veikia tuo paciu principu kaip ir tradicine senovine arabiska bure. Taip, helenistiniais laikais buvo israstas pirmasis garo variklis ir tik per pramones revoliucija jis buvo "israstas is naujo". O kodel? Niekam jo iki tol jo isties nereikejo, vergu darbas buvo tiek pigus.
Bet DABAR pro kuri gala jos buvo labiau issilavinusios ir ka daugiau buvo atradusios? Parodyk man egiptietiska relityvumo teorija, atomine elektrine Sumere arba bent 300 metru Romenu pastatyta dangoraizi.
O kaip paaiskinti sidabro lydinio vazą,kuriai 600mln.metų,jei tada Žemėje buvo tik vienaląsčiai?
Skepticizme, pasiskaityk http://lah.ru/exped.htm
Skepticizme - aš kalbėjau apie senovines civilizacijas, ne apie tamsiuosius viduramžius. Pavyzdžiui, Brazilijos džiunglėse ( jei gerai atsimenu ar Brazilijos) yra pastatyta siena, kuri yra prieš kristų. Labai didelės plytos taip smarkiai suspaustos, kad mokslininkai kalba vos ne apie difuzini susiliejimą. Kaip galėjo "džiungliniai" taip suspausti tas plytas, kad neįmanoma net plono peilio įkišti tarp jų? Šiuolaikinis mokslas to negali. Beje, Dan Brown kūryboje (tikslus faktas) yra užsiminta apie Fidžio raštus, kuriuose pasakojama apie septynių stygų visatą. Tik prieš kelis metus, mokslininkai iškėle tokią teoriją, ir ji visai prieinama :). Ar žmogaus "čakros". Jos jau senai atrastos senovės žynių. O nesenai devintajame dešimtmetyje buvo prie vietų, kuriuose yra čakros, pridėti energetiniai skaitikliai. Jie fiksavo dideli energijos susikaupimą tose septyniose vietose. Tikiuosi tau tiko mano argumentas :) P.s Pabrėžiu, jog nekalbėjau apie viduramžius.
Citata iš: xsistemax birželio 05, 2013, 08:02:33
O kaip paaiskinti sidabro lydinio vazą,kuriai 600mln.metų,jei tada Žemėje buvo tik vienaląsčiai?
TAIP, tu tikrai teisus. Ateiviai nusileido i zeme ir merke geles i vazonus... Nes superprotingi gyviai, galintys skraidyti tarp zvaigzdziu neturi nieko geresnio ka veikti... Tai yra daug logiskiau tiketi, nei tai, kad ta vaza NERA 600 milijonu metu senumo, beje kas tai nustate? Ir kodel tai nesukele pasaulinio aziotazo?
Citata iš: tomas22349 birželio 05, 2013, 09:16:20
Skepticizme - aš kalbėjau apie senovines civilizacijas, ne apie tamsiuosius viduramžius. Pavyzdžiui, Brazilijos džiunglėse ( jei gerai atsimenu ar Brazilijos) yra pastatyta siena, kuri yra prieš kristų. Labai didelės plytos taip smarkiai suspaustos, kad mokslininkai kalba vos ne apie difuzini susiliejimą. Kaip galėjo "džiungliniai" taip suspausti tas plytas, kad neįmanoma net plono peilio įkišti tarp jų? Šiuolaikinis mokslas to negali.
Kažkur yra kažkokia siena, kažkada pastatyta. Geras argumentas. Kas per siena? Kur tiksliai ji yra? Kur archeologinio datavimo įrodymai? Kur įrodymai, kad iš tiesų ta siena tokia, kaip nupasakojai? Kodėl manai, kad nėra nei vieno mokslinio paaiškinimo, kaip ta siena galėjo ten atsirasti? Kodėl manai, kad nei vienas iš tų paaiškinimų neįtikimas? Kur įrodymai, kad šiuolaikinis mokslas to negalėtų?
Citata iš: tomas22349 birželio 05, 2013, 09:16:20
Beje, Dan Brown kūryboje (tikslus faktas) yra užsiminta apie Fidžio raštus, kuriuose pasakojama apie septynių stygų visatą. Tik prieš kelis metus, mokslininkai iškėle tokią teoriją, ir ji visai prieinama :).
