Vaikai ir tai ka jie sako

[OKULTISTE]

Kazin ar tas "rimtas specialistas" imtusi tokio tyrimo, nesitikeamas,kad pasitvirtins sencacingas teiginys... Tai gi zmones...  Tas tyrejas nesamoningai gali pasikabinti ant hipotezes kabliuko, kaip ir daug mistikos ieskotoju... O viskas parasciaisiai del to, kad suaugusiems sunku suprasti, kaip vaikai (juk net ir savo bendraamziu daznai nesuprantame) suvokia pasauli, nes arba visiskai neatsimena, arba labai miglotai prabega fragmentai is to mazuteliu amziaus...

Ar cia tik man atrodo elementaru? (Na nezinau, kaip be prisiminimu kiti vertina...)

[Jonas]

Atsiprasau tu, kurie megaujasi savo mistinemis iliuzijomis, bet cia tiems, kurie dar neprisisvaige...

Aš kalbu apie PASITVIRTINUSIUS vaikų pasakojimus apie galimus jų praeitus gyvenimus, o ne fantazijas. Kiek dar reikės kartoti ?

[paragraf 78]

Nėra nei vieno rimto tyrimo kurie patvirtintų tokius atvejus. Tyrimai paprastai būna pseudomoksliniai arba paremti bulvariniais laikraščiais.

[Jonas]

Kazin ar tas "rimtas specialistas" imtusi tokio tyrimo, nesitikeamas,kad pasitvirtins sencacingas teiginys... Tai gi zmones...   Tas tyrejas nesamoningai gali pasikabinti ant hipotezes kabliuko, kaip ir daug mistikos ieskotoju... O viskas parasciaisiai del to, kad suaugusiems sunku suprasti, kaip vaikai (juk net ir savo bendraamziu daznai nesuprantame) suvokia pasauli, nes arba visiskai neatsimena, arba labai miglotai prabega fragmentai is to mazuteliu amziaus...

Ar cia tik man atrodo elementaru? (Na nezinau, kaip be prisiminimu kiti vertina...)

  Mažų vaikų niekas neveda į praeitų gyvenimų regresijos hipnozę (nebent negirdėjau), tai yra daroma su suaugusiais žmonėmis, kurie galėtų aiškiai pasakoti kas vyksta hipnozės metu.
Ant kokių dar hipnozės kabliukų gali pasikabinti tyrėjai ? Pavyzdžiui,  psichologas Brian Weiss ir hipnoterapeutas Michael Newton visiškai netikėtai nuvedė savo pacientus prie praeitų gyvenimų prisiminimų. Taigi jie nebuvo jokioje įtakoje (ant jokių kabliukų nebuvo).

[Jonas]

Nėra nei vieno rimto tyrimo kurie patvirtintų tokius atvejus. Tyrimai paprastai būna pseudomoksliniai arba paremti bulvariniais laikraščiais.

Kai ištirsi kiekvieną internete, knygose ar kur kitur esantį galimą reinkarnacijos atveji - tada galėsi taip (ar kitaip) teigti. Čia, šioje Stevensono knygoje  galima rasti bent 20 galimų reinkarnacijos atvejų (iš jo atrastų 3000-čių). Jeigu perskaitei kokią vieną istoriją apie reinkarnaciją bulvariniame laikraštyje, kuri atrodė nepatikima, negali teigti, jog visi atvejai yra klaidingi. Bulvariniais laikraščiais paremtais pasakojimais ir aš netikėčiau.
Jeigu tyrimą, kažkoks užkietėjęs skeptikas, pavadino pseudomoksliniu tai nereiškia, jog taip ir yra. Kai kurie mokslininkai pripažįsta, jog Stevensono tyrimai yra MOKSLINIAI. Psichiatras Harold Lief netgi pasakė:„Arba Stevensonas daro klaidą, arba jis bus žinomas ... kaip 20-tojo amžiaus "Galilėjus"."
Labai lengva mokslininkams viską, ko nesupranta atmesti ir pavadinti pseudomokslu, taip suteršiant žmonių darbus.

[RoxiO]

Neklausei ka butent pasakojot?

Ji nepamena, dabar turiu mažą sesę, tai palauksiu kol paaugs ir stebėsiu šį reiškinį.

