Dvasinis atgimimas

Pradėjo Steiblys, lapkričio 05, 2014, 10:56:25

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

Steiblys

Naujajame Testamente apie dvasinį atgimimą rašoma Jono evangelijoje, kai vienas, to meto religinis veikėjas, diskutavo su Jėzumi:
Citata"Jėzus atsakė:
„Iš tiesų, iš tiesų sakau tau:
jei kas neatgims iš aukštybės, negalės regėti Dievo karalystės."
Nikodemas paklausė: „Bet kaip gali gimti žmogus, būdamas nebejaunas? Argi jis gali antrą kartą įeiti į savo motinos įsčias ir vėl užgimti?" Jėzus atsakė:
„Iš tiesų, iš tiesų sakau tau: kas negims iš vandens ir Dvasios, neįeis į Dievo karalystę.
Kas gimė iš kūno, yra kūnas, o kas gimė iš Dvasios, yra dvasia.
Nesistebėk, jog pasakiau: jums reikia atgimti iš aukštybės.
Vėjas pučia, kur nori; jo ošimą girdi, bet nežinai, iš kur ateina ir kurlink nueina.
Taip esti ir su kiekvienu, kuris gimė iš Dvasios."
(Jn 3,3-8)

Taigi, ką reikia daryti, kad žmogus dvasiškai atgimtų? Toliau Jono 3 skyriuje parašyta:
Citata"Dievas taip pamilo pasaulį, jog atidavė savo viengimį Sūnų, kad kiekvienas, kuris jį tiki, nepražūtų, bet turėtų amžinąjį gyvenimą."
(16 eilutė)

Štai čia ir yra pagrindinis dvasinio atgimimo aspektas - nusižeminti (pripažinti jog esi dvasiškai miręs) ir pasitikėti Kristumi (kaip Gelbėtoju ir Viešpačiu). Žinoma, šiandien dauguma žmonių yra ant tiek išdidūs, kai susikuria sau patogių "dvasinių" filosofijų, kurios atmeta būtinybę dvasiškai atgimti. Visi "naujieji" mokymai atmeta tikro dvasinio atgimimo būtinybę, nes skelbia jog ir taip visi žmonės yra kaip dievai, visi mes vieno Dievo vaikai, turime dvasinius kūnus ir t.t. Tačiau, tik tuomet kai mus pasiekia evangelija (o ne "kieti" superdvasiniai naujieji mokymai), Dievas kalba per ją, kviesdamas mus pas Save ir suteikdamas naują dvasinį gyvenimą, kad galėtume atsakyti į tai įtikėjimu. Pagrindinis dalykas, kuris rūpi pas Kristų ateinančiam žmogui (dar dvasiškai neatgimusiam), yra faktas, kad nuodėmė atskyrė jį nuo draugystės su Dievu, kuriai žmogus ir yra sukurtas. Netikintysis ateina pas Kristų, norėdamas atsikratyti nuodėmių bei kaltės jausmo ir užmegzti su Dievu nuoširdų santykį, kuris tęsis amžinai. Štai tuomet ir įvyksta dvasinis atgimimas.

TinSoldier

#1
lapkričio 05, 2014, 11:20:46 Redagavimas: lapkričio 05, 2014, 11:24:15 by TinSoldier
Inkognito ant šito forumo varė, kad juodaskvernių valdomas, skirtas krikščionių propagandai ar pan. kažkaip. Na, klydo jis tuomet. Bet, jei dabar koks naujas žmogus atsidarytų šitą forumą, tai tikrai toks įspūdis susidarytų. Ne pats patraukliausias forumo įvaizdis...

Kiekviena Steiblio tema skirta ne diskusijoms, bet šv. rašto citavimui, jo "aiškinimui" ir aklam jo teiginių kišimui.

Jeigu dar bent savo nuomonę žmogus turėtų, tai dar pakenčiama būtų. A.t.sielis, pvz, nors ir remiasi religiniais tekstais, yra apsiskaitęs jų ir pan. - bet vis tiek akivaizdus jo gebėjimas diskutuoti ir nuomonę reikšti. Niekaip jam neprikištum grubaus kažkokios religijos propagavimo ar pan. Paragraf'as - teologas - ir tai neprikištum jam to nė pro kur.

Bet tas robotiškas ir praplautasmegeniškas šv. rašto citavimas ir kišimas - tiesiog nervus pjauna.

