Si tema skirta pagrinde sio forumo naujokams (nebutinai).
Jeigu jus isgyvenote kazkoki paranormalu ivyki, kazkas nutiko nepaaiskinamo, matete tai kas pasak mokslo egzistuoti negali... Visa tai yra nesamone! Anomalija.lt neklystantys visaziniai pasakys Jums kas tai buvo is tikruju:
- Jus patyrete miego paralyziu: http://lt.wikipedia.org/wiki/Miego_paralyžius (http://lt.wikipedia.org/wiki/Miego_paralyžius)
- Jus esate psichinis ligonis: http://lt.wikipedia.org/wiki/Psichikos_sutrikimas
- Jums tai prisisapnavo: http://lt.wikipedia.org/wiki/Sapnas
- Barnumo efektas: http://lt.wikipedia.org/wiki/Forerio_efektas
- Jus esate nepagydomas psichinis ligonis: http://www.rvpl.lt/
- Tai buvo klaidingi prisiminimai: http://anomalija.lt/2012/07/buvai-pagrobtas-ateiviu-ar-tikrai/
- Sutapimas: http://lt.wikipedia.org/wiki/Sutapimas
- Neitiketinas sutapimas: http://lt.wikipedia.org/wiki/Sutapimas
- Protu nesuvokiams ir matematiskai neimanomas sutapimas: http://visaziniuforumonariuracionalusaiskinimas.lt
- Haliucinacija: http://lt.wikipedia.org/wiki/Haliucinacija
- Psichoze: http://lt.wikipedia.org/wiki/Psichozė (http://lt.wikipedia.org/wiki/Psichozė)
- Kitas efektas kurio pavadinimo dabar neatsimenu, bet kai prisiminsiu papildysiu sarasa.
Tik ir tik (pabreziu) sie aiskinimai yra teisingi. Neduok Dieve jus pagalvosite, kad vis delto nutiko kazkas ne pagal mums zinomus gamtos desnius. Jusu isgyvenimai tai iliuzija. O jusu nuomone yra nieko verta nes tai pats nepatikimiausias matavimo vienetas.
Tik runkeliai XXI amziuje tiki, kad pasaulyje gali egzistuoti ne vien tai, ka mes matome. Ne vien tai ka mokslas paaiskino. Ne vien tai... Nebuk runkelis - tikek mokslu ir tuom ka sako Obama, jie niekuomet nemeluos ir niekuomet nesuklys.
Nebuk runkelis!
Iki asaru Terore ;D
Tiesiog pagalvojau kam vargintis visaziniams? Stai parasys naujokas ka nors, is karto linka i sia tema numes ir baigtas kriukis.
Terore, niekas nesakas nesako, kad paranormalių reiškinių nebūna, tiesiog dažniausiai būna racionalios įvykio priežastys.
Aš asmeniškai manau, kad 99 proc. visokių paranormalių reiškinių galima paaiškinti, bet lieka tas vienas procentas kuris ir yra tikrasis paranormalus reiškinys.
Dažniausiai forumo naujokai išties aprašo klasikinį racionalų paaiškinimą turintį įvykį. Visada nudžiungu jei kas nors parašo ką nors originalesnio ypač jei tai neturi man žinomo racionalaus paaiškinimo. Tokie atvejai išties įdomūs.
Nežinau ką tu vadini visažiniais, greičiausiai tuos kurie save laiko skeptikais, tačiau pažvelk ir į kitą pusę, kad ir į save, tu visada žinai kad tai buv paranormalus reiškinys ir biesiniesi kas kart kai kas nors pasako priešingai :) na tai sveikas atvykęs į visažinių klubą :)
Citata iš: paragraf 78 spalio 30, 2013, 19:41:50
Nežinau ką tu vadini visažiniais, greičiausiai tuos kurie save laiko skeptikais, tačiau pažvelk ir į kitą pusę, kad ir į save, tu visada žinai kad tai buv paranormalus reiškinys ir biesiniesi kas kart kai kas nors pasako priešingai :) na tai sveikas atvykęs į visažinių klubą :)
Pagrisk si savo pasisakyma. Is kur tai istraukei? Kada as
biesinausi? Gal kokia nors mano zinute pacituotum ar is antminties atgamintum? Nes jeigu rasai tai turetu buti ir priezastis kodel taip rasai.