[Beelzebub]

Na mano vaikystė tai buvo labai weird. Bet tokių: "kai aš buvau didelis" nesakydavau ir nepasakodavau. Užtat man atrodo labai stipriai maišiau sapnus su tikrove (čia turiu omenyje tokį amžių kai buvo maždaug 4 m.)
Tiesiog mano lova buvo kambario kampe, bet dar buvo dvi spintos ir už jų buvo labai tamsus tarpas. Aš dar dabar visiškai aiškiai atsimenu, kaip iš ten lysdavo labai piktos kaitės, šnypšdavo ant manęs, ir kas baisiausia, kad ir kaip aš stengdavausi jas nuvyti, jos vis artėdavo ir artėdavo. Čia buvo mano pats didžiausias košmaras. Aš visalaik tai pasakodavau mamai, nes man atrodė, kad tai vyksta iš tikrųjų, nors aišku ir taip, kad tai paprasčiausiai buvo sapnai. Bet visdar dabar tie prisiminimai tokie aiškūs ir tikroviški, visiškai ne kaip sapnas.

Taip kad, aš manau, jog daugelyje atvejų tai tiesiog vaikiška fantazija ir sapnų maišymas su tikrove. Aišku, aš neneigiu ir kitų paaiškinimų.

[Jonas]

Taip kad, aš manau, jog daugelyje atvejų tai tiesiog vaikiška fantazija ir sapnų maišymas su tikrove. Aišku, aš neneigiu ir kitų paaiškinimų.

  Galbūt tai galėjo būti sąmoningas sapnas (angl. lucid dream) ?

[Beelzebub]

  Galbūt tai galėjo būti sąmoningas sapnas (angl. lucid dream) ?

Bet juk aš tada suvokčiau, jog sapnuoju, ar ne? O man visa tai atrodė kaip 100% realybė, tikri įvykiai, ir tai dažnai kartodavosi. Nors aišku 4-erių metų amžiuje abejoju ar galėjau sapne suprasti, jog sapnuoju.
(Nors aš šiaip per mažai domėjausi lucid dreaming, tai net nežinau, gal ir taip.)

[Jonas]

Bet juk aš tada suvokčiau, jog sapnuoju, ar ne? O man visa tai atrodė kaip 100% realybė, tikri įvykiai, ir tai dažnai kartodavosi. Nors aišku 4-erių metų amžiuje abejoju ar galėjau sapne suprasti, jog sapnuoju.

Jeigu suvoki, kad sapnuoji - vadinasi sapnuoji sąmoningai. Iš tiesų, nemažai (gal net visi) sąmoningi sapnuotojai teigia, jog jų sąmoningi sapnai atrodo kaip realybėje, kartais, net viskas būna net ryškiau, dinamiškiau....

[OKULTISTE]

Kazin ar tas "rimtas specialistas" imtusi tokio tyrimo, nesitikeamas,kad pasitvirtins sencacingas teiginys... Tai gi zmones...   Tas tyrejas nesamoningai gali pasikabinti ant hipotezes kabliuko, kaip ir daug mistikos ieskotoju... O viskas parasciaisiai del to, kad suaugusiems sunku suprasti, kaip vaikai (juk net ir savo bendraamziu daznai nesuprantame) suvokia pasauli, nes arba visiskai neatsimena, arba labai miglotai prabega fragmentai is to mazuteliu amziaus...

Ar cia tik man atrodo elementaru? (Na nezinau, kaip be prisiminimu kiti vertina...)

  Mažų vaikų niekas neveda į praeitų gyvenimų regresijos hipnozę (nebent negirdėjau), tai yra daroma su suaugusiais žmonėmis, kurie galėtų aiškiai pasakoti kas vyksta hipnozės metu.
Ant kokių dar hipnozės kabliukų gali pasikabinti tyrėjai ? Pavyzdžiui,  psichologas Brian Weiss ir hipnoterapeutas Michael Newton visiškai netikėtai nuvedė savo pacientus prie praeitų gyvenimų prisiminimų. Taigi jie nebuvo jokioje įtakoje (ant jokių kabliukų nebuvo).