Kopernikas

#2
lapkričio 05, 2014, 11:28:44 Redagavimas: lapkričio 05, 2014, 11:30:19 by Kopernikas
Citata iš: Steiblys  lapkričio 05, 2014, 10:56:25
Naujajame Testamente apie dvasinį atgimimą rašoma Jono evangelijoje, kai vienas, to meto religinis veikėjas, diskutavo su Jėzumi:
Citata"Jėzus atsakė:
„Iš tiesų, iš tiesų sakau tau:
jei kas neatgims iš aukštybės, negalės regėti Dievo karalystės."
Nikodemas paklausė: „Bet kaip gali gimti žmogus, būdamas nebejaunas? Argi jis gali antrą kartą įeiti į savo motinos įsčias ir vėl užgimti?" Jėzus atsakė:
„Iš tiesų, iš tiesų sakau tau: kas negims iš vandens ir Dvasios, neįeis į Dievo karalystę.
Kas gimė iš kūno, yra kūnas, o kas gimė iš Dvasios, yra dvasia.
Nesistebėk, jog pasakiau: jums reikia atgimti iš aukštybės.
Vėjas pučia, kur nori; jo ošimą girdi, bet nežinai, iš kur ateina ir kurlink nueina.
Taip esti ir su kiekvienu, kuris gimė iš Dvasios."
(Jn 3,3-8)

Taigi, ką reikia daryti, kad žmogus dvasiškai atgimtų? Toliau Jono 3 skyriuje parašyta:
Citata"Dievas taip pamilo pasaulį, jog atidavė savo viengimį Sūnų, kad kiekvienas, kuris jį tiki, nepražūtų, bet turėtų amžinąjį gyvenimą."
(16 eilutė)

Štai čia ir yra pagrindinis dvasinio atgimimo aspektas - nusižeminti (pripažinti jog esi dvasiškai miręs) ir pasitikėti Kristumi (kaip Gelbėtoju ir Viešpačiu). Žinoma, šiandien dauguma žmonių yra ant tiek išdidūs, kai susikuria sau patogių "dvasinių" filosofijų, kurios atmeta būtinybę dvasiškai atgimti. Visi "naujieji" mokymai atmeta tikro dvasinio atgimimo būtinybę, nes skelbia jog ir taip visi žmonės yra kaip dievai, visi mes vieno Dievo vaikai, turime dvasinius kūnus ir t.t. Tačiau, tik tuomet kai mus pasiekia evangelija (o ne "kieti" superdvasiniai naujieji mokymai), Dievas kalba per ją, kviesdamas mus pas Save ir suteikdamas naują dvasinį gyvenimą, kad galėtume atsakyti į tai įtikėjimu. Pagrindinis dalykas, kuris rūpi pas Kristų ateinančiam žmogui (dar dvasiškai neatgimusiam), yra faktas, kad nuodėmė atskyrė jį nuo draugystės su Dievu, kuriai žmogus ir yra sukurtas. Netikintysis ateina pas Kristų, norėdamas atsikratyti nuodėmių bei kaltės jausmo ir užmegzti su Dievu nuoširdų santykį, kuris tęsis amžinai. Štai tuomet ir įvyksta dvasinis atgimimas.


Išvedžiojimais ir rašto aiškinimais neatgimsi. Reikia daug dvasiškai arti, kad tai padarytum. Na, bet jei sieksi tyrumo kiekviename žingsnyje, atmesi prietarus, aplankius malonei, turėtų pavykti. Nes vien skaitant raštą galite ir niekada neatgimti.
Aš neabejoju, kad Kristus kalbėdamas apie atgimimą iš aukšto turėjo omeny tą patį kas Vedantoje vadinama Atmano įgyvendinimu.
Bet kai atgimsite iš aukšto jums bus nusispjaut į terminus :)

Ir pabaigai, gal galėtumėte pasakyti, kaip nemirtinga dvasia gali būti mirusi?


Steiblys

Citata iš: TinSoldier  lapkričio 05, 2014, 11:20:46
Inkognito ant šito forumo varė, kad juodaskvernių valdomas, skirtas krikščionių propagandai ar pan. kažkaip. Na, klydo jis tuomet. Bet, jei dabar koks naujas žmogus atsidarytų šitą forumą, tai tikrai toks įspūdis susidarytų. Ne pats patraukliausias forumo įvaizdis...

Kiekviena Steiblio tema skirta ne diskusijoms, bet šv. rašto citavimui, jo "aiškinimui" ir aklam jo teiginių kišimui.

Jeigu dar bent savo nuomonę žmogus turėtų, tai dar pakenčiama būtų. A.t.sielis, pvz, nors ir remiasi religiniais tekstais, yra apsiskaitęs jų ir pan. - bet vis tiek akivaizdus jo gebėjimas diskutuoti ir nuomonę reikšti. Niekaip jam neprikištum grubaus kažkokios religijos propagavimo ar pan. Paragraf'as - teologas - ir tai neprikištum jam to nė pro kur.