Oa, jei savo argumentus imi iš Dan Brown knygų, tai nemažai ką pasako :) Galiausiai, kas per daiktas ta septynių stygų visata? Ar tik nemaišai su septyniastyge "universe" gitara? http://en.wikipedia.org/wiki/Ibanez_Universe Gal tie Fidži raštai įrodo, kad senovės civilizacijos turėjo elektrines gitaras?
Be to, konkrečių citatų norėčiau iš tų Fidžio raštų (kad ir kas tai bebūtų, nieko panašiais pavadinimais, nei angliškai, nei lietuviškai nerandu). Ar ten tik nėra kažkas panašaus į: http://www.gatewayforindia.com/articles/physics.htm senovės tekstų interpretacijas, pritempiant prie modernių teorijų? Senovės žmonės galimai kaip metaforą, meninės raiškos priemonę, apibūdinti visatą paminėjo žodį "styga", ir staiga tai tampa įrodymu, kad jie jau turėjo šiuolaikinę "stygų teoriją". Juokinga.
Citata iš: tomas22349 birželio 05, 2013, 09:16:20
Ar žmogaus "čakros". Jos jau senai atrastos senovės žynių. O nesenai devintajame dešimtmetyje buvo prie vietų, kuriuose yra čakros, pridėti energetiniai skaitikliai. Jie fiksavo dideli energijos susikaupimą tose septyniose vietose.
Melas. Niekada istorijoje
moksliškai čakros nebuvo niekaip pamatuotos. Nekalbu apie lunatikų šuldubuldu aparatus, kurie rodo tai, ką jie panori, kad rodytų.
Jei įrodymus semiat iš visokių History ancient aliens ir Dan Brown knygų, tai, žinokit, atrodo velniškai nerimtai :) Ir kaip po to galima pasitikėti jūsų žodžiais ir argumentais? :)
Citata iš: tomas22349 birželio 05, 2013, 09:16:20
Skepticizme - aš kalbėjau apie senovines civilizacijas, ne apie tamsiuosius viduramžius. Pavyzdžiui, Brazilijos džiunglėse ( jei gerai atsimenu ar Brazilijos) yra pastatyta siena, kuri yra prieš kristų. Labai didelės plytos taip smarkiai suspaustos, kad mokslininkai kalba vos ne apie difuzini susiliejimą. Kaip galėjo "džiungliniai" taip suspausti tas plytas, kad neįmanoma net plono peilio įkišti tarp jų? Šiuolaikinis mokslas to negali. Beje, Dan Brown kūryboje (tikslus faktas) yra užsiminta apie Fidžio raštus, kuriuose pasakojama apie septynių stygų visatą. Tik prieš kelis metus, mokslininkai iškėle tokią teoriją, ir ji visai prieinama :). Ar žmogaus "čakros". Jos jau senai atrastos senovės žynių. O nesenai devintajame dešimtmetyje buvo prie vietų, kuriuose yra čakros, pridėti energetiniai skaitikliai. Jie fiksavo dideli energijos susikaupimą tose septyniose vietose. Tikiuosi tau tiko mano argumentas :) P.s Pabrėžiu, jog nekalbėjau apie viduramžius.
Pirmiausia, greiciausiai kalbi apie senoves mezoamerikos civilizacijas, kaiptik man yra teke rasyti darba apie ju architektura, tad ok, pakalbekime. Kalbant apie ju sienas, girdejai apie toki dalyka kaip akmenu tasyma? Jis buvo praktikuojamas (tiesa sakant ir dabar) visame pasaulyje. Nutasai 2 akmenis, kad jie idealiai sueitu vienas su kitu kaip puzles deliones ir viskas, nereikia jokios risancios medziagos, nes akmenys yra tiek sunkus. Difuzinis susiliejimas??? OK, iseik i lauka, susirask plytu sudek jas lyg statytum siena ir pamegink ikisti tarp ju peili. Nesikisa? Blyn greiciausiai difuzija suveike... Nevermind...
