NASA tiria galimybę į Marsą keliaujančios įgulos narius panardinti į sąstingio būseną. Manoma, kad tai gali smarkiai sumažinti žmonių ekspedicijos į Raudonąją planetą kainą, tuo pačiu priartinant šiuos planus prie realybės.
(http://www.technologijos.lt/upload/image/n/mokslas/astronomija_ir_kosmonautika/S-43190/2-1-deep-sleep-670x440-141003.jpg)
Įprastomis medicinos procedūromis sukeltas gilus (dar vadinamas letargo) miegas sumažintų astronautų medžiagų apykaitą ir sukeltų hipotermiją (būseną, kai organizmo temperatūra nukrinta iki žemesnės nei reikalinga palaikyti organizmo metabolizmą ir funkcionavimą).
„Terapinio letargo miego galimybė teoriškai buvo tiriama dar nuo 1980 metų, o praktiškai pradėta taikyti tik nuo 2003 metų kritinės būklės pacientams, - Tarptautiniame astronomų suvažiavime Toronte rugsėjo pradžioje pasakojo kosmoso inžinierius Markas Schaffer, - Didieji medicinos centrai skatina gydymą pritaikant hipotermijos metodą pacientams, kuriuos reikia išlaikyti gyvus iki juos pasieks reikiama pagalba".
Šį organizmo funkcionavimo pristabdymą galim taikyti ir kelionės į Marsą metu, kuri geriausiu atveju užtruktų per 180 dienų į vieną pusę. Kol tokiu būdu keliaujantys žmonės miegotų, jie būtų maitinami intraveniškai.
Iki šiol taikant hipotermiją, pacientai letargo miege galėjo praleisti tik apie vieną savaitę, tačiau misijos į Marsą metu, jiems tektų „pramiegoti" iki 90, ar net 180 parų- tai yra visą kelionės laiką.
Ekonominiu požiūriu, tokia kelionė atrodo įspūdingai: ekipažas gali gyventi be jokių patogumų ir žymiai mažesniuose laivuose. Jiems nereikia nei virtuvės, nei vonios ar mankštos kambarių ir žinoma, mažiau vandens, maisto bei drabužių atsargų. Tiesa, būtų reikalingas prietaisas miegančiųjų kaulų bei raumenų tonuso palaikymui.
„SpaceWorks" tyrimas, kurį finansavo NASA, atskleidė, kad laivo hermetiškumo poreikis, įgulai „įmigus", sumažėja net penkis kartus, o gabenamo krovinio masė - tris kartus. Apskritai, toks keliaujančių astronautų panardinimas į letargo miegą leidžia sumažinti viso kosminio laivo masę nuo 400 iki maždaug 220 tonų.
„Toks svoris tolygus didelės keliamosios galios raketai", - pridūrė Schaffer.
Šaltinis: http://www.technologijos.lt/n/mokslas/astronomija_ir_kosmonautika/S-43190/straipsnis/Nasa-i-Marsa-sius-miegancius-zmones-Video
Apskritai ką manote apie tokią idėją? Aš manau, kad tai gan praktiška idėja, nes, kaip žinia, žmogus miego metu sunaudoja mažiau maisto medžiagų, dėl ko ir reikia mažiau maisto. Tad ir yra labai tikėtina, kad pirmosios tolimojo kosmoso kelionės bus būtent tuo ir paremtos. Kita vertus, gali būti ir taip, kad to padaryti nelabai bus įmanoma, nes galbūt astronautai turės darbo ne tik Marse, bet ir skrydžio metu, tarkime, tyrinėti kosminę erdvę, kurioje skrendama.
CitataIki šiol taikant hipotermiją, pacientai letargo miege galėjo praleisti tik apie vieną savaitę, tačiau misijos į Marsą metu, jiems tektų „pramiegoti" iki 90, ar net 180 parų- tai yra visą kelionės laiką.
Įdomu ar ta miego trukmė paveiktų kažkaip. O šiaip bent vienas ar du(priklausomai nuo įgulos dydžio) žmonės galėtų nemiegoti. Ir realiai galima būtų siųsti didesnę įgulą, nes sąnaudų mažiau.