Sia pilna sarkazmo tema sukuriau ne del to, kad jus aiskinat racionaliai, o del to, kad tik racionaliu aiskinimu tikite ir ji suabsoliutinate.
Jo, pavarai, Teroriste... :D
Si tema tai tiesiog ironiskas atsakas i forume susidarusia situacija ir tiek :)
Na biesinimusi pavadinau, kad ir tą manęs persekiojimą, kiekvienoje temoje kur ką nors parašau :) persekiok, smagu paskaityti, tik kad kartais būni ties įžeidinėjimo riba ir pastoviai į asmeniškumus puoli, tas vat nelabai patinka :) na bet, kol nepažeidinėji forumo taisyklių tol daryk ką nori :)
Kas dėl to suabsoliutinimo, tai toli gražu nesuabsoliutinu. Aš esu fantastas, buvau net fantatsų klubo prezidentas ir t.t., tad aš neatmetu jokios galimybės, jog egzistuoja paranormalūs dalykai, visada pasvarstau visus už ir prieš, prieš pasakydamas ką nors. Bėda ta, kad didžioji dalis to kas laikoma paranormalybėmis, dedasi žmogaus galvoje.
Aš stengiuosi žvelgti plačiau nei tas kuris tiki ar tas kuris neigia paranormalius reiškinius. Aš ieškau tokių paranormalių reiškinių, kurie nekeltų abejonių. Turėjau ir savų patirčių ir gana nemažai, bet manau, kad didžioji dalis jų irgi turi racionalius paaiškinimus.
Kai jau sakiau temoje apie save, aš nepasitikiu niekuo, nesuabsoliutinu nieko ir visada ieškau logiškiausių argumentų.
Štai tie žmonės kurie parašo savo patirtis kokios jos bebūtų tikros ar netikros, jas tikrai suabsoliutina. Čia tai tikrai bėda. Va kad ir inkognito. Tiek suabsoliutinęs savo patirtis, kad jau 10 metų per visus forumus reiškiasi kaip nepajudinamas ateivių žinovas. Neseniai vienas žmogus arašė miego paralyžiaus (berost) temoje, savo patirtis. Jai kiti sako, palauk, čia gali būti paprastas dalykas, o ne mistinė patirtis. Jis supyko.
Taip, kad kaltinti suabsoliutinimu, reikia abi puses, tiek tuos kurie aklais neigia ir tuos kurie aklai tiki savo patirtimis.
Būkim biedni bet teisingi.
Kadangi pats asmeniskai megsti nukreipti zmones pas daktarus, tai as ta pati tau padarysiu, nes del to persekiojimo tai mano kaip ne specialisto akimis paranoja atrodo :) As kartais pacituoju tavo zinutes, bet tik tas kurias mano manymu yra neteisingos arba kai jos kertasi su sveiku protu.
Sioje temoje man rodos as taves nebuvau paminejes? Bet dabar sukurei istisa paklode aiskindamas man, kad nieko nesuabsoliutini. Keista? Man irgi ;)
Matai daznai pastebiu, kad tie kurie aiskina racionaliai, net nemegina truputeli daugiau pasidometi zmogaus isgyvenimu. Aciu Dievui, kad gydytojai dar taip nedaro:
- Skauda koja?
- Pjaunam, 100% kojos navikas.
Nes pagal panasu principa "racionaliai" mastantys siame forume elgiasi. Matei kazka? X fenomenas. Gerai, kad po tokiu zodziu dar temos nerakinat.