Fidzio rastai? Niekad negirdejau. Gal galetum pasidalinti info apie ja, nusiusk linka, ok? Sakai Dan'as Brown'as, jo, tas tai mokslo etalonas, gal 20% informacijos jo kuryboje yra tiesa. Jaunysteje labai skaiciau jo knygas, dabar nuomone apie jas... Nekokia...
Beje, stygu teorija iskelta pries kelis metus??? Su ja dirbama Bent 40 metu. Ir sakai, kad ten yra minimos 7 stygos, na ir kokios? Ir kas is to? Kaip tai yra susije su stygu teorija, be zodzio styga?
Tuoj krikscionys prades savintis stygu teorija, sakydami, kad multivisatos koncepcija priklauso jiems (dangus, pragaras, skaistykla, musu visata, Dievo rukomasis kambariukas). Ka pamaciu gyvenime, kad religiniai, spiritualistiniai judejimai prieina prie tokiu demagogiju, kad sveiku protu to neimanoma suvokti...
Kalbant apie cakras kokie skaitikliai, kokia energija, kinetine, potencine, elektros? Kaip buvo matojama? Kas atliko testus? Sorry, bet manes visiskai nezavi betkokie ekspermentai, pirmiausia, cakros vien teorine prasme nera irodytos, o ekspermentai, kur sujuda kazkoks skaitliukas pridejus prie kuno, fiksuojantis ENERGIJA yra visiska nesamone. Domejausi ir maciau ne viena desimti tokiu ekspermentu, juose vienokiais ar kitokiais budais sukuriamos salygos, kad butu pasiektas norimas rezultatas. Tai nera negti tikras ekspermentas, tai yra apgaule.
Isties visi new age, ir t.t. kuomet neturi ka pasakyti girebiasi tokiu zodziu kaip ENERGIJA, VIBRACIJA, TRAUKA, taip jie skamba gerai, mistiskai, patraukliai, netgi moksliskai, bet logikos juose yra 0.
P.S. as taip pat nesnekejau apie viduramzius.
Ieškau straipsnio. Kai surasiu redaguosiu šią žinutę.
Vaza surasta 600mln.metų nuosėdinėse uolienose,kurių niekas nejudino nuo pat jų susidarymo,lydinys nenaudojamas Žemės metalurgų,ją puošia reljefinis šešių žiedų ornamentas,augalas botanikams nežinomas.Kaip tai paaiškinti?
Citata iš: xsistemax birželio 05, 2013, 15:03:05
Vaza surasta 600mln.metų nuosėdinėse uolienose,kurių niekas nejudino nuo pat jų susidarymo,lydinys nenaudojamas Žemės metalurgų,ją puošia reljefinis šešių žiedų ornamentas,augalas botanikams nežinomas.Kaip tai paaiškinti?
Paaiškinti tuo, kad šita teorija iškelta konspiratorių, pseudoarcheologų, palaikoma kreacionistų.
Vaza, apie kurią kalbi: http://en.wikipedia.org/wiki/Dorchester_Pot
Tai yra 19 amžiaus vaza, ir rasta visiškai ne taip, kaip nupasakojai, ir ne tokia, kaip apibūdinai
(kad lydinys nenaudojamas, kad augalas botanikams nežinomas(galiausiai, tai ornamentas, kodėl jis turėtų būti realaus augalo?) )
Palaukit, žmonės dar mažai Žemės iškasinėjo. Bus tų radinių, manau. Tokių, kurie pakeis žmonijos supratimą apie evoliuciją ir pan.
Gal jau senu seniausiai yra, tik mes nk nezinom. ;)
Citata iš: 2Pacas birželio 05, 2013, 19:15:51
Gal jau senu seniausiai yra, tik mes nk nezinom. ;)
Labai gali būti. Nenaudėliai valdo, tai tiesos iš jų nėra ko tikėtis.
TinSoldier,tai ne ta vaza.Mačiau nuotrauką.Ji suskaldyta,vienoje pusėje 6-i kažkokio augalo žiedai,visas kitas paviršius glotnus.Suskaldė sprogdinant uolienas.
Aš irgi netikiu,jog vaza tokio amžiaus.Tik kyla klausimas,kaip ji pateko į tuos klodus.