Jau 42m kaip net nebandoma skristi į mėnulį, nors buvo laikas tipo ten skraidė kaip po žemę su lėktuvais. Bet JAV turėjo saturn raketas kurių varikliai buktai išvystydavo 2.5 karto didesnę trauką. Realiai to fiziškai negali būti. Jei vidaus degimo variklio efektyvumas apie 30 procentų tai tos ribos niekas negali peržengti. Tiesiog to neleidžia fizika. Čia analogiška situacija. Bet staiga ėmė ir išmetė super gerą techniką. Iš esmės pakeitė technologiją į šatlus. Galutiniam rezultate ir tą išmetė. Kad nuskris į kosmosą sėda į rusišką žiguliuko lygio techniką, o patys tai pačiai užduočiai ruošiasi gaminti zaparožietį. Technologijos per tiek metų žemėje šoktelėjo toli, o su kosmosu kažkas ne taip. Į Marsą lyg nusiuntė palydovą Indija kuri su kosmosu akmens amžiuje, kada rusai iš tikro kosmoso srityje kieti to padaryti negali arba daro nesėkmingai. Žodžiu keistenybių šioje srityje kur kas daugiau nei aiškumo. Labai panašu į šou ir pinigų plovimą, o rezultate nieko nevyksta. Bent iš laiko perspektyvos taip atrodo. Iš kito šaltinio dar įdomiau atrodo :) Amerikiečiai ir rusai tikrai žino kur šuo pakastas. Tik tai yra pasaulinio lygio paslaptis. Beja po amerikiečių "skridimo" į mėnulį jie iš rusų pirko ilgai ir nuobodžiai grūdus pirko už žymiai didesnes kainas nei rinkos. Buvo laikas kai buvo paprasta susitarti. Dabar daugiau žaidėjų afera būtų be problemų matoma.
Šiaip rusai gamino ir gan komfortiškas Volgas ar Čaikas.
Citataekipažas gali gyventi be jokių patogumų ir žymiai mažesniuose laivuose. Jiems nereikia nei virtuvės, nei vonios ar mankštos kambarių ir žinoma, mažiau vandens, maisto bei drabužių atsargų.
Įdomu, kur ekipažas gyventų nuskridęs į Marsą? Pasistatytų palapinęs ar į žemę įsiraustų? Be virtuvės ir vonios vis vien neišsiverstų. Tai gi kol įsirengtų, didžiąjai daugumai ekipažo gali tekti ilgiau sąstingio būsenoje pabūti arba iš kart galvoti apie poros ekspedicijų rengimą ar dar kaip kitaip į reikalo esmę pažiūrėti. Kol kas tik žalios, mažai apgalvotos idėjos tesklando ore.
CitataĮdomu, kur ekipažas gyventų nuskridęs į Marsą? Pasistatytų palapinęs ar į žemę įsiraustų? Be virtuvės ir vonios vis vien neišsiverstų. Tai gi kol įsirengtų, didžiąjai daugumai ekipažo gali tekti ilgiau sąstingio būsenoje pabūti arba iš kart galvoti apie poros ekspedicijų rengimą ar dar kaip kitaip į reikalo esmę pažiūrėti. Kol kas tik žalios, mažai apgalvotos idėjos tesklando ore.
Primenu apie Misija Marsas, ar kaip ten tiksliai vadinasi, kai 2030 nori koloniją Marse įrengt. Modulius siūs ir panašiai. Aš knygą turiu "Pirmyn į Marsą" tai truputį skiriasi nuo tos misijos plano, bet daug maž surašyta kaip viskas turėtų vykti.
Citata iš: Supera spalio 08, 2014, 10:48:02
Primenu apie Misija Marsas, ar kaip ten tiksliai vadinasi, kai 2030 nori koloniją Marse įrengt. Modulius siūs ir panašiai. Aš knygą turiu "Pirmyn į Marsą" tai truputį skiriasi nuo tos misijos plano, bet daug maž surašyta kaip viskas turėtų vykti.
Neįkūrus kolonijos mėnulyje ir pasipraktikavus realiai staiga mastoma apie koloniją Marse. Prieštarauja bet kokiai pažangos įgyvendinimo logikai. Pastatai vienaaukštį namuką ir staiga statai dangoraižį. Tiesiog žmonių laikymas iliuzijų pasaulyje maitinant vis naujomis. :)
Niekas ten apie dangoraižius nekalba xD
Bet pasvajot, kaip sakoma niekas nedraudžia. Vst tokie projektai, kad ir kaip beprotiškai skamba ar atrodo realiai skatina mokslo pažangą. Kuo daugiau reikia išspręst visokių klausimų tuo labiau vystomos technologijos. Susirenka grupė mokslininkų užsivedusių ir bando kažką sukurt :D
Aišku, maža tikimybė, kad ta misija bus įgyvendinta. Bet atsimink ir tai, kad tai ką kadaise rašė Žiulis Vernas irgi buvo aukščiausio lygio fantastika, o mūsų dienom tai realybė.