Jeigu palietei mano klausima del tikejimo ir racionaliu paaiskinimu atmetinejimo, tai cia vel is pirsto lauztas pasisakymas. Paskaityk mano profilio zinutes tam, kad ateityje nereiketu viesai apie mane skelbti nebutu dalyku.
Save pateikiau kaip pavyzdį ir tiek, norėdamas pabrėžti, jog suabsoliutina ir tie kurie savo patirtis laiko autentiškais paranormalybės pasireiškimais.
Visada yra dvi pusės, tad nereikia vienos pasmerkti, o kitos kuri daro tą patį nepastebėti.
Paragrafai, bet iš tavo žinučių atrodo visiškai kitaip negu bandai pasakyt šioje temoje, kiek esu matęs tavo postų (o tikrai aš jų daug matęs) tu visalaika naudojiesi racionaliais ir kas keisčiausiai beveik tais pačias paaiškinimais, tai būtų arba barnumo efektas, ar okamos skustuvo, ar šiaip pasiūlai žmogui gydytis ;D
Ai, dar va saviitaiga nemažiau populiarus :D
Barnumo efektas naudojamas tik visokiems aprašymams a la horoskopai, tai jį ten ir paminiu.
Okamo skustuvas nėra argumentas, o mąstymo būdas ieškant atsakymo.
Išsitirti sveikatą yra normalus pasiūlymas įvairiais atvejais kai buvo matyti vaiduokliais vizijos, matomos auros ar panašūs dalykai. Šito išmokau iš specialistų tiriančių paranomalius reiškinius knygų. Pats irgi eičiau išsitirti sveikatos jei pradėčiau regėti tokius dalykus.
Kad žinai, domai, didžioji dalis tų reiškinių kuriuos aprašo forume apsilankantys prašalaičiai, primena klasikinius psichologinius reiškinius a la miego paralyžius. Tad nenuostabu jog paaiškinimas kartosis. Parašau tai kaip galimą variantą, o paskiau žmogus pats tegul žinosi kuo tikėti o kuo ne. Yra gerai žmogui pateikti įvairiapusę nuomonę. Pilna pas mus tokių kurie iškart pateikia mistinę nuomonę a la: o taip tai buvo vaiduoklis. Aš tada pateikiu priešingą: greičiausiai tai buvo tik tavo vaizduotė.
Žmogus nedurnas ir atsirinks kuo tikėti.
Visokių nuomonių yra ir visokių reikia.
Tai kokio velnio tu šitam forume triniesi terore?
Visiskai nesupratai Teroro minties.
Citata iš: lietuvis002 spalio 30, 2013, 21:41:46
Tai kokio velnio tu šitam forume triniesi terore?
Visa sia tema perskaityk, o veliau pagalvok ka parasei.
Visi turi savo nuomonę apie tam tikrus įvykius. Vieni tiki, kiti ne. Dviejų skirtingų nuomonių susidūrimas pradeda diskusijas. Čia du neatskiriami dalykai, kurių ir nereikia bandyti atskirti.O jeigu nebus diskusijos - nebus forumo. Neužsipulk taip skeptikų, jų kaiptik labai reikia.Bus tik skeptikai - blogai. Bus tik tikintieji - blogai. Visų po truputį - pats tas. Visokių yra, visokių reikia :D
Skeptiku siame forume nera Linai. Yra tik tie kurie save vadina skeptikais, bet jie toli grazu nera skeptikai.
Tai gal paaiškinsi pagaliau ką tu laikai skeptikais? :)
Skeptikais laikau tuos zmones kurie tikrai abejoja tiek mokslu tiek paranormaliais reiskiniais (atsizvelgus i musu forumo tematika).
Deja musu forume yra tik tie kurie skelbiasi, esa jie abejoja siais dalykais :) Pirstais nerodysiu.