Beje,pasaulyje nuolat randama daugybė artefaktų ir anachronizmų.Tai turėtų kažką reikšti. :)
Citata iš: xsistemax birželio 05, 2013, 20:34:08
TinSoldier,tai ne ta vaza.Mačiau nuotrauką.Ji suskaldyta,vienoje pusėje 6-i kažkokio augalo žiedai,visas kitas paviršius glotnus.Suskaldė sprogdinant uolienas.
Na, nuotrauka gal ir ne ta pati, bet istorija tai ta pati :-[
Prie nuotraukos wikipedijoje rašo:
"A photograph said to depict the Dorchester Pot.". Tai yra, manoma, kad čia to indo nuotrauka. Gal kituose šaltiniuose ir kitos nuotraukos naudojamos...
O kas dėl suskaldymo, tai ir toji aprašyta wiki:
Citatathat was recovered in two pieces after an explosion used to break up rock at Meeting House Hill, in Dorchester, Massachusetts in 1852.
Tai yra, ir šitoji buvo suskaldyta į dvi dalis, sprogdinant akmenis tame "meeting house hill".
Kiek pagooglinau, randu, kad jokių įrodymų, jog toji vaza buvo grynai tuose uolienuose - nėra. Tik kažkokie darbininkai, atlikę sprogdinimus, taip sugalvojo. O dabar, kai jau galima būtų atlikti pačios vazos datavimą - nebėra vazos. Taigi, įrodymai apie jos 600 milijonų senumą remiasi praktiškai anekdotiniu įrodymu.
(http://i022.radikal.ru/1303/db/de1861924ce6.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1303/bc/769da5860d35.jpg)
čia apie tokias sienas kalbejot? tai aišku, kas čia sudėtingo, pist pist su kaltu, ir sueina viskas, ir net nusipoliruoja susiliečiančios pusės, o paskui jei plyšių dar lieka - pofik, blokai nuo svorio susipresuoja.
paprasta kaip du pirštus ap.., gaila pakartot niekam dar nepavyko, bandymu buvo, buvo ne vienas, o hipoteziu kiek..
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/205720787.7/0_a56b5_6f318157_-1-XXL.jpg.jpg)
o čia pavyzdys iš Gizos. čia aišku ne kapojo, pjovė greičiausiai, variniais arba bronziniais pjuklais be abejo, granita berods.. blokai irgi matyt.. nuo svorio paskui susispaudė, Sfinkso šventyklai bilekiek gi metų, kodėl gi ne.
A.Žukovas - Nežinoma archeologija
Lekcijos tema: "Paslaptingi, milijonų metų senumo, artefaktai"
http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1828.msg32297#msg32297
Didžiausia staigmena trečioje dalyje. Pasirodo archeologinių radinių amžiaus nustatymo būdas sugalvotas "iš lempos". :o
O šiuolaikinis izotopinis metodas už pagrindą ima tą niekuom nepagrystą būdą. Gaunasi panašiai jei į kompiuterį ivestum programą su klaidom.
(http://img163.imageshack.us/img163/8227/captureswe.png)
tęsiam :)
lekcijos tema: Senovinių artefaktų mikroanalizė; rus: «Анализ микровкраплений на древних артефактах»
http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1832.msg32358#msg32358
Siūlau pasidomėti Fomenko darbais. Yra visa serija filmų paremtų jo mokymu. Viename filme jis pasakoja apie tai kaip buvo pastatytos piramidės. Kolkas logiškesnio paaiškinimo neesu radęs. Jo teigimu piramidės buvo subetonuotos iš specialiomis proporacijomis sumaišyto vandens, dumblo, granito ir kitų tose vietose randamų medžiagų. Esmė ta, kad tokį mišinį nuo tikro akmens atskirti įmanoma tik atlikus mikroskopinę analizę. O atlikus tokią analizę, paaiškėjo jog akmuo iš kurio pastatuytos piramidės yra dirbtinės kilmės.