CitataNeįkūrus kolonijos mėnulyje ir pasipraktikavus realiai staiga mastoma apie koloniją Marse. Prieštarauja bet kokiai pažangos įgyvendinimo logikai. Pastatai vienaaukštį namuką ir staiga statai dangoraižį. Tiesiog žmonių laikymas iliuzijų pasaulyje maitinant vis naujomis.
Na gi reikia NASAi vaizduoti kad ji dirba, vat kuria visokius planus, po to reklamuoja visuomenei, gauna uzsakymu privatus sektorius...tai tikriausiai geriau nei tuos pinigus kurie skiriami agenturos veiklai tiesiog pragertu, cia taip sarkastiskai zinoma...
Palaikau nuomone kad techniniai pajegumai saules sistemos kolonizavimui jau seniausiai yra, bet yra tam tikri, protingesni uz sios planetos zmoniu santvarkas, desniai kurie neleidzia mums to padaryti, vienas tu desniu skamba taip -''Civilizacija negali palikti savo biosferos ribu kol ji netampa taiki''
Citata iš: exopolitics.lt spalio 15, 2014, 00:40:58
''Civilizacija negali palikti savo biosferos ribu kol ji netampa taiki''
Taiki čia ne prie ko :). Atrodo to negalima padaryti tiesiog fiziškai. O ką reiškia fiziškai pagalvokit kas tai gali būti. :)
Nebūtinai reikalinga taika. Priminsiu šaltojo karo laikotarpį ir JAV ir SSRS varžybas, kas pirmas pakils į kosmosą/ mėnulį. Kuo didesnė konkurencija tuo labiau yra troškimas aplenkt priešininką ir parodyt, kad tu kietesnis.
Manau, kol kas turim problemų su pačiom technologijom. Marsas yra toli, o tai patį kosmosą kolonizuojant užmigdyt nepakaks astronautų, nes atstumai tokie dideli, kad jie 500 kartų spėtų gimt, numirt ir vėl gimt kol pasiektų kitas sistemas.
Ir šeip reikia išspręst psichologinius dalykus, žmonės turi mėnesius ištvert uždaryti mažose erdvėse, net ir tie, kuriem tai buvo ne bėda, manau po kurio laiko susisurtų su psichologinėm bėdom dėl to.
Zmoniu visuomenei planetoje yra paskelbtas tiesos embargo, kurio entuziastingi dalyviai yra vedancios vyriausybes ir kompanijos, iskaitant ziniasklaida. Manoma jog zmones turi iranga leidziancia apieti gravitacijos desnius ir keliauti kitais, nekonvenciniais, metodais panasiais kuriais atkeliauja nezemisku civilizaciju atstovai iki musu. O tos visokios kosmoso tyrymu programos tera tam tikras ''paradas'' demesiui nukreipti ir uzmesti kazkokios veiklos, kad specialistai nesedetu be darbo
Tai yra daug visokių konspiracijos teorijų, kad pvz: pasaulį valdo ateiviai reptilijos.
Kad žurnalistika yra instrumentas tai faktas. Bet nereikia aklai tikėt tiek tais žurnalistais ar pačiom konspiracijos teorijom.
Taip, zinau Supera kad daug yra visokiu teoriju...Pritariu kad nereikia aklai jomis tiketi.
Kaip tik prisiminiau, Vanga pranašavo, kad žmonijos išsigelbėjimu taps kosmoso užkariavimas.
Labas, dzabai. Kaip sekasi ateityje gyvuoti? Gal isankto isduosi paslapti ar ivyko plnuojamas skrydis i Marsa?
Citata iš: house_armin gruodžio 13, 2014, 23:28:45
Labas, dzabai. Kaip sekasi ateityje gyvuoti? Gal isankto isduosi paslapti ar ivyko plnuojamas skrydis i Marsa?
Apie ka tu cia?
Citata iš: Benamis gruodžio 14, 2014, 12:09:11
Citata iš: house_armin gruodžio 13, 2014, 23:28:45
Labas, dzabai. Kaip sekasi ateityje gyvuoti? Gal isankto isduosi paslapti ar ivyko plnuojamas skrydis i Marsa?
Apie ka tu cia?
Apie sitka
Citata iš: dzabas sausio 24, 2014, 22:19:10
Gerai jau gerai, prisipažįstu, nes matau, kad tuoj čia kils nereikalingas sambrūzdis ir flame war'as, kurį reikia pristabdyti, atskleidžiant tam tikrus faktus. Pats irgi esu iš ateities, pats čia atsiunčiau Bailey iš 2077-ųjų metų atlikti socialinių modelių empirinius stebėjimus, kad įsitikintume, ar iš tiesų dabartinių modelių, taikomų 2842-ais metais, tikslumas yra toks, kokį numatėme.