Citata iš: Teroras spalio 30, 2013, 21:51:07
Skeptikais laikau tuos zmones kurie tikrai abejoja tiek mokslu tiek paranormaliais reiskiniais (atsizvelgus i musu forumo tematika).
O kaip tu įsivaizduoji tą „tikrą" abejojimą? Vat imant naujausią pavyzdį: aprašė forume naujokas savo baisų sapną, paklausė kas tai per reiškinys galėjo būti, o į atsaką, jog tai tik košmaras labai įsižeidė ir pareiškė, jog košmarų net nesapnuoja. Tai ką, šiuo atveju reikia pasidomėt, kaip pats sakei, žmogaus išgyvenimais ir visiškai lygiavertiškai vertinti košmaro ir kažkokio „mistiško neaiškumo" paaiškinimus? Tu tai laikai tikru abejojimu? Aš tai niekaip neįsivaizduoju to tavo teorinio, tikrojo skeptiko, visur ir visada abejojančio, abi puses po lygiai pasveriančio. Kokia su tokiu diskusija vyktų? „Aha, tavo miegą ryte trikdė žali ateiviai/dvasios/nykštukai/angelai..tt. Na tu galėjai susapnuot, turėt haliucinacijas, miego paralyžių..tt. Bet nesureikšmink to per daug. Aš ne mokslo fanatikas, todėl atsižvelgiant į tavo asmeninę patirtį lygiai taip pat neatmesiu ir tų padarų egzistavimo." Ir kokia išeina išvada? Jei abejosi ir vienu ir kitu, tačiau ryškiau pasiremsi moksliniu paaiškinimu palikdamas mažesnę tikimybę nepaaiškinamumui, jau tapsi mokslo fanatiku, neklausančiu kitos pusės, suabsoliutinusiu mokslą ir pan. Jei daugiau pritarsi mistiškesniam variantui, tapsi priplaukusiu tikinčiuoju, savo patirčių suabsoliutintoju ir pan. Bet jei abejosi viskuo vienodai, tai, pagal mane, jau ryškiai būsi kažkokiu debilu be savo pagrindo ir nuomonės...
Siaip as kreipiausi ten i zmogu jo paties zodziais kur jis vienur aiskina, kad absoluciai viskuo abejoja, o kitur jau drasiai raso "As magija netikiu". Tai klausimas: koks is tiesu yra jo poziuris? :) Save vadinti nori skeptiku, bet pats sioje temoje: http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=1140.0 aiskino, kad skeptikas turetu abejoti viskuo, todel ir sakau, siame forume nera skeptiku :) Yra arba tie kurie netiki paranormaliai reiskiniais: pvz. tu, TinSoldieris ir yra kurie tiki: as, Benamis, a.t.sielis ir pns. Tai vat tame ir esme, kad nesuprantu kam reikia save apgaudineti.
Atsakant i klausima: "O kaip tu įsivaizduoji tą „tikrą" abejojimą?" tai butent panasiai ir isivaizduoju. Tikras skeptikas tai zmogus kuris neatmeta jokios galimybes (cia mano isivaizdavimas) :) Jeigu tu juos vadini debilais tai tavo valia. As irgi daug ka vadinu ne taip kaip tureciau, taigi visiskai tave suprantu ;D
Terore, sveikinimai iš manęs - mano temą gvildeni... ;)
Aš po kurio laiko kovos tiesiog pasakiau, kad neverta diskutuoti ir išvis veltis į visažinių pokalbius, todėl LAAABAI dažnai tiesiog "skipinu" tas žinutes, kurias parašo tam tikri asmenys, tokiu atveju išvengiu bereikalingo galvos skausmo. Čia forume, esti nemažai asmenų, su kuriais gera diskutuoti, ir tik keletas RUNKELIŲ, kurie diskusijoms trukdo. Siūlau tą patį - yra kliūtis, Tu ją išmoksti apeiti. Griaut nereikia, kalbinti irgi....... Kam?..... :-X
Gera tema. Pliusas nuo manęs ::)
Citata iš: Teroras spalio 30, 2013, 21:51:07
Skeptikais laikau tuos zmones kurie tikrai abejoja tiek mokslu tiek paranormaliais reiskiniais (atsizvelgus i musu forumo tematika).