Žinoma, jo teorijos pagrindą sudaro alternatyvi istorijos chronologija, kuri vertinama kontraversiškai. Tačiau gerų įžvalgų labai daug.
kiek pamenu betoninė versija jau senų seniausiai sukritikuota, turiu galvoje kas liečia pačius seniausius kompleksus ir artefaktus. veliau gal nuorodų parinksiu, nes taip iš atminties tai vargu sugebėsiu detaliai visą versijos kritiką pagrist. Fomenko... mmm, paragraf 78 siūlau alternatyvą: pasidomėk lah.ru komandos darbais :)
edit: kai kuriuose klintiniuose blokuose vizualiai galima matyt kriauklelės ar net visus jų masyvus, ko neturėtu būti jei tai betonas, nes gaminant pastarąjį, uoliena smulkinama iki mažiausių dalelių kitaip nebus jokio sukibimo ir toks betonas nelaikys nei 50 metų.
edit:
A. Skliarovas temoje apie Fomenko ir Nosovskio versiją:
CitataВо-первых, бетонная теория порождена Давыдовицем, а вовсе не указанными в заглавии темы лицами. Предыстория и разбор бетонной теории есть в исчерпывающем объеме в книге "Цивилизация Богов Древнего Египта", которую можно найти на сайте.
Во-вторых, моя принципиальнейшая и безоговорочная позиция: на сайте Лаборатории (как и на Форуме) будут категорически пресекаться все попытки упоминания данных лиц как "во славу", так и "за упокой" (поскольку и второе является для них пиаром). Большего вреда, который они нанесли альтернативной истории, придумать сложно.
Посему не только поддерживаю закрытие темы, но и усугубляю это редактированием исходного поста.
o čia knyga kurioje detaliai išanalizuota betoninė versija http://lah.ru/text/sklyarov/egypt-titul.htm
Kad gal aš nesidomėsiu :) nelabai mane ta alternatyvi istorija domina :) Šiaip pasitaikė keli fomenkos filmai, tai pasižiūrėjau. Labai jau nepatikimai skamba visa ta pseudoistorija.
Citata iš: paragraf 78 birželio 08, 2013, 11:27:34
Kad gal aš nesidomėsiu :) nelabai mane ta alternatyvi istorija domina :) Šiaip pasitaikė keli fomenkos filmai, tai pasižiūrėjau. Labai jau nepatikimai skamba visa ta pseudoistorija.
aš tave suprantu, kada info erdvėje pridauginta visokių skiedalų pretenduojančių į alternatyvą, mane irgi atbaidytu panašios rekomendacijos. bet šiaip ateičiai, gal neturėsi ką veikt ar panašiai užmesk akį bent čia: http://www.youtube.com/playlist?list=PL2853301A05168DCA
ir čia: http://www.youtube.com/playlist?list=PL0942ADFC302D86A9 kas žino gal pakeisi nuomonę :)
na, o jei toks noras nekils - tebūnie, gal šitos nuorodos sudomins kažką kitą (nedaeina rankos sudėt šiuos filmus į filmų skyrelį, vėliau reiks tuo pasirūpint :) )
Apskritai galvoju būtų gerai sukurti temą a la Tradicinė istorija vs. Alternatyvioji istorija. Joje galima būtų pasvarstyti kiek patikimas vienas ir kitas istorijos traktavimas. Tik niekaip nesuformuluoju pagrindinės diskusijos gijos. Gal tu nori pabandyti tokią temą sukurti? :)
ne aš nenoriu, mano galva šiandien išvis tuščia :)
va iškirpau tą dalį apie betoninę versija iš knygos, jei kam bus smalsu paskaityt
http://pastebin.com/tFUFwZvA
Senuju civilizaciju zinios ir technika(?). Is kur jos? --------- Is senuju civilizaciju.......... :D ,o seip tai be musu dabartines civilizacijos buta ne viena labiau pazengusi,ypac dvasiskai - Atlandita,Lemuria ,jos jau kitam ismatavime ,toi pacioi planetoi tik kitoi jos paralelinei realybei... ;)
na man labiau patinka versijos kurios remiasi faktais, nors ir pačios fantastiškiausios jos bebūtu. Atlantidai tarkim, pritempę už ausų, dar galim kažkur vietą surast, o tokiai Lemurijai vargu, bent ten kur ja "patalpino" Blavatskaja. Prancūzai tyrė Ramiojo vandenyno plokštę, ten visur okeaninė pluta, nė kvapo kontinentinės
kuo skiriasi(wiki):
CitataKontinentinė pluta [taisyti]
Ši pluta yra didelio storio. Kontinentinėse lygumose - platformose, plutos storis yra 35-45 km, o kalnynuose storis šokteli net iki 55-70 km. Didžiausias kontinentinės plutos storis aptinkamas Himalajuose bei Anduose - 70-75 km. Ši pluta sudaryta iš nuosėdinių uolienų dangos paviršiuje, o po ja - magminių - metamorfinių uolienų storymė, kuri sudaryta iš „bazaltinio" bei „granitinio" sluoksnių.