@house_armin (http://anomalija.lt/forum/index.php?action=profile;u=1984) ten ironija buvo.
O mano pranesimai manai nei kiek nesusije su humoru? ;] Tiek to...
Citata iš: idenmeyou gruodžio 13, 2014, 22:44:14
Kaip tik prisiminiau, Vanga pranašavo, kad žmonijos išsigelbėjimu taps kosmoso užkariavimas.
Ar žmonija tikrai spės išvystyti savo technologijas iki tokių aukštumų, jog galėtų pretenduoti į kosmoso užkariautojų statuso? :) Aš labai abejoju. III pasaulinis, žmonijos degradacija, arba tie patys dangaus kūnai kurie grąsina Žemei tikrai abejoju ar leis tai padaryti.
Pagyvensim pamatysim kaip sakoma. Pasauliniai karai kaip tik buvo stimulas technologijų proveržiui, dar kažkokios grėsmės, kaip tik spartina vystymąsi.
Druwis teisingai sako, jei ne Šaltasis Karas, tai vargu ar būtum sukonstravę raketas ir pakilę į kosmosą, o kadangi buvo reikalas parodyt savo galią ne tik per karinę sferą, tai gavosi tai ką turim dabar.
Manau tam tikra dalis, kuri stums į priekį žmoniją išliks, aišku dabartiniai karai gali naikinti ir naikinti viską, bet visgi mano asmenine nuomone kažkuri pusė liktų mažiau nukentėjus, kuri ir vestų likusią žmonijos dalį į priekį.
Manau nesuklysiu pasakydama, kad žvelgiant į žmonijos istoriją galima tokią tendenciją pastebėt. Priedo, kol bus poreikis modernesnėm technologijom, o jis bus ne tik dėl konfliktų bet ir dėl aplinkosauginių problemų, tų pačių gamtinių išteklių išeikvojimo ir poreikio alternatyvom, mes tikrai išeisim į kosmosą.
Citata iš: Mastymas jėga gruodžio 16, 2014, 01:13:21
Citata iš: idenmeyou gruodžio 13, 2014, 22:44:14
Kaip tik prisiminiau, Vanga pranašavo, kad žmonijos išsigelbėjimu taps kosmoso užkariavimas.
Ar žmonija tikrai spės išvystyti savo technologijas iki tokių aukštumų, jog galėtų pretenduoti į kosmoso užkariautojų statuso? :) Aš labai abejoju. III pasaulinis, žmonijos degradacija, arba tie patys dangaus kūnai kurie grąsina Žemei tikrai abejoju ar leis tai padaryti.
Tiesa. Tačiau mažai tikėtina, jog žmoniją sunaikins koks nors gamtinis kataklizmas, nes skiriasi veikimo laikotarpis - gamtiniai kataklizmai yra geologinio laikotarpio, kai žmogus - momentinio. Teisinga pasakyti, jog dabar gamtiniai kataklizmai tikrai sugebėtų žmonių civilizaciją nušluoti iki viduramžių lygio ir išnaikinti didžiąją dalį žmonijos, tačiau net ir tokiu atveju kas nors išliktų, o Žemė po truputį atsigautų ir žmonija taip pat imtų atsigauti. Galiausiai abejotina, jog per artimiausius 1000 metų kažkas žmoniją galėtų užtikrintai išnaikinti, o to yra daugiau negu reikia, norint sukurti kosminio lygio civilizaciją.
Tačiau visai kas kita yra karas. Iš istorijos matome, kad žmonija ne visada supranta realias grėsmes ir nieko nedaro, kad joms užkirstų kelią, o tai ypač teigtina apie socialinius mūsų santykius. Aišku, karas, atrodo, varo mūsų technologijas į priekį. Bet tai yra bukagalviška iliuzija, kuria patikėjome dar labai seniai. Tiesa tokia, kad nereikia jokio karo, kad sukurtum bet kokį norimą daiktą. Pavyzdžiui, tau nereikia papjauti žmogaus, jog pagamintum peilį. Tas pats ir su visais ginklais, visomis raketomis ir kokiomis tik nori technologijomis.