Ech, taip nesinori kartotis, bet...
Va ir pasitvirtino, kad yra mistikos ieškotojų, kurie pritempinėja ir taip atitrūksta nuo realybės (Jonai, manau, reikėtų susirūpinti savo psichika, jei tokie dalykai dažnesni)...
Jonas nesąmoningai net blogai žodžius perskaitė, kad kuo mistiškiau skambėtų jam pačiam. Aš rašiau "hipotezes", o perskaitėte "hipnozes".

Tai čia taip ir su tais tyrimais, tyrėjais, vaikų kalbomis...

[Jonas]

Va ir pasitvirtino, kad yra mistikos ieškotojų, kurie pritempinėja ir taip atitrūksta nuo realybės (Jonai, manau, reikėtų susirūpinti savo psichika, jei tokie dalykai dažnesni)...

  Nieko aš nepritempiu, tiesiog pateikiu savo žinomą informaciją. Jeigu jos nemoki skaityti (girdėjau, kad "paklodžių" neskaitai) ar suprasti - čia jau ne mano problemos.
  Su psichika pas mane viskas tvarkoje,ačiū, kad susirūpinai, nors ir dėl ciniškumo, bandymo įkąsti, čia viskas...   
Savo pasisakymais aš neatitrūkstu nuo realybės, nes tai tiesiog neįmanoma, kadangi kiekvienas gyvename savo individualiose realybėse...
Galimai mano pasisakymai tave verčia jaustis nepatogiai ir griauna tavo realybėje nustatytas pasaulėžiūros sienas, todėl galbūt ne aš čia atitrūkstu nuo realybės, o tau taip atsitinka...
 

Jonas nesąmoningai net blogai žodžius perskaitė, kad kuo mistiškiau skambėtų jam pačiam. Aš rašiau "hipotezes", o perskaitėte "hipnozes".

Tema ėjo apie hipnozę tada, todėl nesąmoningai blogai perskaičiau žodį, atsiprašau, jeigu tai sukėlė problemų.
Žodyje hipnozė nėra nieko mistiško, čia tik tavo pačios išvedžiojimai...

Tai čia taip ir su tais tyrimais, tyrėjais, vaikų kalbomis...

   Su tyrimais, vaikų kalbomis visa informacija yra pateikta ankstesnėse žinutėse ir jokio ten misticizmo ar klaidų terminuose kaip ir nėra. Na bet kiekvienas gali įžvelgti ką nori.

[OKULTISTE]

Jau krypstam į offtop'ą... Gal geriau per AŽ...

Dėl vaikų, tai aš remiuosi ne liudijimais ar hipotezėmis, o patirtimi...
Galiausiai gali būti, kad ir aš teisi, ir kitos hipotezės ne klaidingos... Juk gali būti tieisog skirtingi atvejai...

[Jonas]

Dėl vaikų, tai aš remiuosi ne liudijimais ar hipotezėmis, o patirtimi...

   TinSoldier jau yra pasakęs, jog asmeninė patirtis nėra tinkama realybės pažinimo priemonė. Dalykams reikia įrodymų iš kitų šaltinių, tyrimų...
   Jeigu sakai, kad remiesi tik patirtimi, reiškiasi gali labai smarkiai suklysti, nes tavo patirtis šiuo klausimu remiasi (gali remtis) arba tavo vaikystėje prisimintais galimais praeitais gyvenimais (kas galėtų būti labai iškreipta) arba pasakojimais gautais iš kitų artimų, pažįstamų žmonių (kas skaitosi, kaip liudijimai, o ne patirtis). Taigi, asmeninė patirtis šiuo klausimu būtų labai silpna (nebent tu pvz. būtum prisiminusi praeitą gyvenimą, kai jau atmintis ir sąmoningumas funkcionavo tinkamai ).
    Tie patys Stevensono tyrimai nėra hipotezės, tai yra, jau n-tąjį kartą kartoju, PASITVIRTINĘ VAIKŲ LIUDIJIMAI. Jis nekėlė jokių hipotezių, jis tiesiog tyrinėjo moksliškai tuos vaikų pasakojimus apie praeitus gyvenimus....

[OKULTISTE]

Na negi, aš, besiremdama savo patirtimi pamelavau? Ne. Kaip ir (minėjau) gal ir tas dėdė neklydo...