O kaip tu patikrini, kad žmogus tikrai abejoja ir tuo ir kitu?
Aš irgi noriu pasidalinti patarimais naujokams:
[glow=green,2,300]oponentas prirėmė prie sienos? Nėra kelių atsitraukti? Norite vadovautis modernia argumentavimo taktika? Ne bėda![/glow]
Atlikite šiuos tris paprastus žingsnius:
1. subtilumas. Sakykite oponentui: tu man nepatinki, ir aš su tavimi nediskutuosiu. 100 % veikia!
2. galimybės Oponentui pateikus medžiagą, kuri griauna jūsų įsivaizdavimą, nepasimeskite, o sakykite: na, nenoriu gilintis, nes čia galima kelti daug teorijų. Juk tai tiesa!
3. matematika. Prisiminkite mokyklos suolą, lygybę ir nelygybę. "Teorija nelygu faktams" yra universalus atsakymas. Geriausia, jei parašysite jį didesniu šriftu ir pajuodinsite - taip solidžiau.
Ir nepamirškite, naujasis forumo nary, jūs pats būsite moderniosios argumentacijos liudytoju, kadangi ji gali įvykti bet kurioje temoje prieš jūsų akis.
[move]Likite prisijungę! 8) [/move]
http://lt.m.wikipedia.org/wiki/Skeptiko_efektas (http://lt.m.wikipedia.org/wiki/Skeptiko_efektas) - skeptikas, manau neblogai paaiskina, kas tai yra
http://lt.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hoc (http://lt.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hoc) ad hoc - teorija/hipoteze, manau tinka prie to pacio
Uh... kiek cia ironijos ir sarkazmo, smagu cia sugrįzt po ilgo laiko
Oho kiek daug ambiciju uzgavau ;D Net nesitikejau :)
Atsakymas paragrafui:
Patikrinti negaliu. Lyiai taip pat kaip mes negalime patikrinti to, ka zmones pasakoja. As galiu tik padaryti subjektyvia isvada is zmogaus parasytu zinuciu. Deja, tik tiek :)
Na tada negali teigti jog čia nėra skeptikų :) asmeninė nuomonė, kaip rašė Merfis, yra pats netiksliausias matavimo vienetas. O tu vadovaudamasis savo subjektyvia nuomone pastoviai aiškini, jog čia nėra skeptikų :) kažkaip nelogiškai čia gaunasi
Kieno tu čia ambicijas užgavai? :)
Kodel negaliu? Kaip tu sakai-speji, kad zmogui kazkas prisapnavo, lygiai taip pat as galiu sakyti-speti, kad siame forume nera skeptiku. Tas pats principas ;) Neuzdrausi gi reiksti asmenine nuomone, ar ne? :)
Del ambiciju tai pasiliksiu atsakyma sau, nepradesiu naujo off-topo dabartiniame off-tope :) Suvedineja "saskaitas" kazkas is forumo istorijos archyvu ;D :D Bet nors pralinksmina, aciu jam! ;)
Citata iš: Teroras spalio 31, 2013, 11:17:59
Kodel negaliu? Kaip tu sakai-speji, kad zmogui kazkas prisapnavo, lygiai taip pat as galiu sakyti-speti, kad siame forume nera skeptiku. Tas pats principas ;) Neuzdrausi gi reiksti asmenine nuomone, ar ne? :)
aš pilnai sutinku. Visi galime kelti savas teorijas (nors ir nelygios faktams ???)
Na taip, kiekvienas turi teisę į savo nuomonę, tik dėl savo nuomonės nederėtų niekinti kitų