Bet, kad sukūrėme didžiąją dalį naudojamų technologijų pradžioje vien tam, kad galėtume geriau kariauti, rodo ne realiją, o žmonijos sugedimo laipsnį. Pavyzdžiui, tie patys kompiuteriai buvo pradėti kurti, kad geriau atliktų balistinius skaičiavimus, o ne spręstų prasmingus biologijos, fizikos, matematikos uždavinius, galiausiai suteiktų prasmingą pramogą visuomenei.
Tačiau nebūkime baisūs pesimistai. Net visų turimų atominių bombų susprogdinimas nesunaikintų visos žmonijos ir kažkur išliktų žmonių. Būtų daug mažiau mūsų, bet likę gyvi turėtų daugiau žemės.
Bet iš kitos pusės, kai esame tokie agresyvūs, ignoratyvūs (dažnai mums nerūpi, kas vyksta toliau nosies...), ar galime teigti, jog esame verti kosmoso? Ką mes ten padarytume? Ogi šiukšlintume ir naikintume, nes greičiausiai turėtume daug daugiau erdvės, statytume krūvą gyvenamų kosminių stočių. Taip žmonių būtų jau ne milijardai, o trilijonai. Ką kalbėti apie trilijonus žmonių, kai nesugebame išmaitinti net visų septynių milijardų ir nevertiname vieni kitų gyvybės, negerbiame vieni kitų.
Gal supraskime pagaliau, kad problema - ne mūsų gebėjime užkariauti kosmosą (jeigu žmonija to labai norėtų, tai jau seniai Marse būtume išsilaipinę, jeigu ne toliau nuskridę, nes visas reikalingas technologijas jau turime). Problema yra mumyse, mūsų kultūroje. Tiesiog įsivaizduokite, kas nutiktų, jeigu staiga viduramžių valstybės išmoktų pasigaminti dinamitą, atominius ginklus, gautų antibiotikus ir kitas XX amžiaus vidurio technologijas. Ar būtų tas pats, kas buvo XX a. viduryje? Būtų gerokai baisiau... Tad apie kokį kosmoso užkariavimą galime kalbėti, jeigu nemokame tarpusavyje sutarti? Norint atlikti tokio masto inžineriją, reikia daugybės žmonių indėlio, tarpusavio sutarimo. O kai to nėra, tai ir teturime kelias menkavertes raketėles, skriejančias aplink Žemę, ir kurių ekonominė nauda yra tokia niekinė kad verslas be subsidijų į tokią pavojingą ir neužtikrintą sritį nė nesidairo. Nors potencialas yra milžiniškas. Galėtume turėti visų norimų metalų, statyti milžiniškas žmonių kolonijas, galiausiai skristi už Saulės sistemos ribų, aplankyti kitas žvaigždžių sistemas (net FTL variklį sugebėtume pasigaminti, nes jau turime pakankamai išvystytą teorinio mokslo bazę). Ko tam reikia? Pradinės infrastruktūros. Ir tai ne TKS lygio infrastruktūra, o milžiniška kosmoso stotis, gebanti save apsirūpinti medžiagomis, plėstis.
Citata iš: Suno gruodžio 17, 2014, 05:59:05
Ką mes ten padarytume? Ogi šiukšlintume ir naikintume, nes greičiausiai turėtume daug daugiau erdvės, statytume krūvą gyvenamų kosminių stočių. Taip žmonių būtų jau ne milijardai, o trilijonai. Ką kalbėti apie trilijonus žmonių, kai nesugebame išmaitinti net visų septynių milijardų ir nevertiname vieni kitų gyvybės, negerbiame vieni kitų.
Kodel darai prielaida, kad kosmose visi zmones pradetu daugintis kaip triusiai?
Logiškai jei sugebam sukurti tokią infrastruktūrą kuri leidžia kolonizuot kosmosą, vadinasi yra sprendimas ir pačiam prasimaitinimui. Plius jau vien tik tam, kad sugebėtum kolonizuot kosmosą reikia tvirto ir tvaraus bendradarbiavimo, nes čia ne šeip projektukas, o rimtas reikalas. Jei jau kuri kosmines stotis, tai jos greičiausiai bus išsibarstę, o ne susikoncentravę viename taške, todėl jose populiacija negalės būt didžiulė vien dėl to, kad nesugebės sutalpinti fiziškai gyventojų daug. Galiausiai, dar šiais laikais taikoma šeimos planavimo politika (Kinija, nors dabar atsisakė, bet priežastis populiacijos senėjimas), todėl nemanau kad tapsim reprodukciniu fabriku, juolab ,kad tikėtina, jog pagrindinis interesas bus atrasti kuo daugiau gyvenamų planetų, jas aplankyt ir t.t