Bet tas robotiškas ir praplautasmegeniškas šv. rašto citavimas ir kišimas - tiesiog nervus pjauna.
Ne, tu klysti, aš išreiškiu tik savo nuomonę. Pvz., jei tu nuolat išsakai savo nuomonę, kad Dievo nėra, tai man tuomet tave reiktų kaltinti už pastovios ateistinės propagandos varymą?

Citata iš: Kopernikas  lapkričio 05, 2014, 11:28:44

Išvedžiojimais ir rašto aiškinimais neatgimsi. Reikia daug dvasiškai arti, kad tai padarytum. Na, bet jei sieksi tyrumo kiekviename žingsnyje, atmesi prietarus, aplankius malonei, turėtų pavykti. Nes vien skaitant raštą galite ir niekada neatgimti.
Aš neabejoju, kad Kristus kalbėdamas apie atgimimą iš aukšto turėjo omeny tą patį kas Vedantoje vadinama Atmano įgyvendinimu.
Bet kai atgimsite iš aukšto jums bus nusispjaut į terminus :)

Ir pabaigai, gal galėtumėte pasakyti, kaip nemirtinga dvasia gali būti mirusi?

Matai, aš tikiu Dievas yra šventas, o žmonės nusidėję. Apsidairyk aplinkui, atmetęs prietarus ir pamatysi pasaulyje daug skausmo ir kančios. Ir visa tai yra nuodėmės pasekmė. Ir būtent nuodėmė atnešė žmonijai dvasinę mirtį. Kiekvienas krikščionis žino, kad dvasinis gyvenimas be Dievo yra absoliučiai neįmanomas, nes jis būtent tik ir suprantamas kaip gyvenimas santykyje su Dievu, su Kūrėju, Išganytoju.

a.t.sielis

Steiblys o.k., tik gal jam reiktų tai, ką jis nori pasakyti/skleisti Dievo žodį, rašyti savo blog'e, savo internetiniame dienoraštyje, ir tik nuorodas po to pateikti, jeigu kažkokį atitinkamą klausimą diskutuoja. Nes diskutuoti ir skleisti Dievo žodį - skirtingi dalykai.

Steiblys

#5
lapkričio 05, 2014, 12:10:13 Redagavimas: lapkričio 05, 2014, 12:53:11 by Steiblys
Citata iš: a.t.sielis  lapkričio 05, 2014, 12:07:16
Steiblys o.k., tik gal jam reiktų tai, ką jis nori pasakyti/skleisti Dievo žodį, rašyti savo blog'e, savo internetiniame dienoraštyje, ir tik nuorodas po to pateikti, jeigu kažkokį atitinkamą klausimą diskutuoja. Nes diskutuoti ir skleisti Dievo žodį - skirtingi dalykai.
Na taip, čia ir yra skirtumas, kai žmogus skelbia Dievo Žodį ir kai žmogus išreiškia savo nuomonę remdamasis Dievo Žodžiu.

gidas

CitataMatai, aš tikiu Dievas yra šventas, o žmonės nusidėję


Vadinasi ne žinai - tiki. Tuomet viskas tvarkoj. 

CitataApsidairyk aplinkui, atmetęs prietarus ir pamatysi pasaulyje daug skausmo ir kančios


Matau - užtenka tik apsidairyti.  Visi mato, ir neaišku, prie ko čia tie paslaptingi prietarai, kurių "neatmetęs", nieko blogo nematysi. Su kuo pats bendrauji (ar kam pamokslauji) - idiotais (- ams)? 

CitataIr visa tai yra nuodėmės pasekmė.


Teisybė - visi žmonės daugiau ar mažiau nuodėmingi. Bet greičiausiai pats turi omeny biblinę nuodėmę. Nesvarbu - bent jau sutariam, kad skausmo ir kančios priežastis yra nuodėmė (pasirodo - žongliruoti žodžiais/sąvokomis visai nesudėtinga).

CitataIr būtent nuodėmė atnešė žmonijai dvasinę mirtį.


Turbūt esi matęs „Walking death" ( :D ne itin, bet kalboje įmanoma viskas - pats tai ne kartą esi pademonstravęs).

CitataKiekvienas krikščionis žino, kad dvasinis gyvenimas be Dievo yra absoliučiai neįmanomas, nes jis būtent tik ir suprantamas kaip gyvenimas santykyje su Dievu, su Kūrėju, Išganytoju.


Dabar kažkodėl „žino". Nuoseklu būtų - tiki (žr. aukščiau).

Anąsyk paklausei

CitataKą tu žinai apie Kūrėją?