Okeaninė pluta [taisyti]
Okeaninė pluta sudaryta daugiausia iš bazalto. Granito - gneisinio sluoksnio čia nėra. Šios plutos storis ženkliai skiriasi nuo kontinentinės - jis mažesnis ir siekia 5-12 km. Pagal plokščių tektonikos teoriją, o okeaninė pluta formuojasi okeaniniuose vidurio gūbriuose taip vadinamose spredingo zonose. Subdukcijos zonose okeaninė pluta lydosi ir tampa mantijos dalimi. Dėl subdukcijos dabartinė okeaninė pluta yra palyginti jauna (seniausia sutinkama juros periodo). Šio tipo plutos storis siekia 4 km, vietomis 40 km. Bendra tendencija - kuo senesnė pluta tuo ji storesnė.
Citata iš: paragraf 78 birželio 08, 2013, 10:19:53
Siūlau pasidomėti Fomenko darbais. Yra visa serija filmų paremtų jo mokymu. Viename filme jis pasakoja apie tai kaip buvo pastatytos piramidės. Kolkas logiškesnio paaiškinimo neesu radęs. Jo teigimu piramidės buvo subetonuotos iš specialiomis proporacijomis sumaišyto vandens, dumblo, granito ir kitų tose vietose randamų medžiagų. Esmė ta, kad tokį mišinį nuo tikro akmens atskirti įmanoma tik atlikus mikroskopinę analizę. O atlikus tokią analizę, paaiškėjo jog akmuo iš kurio pastatuytos piramidės yra dirbtinės kilmės.
Žinoma, jo teorijos pagrindą sudaro alternatyvi istorijos chronologija, kuri vertinama kontraversiškai. Tačiau gerų įžvalgų labai daug.
O kaip paaiškintum didžiulus karjerus prie piramidžių, kuriuose dar net išliko nepabaigti iškalti blokai?
Skepticizmas, galima plačiau?
Asuano obeliską gal turi galvoje, tik jis tolokai nuo Gizos
(http://lah.ru/text/zhukov/aswan2.jpg)
Prašau info: http://www.youtube.com/watch?v=4uBC0iKB61s http://euler.slu.edu/~bart/egyptianhtml/kings%20and%20Queens/Khafre.html http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Quarries_in_Giza_G1382m.jpg toj pačioj vikipedijoj galite rasti iš kur atkeliavo akmuo. Aš nematau logikos paaiškinime, kuris net nesugeba pasakyti iš ko buvo padaryta piramidė. Tipo buvo padaryta analize? Aha aš irgi vakar 5 kartus išanalizavau, dar pasikviečiau mokslininkų brigadą, pasirodo jos iš tiesų buvo pastatytos iš lego. Tik vienas faraonas netyčia užlipo ant vienos kaladėles, tai daugiau jie jų nebestatė...
Žmonės get real, pseudoistorija yra taip pavadinta, dėl to, kad tai yra bereikšmės sapalionės be jokių normalių įrodymų.
Well, apie ką jau ką, bet apie senovės civilizacijas, manau, kad žinome kur kas mažiau, negu manome, kad žinome.
Jos tikrai buvo pažengusios daugiau negu mes, moksliškai, dvasiškai, technologiškai...
Juk dar nei vienam nepavyko išsiaiškinti KAIP senovės civilizacijos pastatė didingus statiniu s, daugelius išlikusius iki mūsų dienų, kuriems pastatyti nepajėgios net šiuolaikinės technologijos. Ir nepavyko išsiaikinti, iš KUR visos tos mokslo žinios ir pasiekimai.