Dzabas puikiai pakomentavo, bet pasitaikė proga ir atsakysiu asmeniškai - nežinau nieko, nes šis reikalas (žinojimas) ne mano smegeninei. Manyčiau, kad ir ne tavo. O su tikėjimu problemų nėra.:)



Steiblys

gidas,
Tema - dvasinis atgimimas.
Kai žmogus atgailauja ir patiki Evangelija (kad Kristus yra Viešpats ir Gelbėtojas), tuomet jis dvasiškai atgimsta ir jau ne tik tiki, bet žino, kad Dievas yra gyvas.

Citata iš: gidas  lapkričio 05, 2014, 20:59:56
O su tikėjimu problemų nėra.:)

Viskas Ok, "Tu tiki, jog yra vienas Dievas? Gerai darai! Bet ir demonai tiki ir dreba." (Šv.Raštas, Jok 2,19)

.L.U.T.H.O.R.

@Steiblys , kodėl būtent krikščionybė ir Kristus? O kur islamas, induizmas, judaizmas ir kiti tikėjimai? Ar tik šis tikėjimas vienintelė tiesa?

gidas

CitataViskas Ok, "Tu tiki...


Yra problemėlė - mea culpa, išsireiškiau nepakankamai aiškai - aš tikiu tik tuo, ką žinau, o ne atvirkščiai. Ir t.t.
Apskritai sąvokos "tikėjimas" stengiuosi vengti ten, kur kalbama apie žinojimą - žinai reiškia žinai, o tiki ir reiškia tiki... ;)

paragraf 78

@Steibly jei toliau varysi šią propagandą, temą rakinsiu

Steiblys

Citata iš: Druwis  lapkričio 06, 2014, 13:12:43
@Steiblys , kodėl būtent krikščionybė ir Kristus? O kur islamas, induizmas, judaizmas ir kiti tikėjimai? Ar tik šis tikėjimas vienintelė tiesa?
O tiesa gali būti nevienintelė? Mahomedas, S.Gautama (Buda), Padmasambhava, V.Leninas ir visi kiti religijų įkūrėjai mirė, nes visi nusidėjėliai miršta. O Jėzus nugalėjo mirtį, Jis - gyvas. Jėzus yra įsikūnijęs Dievo Sūnus, ir nors Jis tapo žmogumi, Jame gyvena visa Dievo pilnatvė. Jis yra Dievas ir Žmogus. Ir Jėzus nekūrė religijos.

Citata iš: gidas  lapkričio 06, 2014, 15:04:22
Yra problemėlė - mea culpa, išsireiškiau nepakankamai aiškai - aš tikiu tik tuo, ką žinau, o ne atvirkščiai. Ir t.t.
Apskritai sąvokos "tikėjimas" stengiuosi vengti ten, kur kalbama apie žinojimą - žinai reiškia žinai, o tiki ir reiškia tiki... ;)

Na taip, nieko nepadarysi, vieni vengia "tikėjimo" sąvokos, kiti vengia kalbėti apie nuodėmę, dar kiti vengia "plaukti prieš srovę"...
Būtent dvasinio atgimimo dėka, žmogus pradeda žinoti tai kuo patikėjo. Tai skiriasi nuo religijos, nes religijai nereikia faktų. Dvasiškai atgimęs žmogus gauna laisvę, nes pažįsta Tą, kas tą laisvę suteikia.

Citata iš: paragraf 78  lapkričio 06, 2014, 16:51:18
@Steibly jei toliau varysi šią propagandą, temą rakinsiu

Žinau, juk kaip nuoširdus katalikas taip ir turėtum padaryti.
Žmogų su kitokia nuomone būtina pažeminti, apšmeižti, nuteisti, išsityčioti...

.L.U.T.H.O.R.

Blemba @Steiblys , duodi. O iš kur žinai, kad Jėzus nugalėjo mirtį ir prisikėlė, nes taip biblija rašo, o biblija tiesa nes tai dievo žodis :D

Jėzus nekūrė religijos, Gautama irgi nekūrė religijos, jisai kaip tik liepė negarbinti jo. Bet kiti už juos sukūrė :)

O Jėzaus prisikėlimas nėra įrodytas, tad :)

TinSoldier

S. Gautama reinkarnavosi. Muhamedas išskrido ant arklio į dangų (ar ne?). Lenino kūnas gerokai gyvesnis/realesnis už Jėzaus. (Nors ir neįsivaizduoju prie ko jis ir religijos kūrimas).

Tai kuo Jėzus ypatingas?

.L.U.T.H.O.R.

Visos kitos religijos melas yra, nusidėjėliai žmonės prirašė ir pripasakojo daug pasakų, o biblija užrašyta dievo, kaip tu nesupranti @TinSoldier, ten viskas yra tiesa. Aš jau supratau, žadu atsiversti į krikščionybę. Lai kristus įeina į mane. Tikiuosi neskaudės ir atgimsiu dvasiškai.

Aukštyn