Bet mano manymu, jeigu kas nors ir yra sužinoma greičiausiai būna užslaptinta kokiuose nors FBI ar dar kokiuose archyvuose ir apie juos prasitarti būna draudžiama.
Gali būti, kad senovės civilizacijos bendravo su nežemiškomis civilizacijomis, to mes jau nesužinosime:) Kaip ir to, kas atsitiko Antlantidai
Norint viską atskleisti reiktų pradėti mokytis keliauti laiku :DDD
Mes net nesuprantam senųjų civilizacijų paliktų kolosalių statinių paskirties,išskyrus statinį Pietų Amerikos džiunglėse,kuris įvardintas kaip"branduolinių bandymų poligonas".Visiškai nesuprantam ir piramidžių paskirties,kaip ir egiptiečiai,jau rastus statinius panaudoję juokingoms reikmėms(faraonų kapai).
Bet labai įdomus klausimas,kur dingo tos būtybės,palikę mums tiek mįslių?
Ir čia yra verta dėmesio teorija.Jos nesusinaikino.Remiantis žmonijos vystymosi dinamika gailma daryti išvadą,jog ėjo ta pačia linkme.Bandė suprasti šito pasaulio esminį algoritmą,t.y kaip ir mes,kūrė VISKO TEORIJĄ.Ir jiems pavyko.
Tada didžioji dauguma atsisakė biologinės egzistencijos,o likusieji(nepatiklieji) viską pradėjo nuo nulio...
Ar ne to siekia budizmas,induizmas ir t.t.?
http://voiceofrussia.com/news/2013_06_18/Ancient-pyramids-possibly-man-made-discovered-in-Antarctica-5371/
tarp kitko ,beja jus tiesos neatrasit vien faktais remdamiesi kurie turi butinai atitikt jusu dabartini siaura mastyma paremta siaurom galimybem ir jus jei net nelinke abejot savo mastymu :)
Justinai, tu kaip matau neabejoji savo faktais :)
Dažnai tokie teiginiai apie senovės techniką, neturi materialaus patvirtinimo, tad ir laikoma jog tai tik pasvarstymai. Štai jei koks Danikenas neklastotų savo duomenų, o pateiktų įrodymus, būtų kitas reikalas
Citata iš: paragraf 78 gegužės 30, 2013, 18:09:18Logiškiausias atsakymas būtų tai jog jokio super išsivystymo nebuvo, kaip kad sako istorikai, o ateivių duoti instrumentai tikrai logika nedvelkia :)
Istorikai neapčiuopia visų laikų ir visų planetų.
Citata iš: xsistemax spalio 24, 2013, 20:22:13Bet labai įdomus klausimas, kur dingo tos būtybės, palikę mums tiek mįslių? Ir čia yra verta dėmesio teorija. Jos nesusinaikino. Remiantis žmonijos vystymosi dinamika, gailma daryti išvadą, jog ėjo ta pačia linkme. Bandė suprasti šito pasaulio esminį algoritmą, t.y kaip ir mes, kūrė VISKO TEORIJĄ.Ir (//TEORIJĄ.Ir) jiems pavyko. Tada didžioji dauguma atsisakė biologinės egzistencijos, o likusieji (nepatiklieji) viską pradėjo nuo nulio..
- jeigu atmesti "psiaudo sektantų išėjimus", tai yra mokslinių faktų surinkta daug, kad civilizacijos išsivysto Žemėje maždaug kas 100.000 - 200.000 metų (nėra absoliutaus tikslumo) ir dingsta, jei atmesti ir nuolatinį karinį susinaikinimą, tai lieka "išsikraustymas į kitas galaktikas".pastabos:
.. anglies radijoizotopinio skilimo amžiaus nustatymas gerai veikia tik iki 5.000 metų, su įpatingom papildomom korekcijomis įmanoma maždaug vertinti iki 20.000 metų. Taigi jei piramidėms 100.000 metų, nėra kaip datuoti.
.. rasti faraonų užrašai buvo padaryti ant esančių tuščių piramidžių, įrodyta. Faraonai su vergais tik akmenukus sumetė į mažąsias piramides ir tuo labai didžiavosi savo "lairaštukuose".