Padėkite iššsifruoti ateivių žinutes

[Visažinis]

Viskas nurodo į tai, kad žinutes buvo siunčiamos protingų gyvybių. Pasikartojimas, cikliškumas, pauzes tarp žinučių suprantamos kaip nauji paragrafai ir t.t. ir pan.

https://www.nsa.gov/public_info/_files/ufo/key_to_et_messages.pdf

Pirmą kartą apie slaptą dokumentą NSA informavo dar 2004 metais, tačiau dėl nežinomų priežasčių išplatintas buvo jis tik 2011 metais.

[TinSoldier]

Trumpas pagooglinimas atskleidė du dalykas: vieną intriguojantį, kitą nelabai.

Intriguoja tai, jog, kiek radau, šita žinutė išsišifruoja į cheminių elementų lentelę!

Intrigą mažina tai, jog, tikriausiai, tai buvo pratybų užduotis, ruošiantis galimiems nežemiškų civilizacijų kontaktams.

http://www.openminds.tv/nsa-practices-deciphering-et-signals-668/9405

Bet šitos informacijos pernelyg netikrinau

[Visažinis]

Dėkui. Ant greito ieškojau šiek tiek, tačiau busiu šitą praleidęs. O subalamutino vienas dalykas: pritarta dokumento paviešinimui 2004 metais, o paviešintas tik 2011. Taip pat nelabai suprantu, kam daryti iš kažkokių pratybų TOP SECRET dalyką... Ne apie bombonešių projekto detales gi kalbama. Keista šiek tiek.

[Vitus]

Pirmą kartą apie slaptą dokumentą NSA informavo dar 2004 metais, tačiau dėl nežinomų priežasčių išplatintas buvo jis tik 2011 metais.

Ką čia galima iššifruoti, kai neaišku, nei kokia buvo moduliacijos rūšis, nei kokiu būdu dekoduotas tekstas. Keista, kad nežemiška civilizacija naudoja ne dvejetainį kodą, o lotynų kalbos raides

[Visažinis]

Keista, kad nežemiška civilizacija naudoja ne dvejetainį kodą

O kodėl jie turėtų naudoti būtent dvejetainį kodą?

[Vitus]

Ale tikrai, kodėl būtent dvejetainį?
Galėjo atsiųsti žinutę kinų hieroglifais. Arba arabų rašmenimis

[Visažinis]

Tu nekeisk temos. Paaiškink kodėl turi naudoti BŪTENT dvejatainį kodą? Nes tau tai logiškiau atrodo? Ar kontaktą palaikai su Alfa Centaura gyvenančiomis būtybemis ir paklausei jų?

[TinSoldier]

Matematika yra gamtos kalba, kuri, manoma, turėtų būti universali visoje Visatoje. Matematikos principai universalūs ir iš dalies atrandami, o ne išgalvojami. O, jeigu kažkokia nežemiška civilizacija naudoja matematiką, tai turėtų ir suvokti paprasčiausią jos "kalbą" - dvejetainį kodą.

Todėl iš tiesų, jeigu jau siųsti pranešimą ateiviams, tai logiškiausia: dvejetainiu kodu. Taip pat ir logiškiausia tikėtis tokio pranešimo. Na, žinoma, kaip iš tikrųjų viskas galėtų būti - visiškai neaišku. Ir gal tas dvejetainis kodas būtų paskutinėj vietoj ateiviams. Bet, jeigu jau kurti galimiausius nežemiškų kontaktų variantus, tai šitas - realiausias ir logiškiausias.  Bent jau tikrai realesnis ir logiškesnis už kitas žemiečių naudojamas kalbas ir ženklus, kurie net mūsų pačių planetoj nėra universalūs. Tai ko čia tikėtis apie universalumą visos Visatos mastu..

Kaip ir su vandeniu ir nežemiška gyvybe. Tikrai kvaila galvoti, kad nežemiškai gyvybei būtinai turi būti reikalingas vanduo. Na, bet, kai žinoma, kad vanduo gali būti esminis gyvybės sukūrime, bent numanom, ko maždaug ieškoti

[Visažinis]

kuri, manoma, turėtų būti

Toliau galima neskaityti.

[TinSoldier]

Tai kam, tuomet, klausimą užduodi?
Viskas yra "manoma", nieko nėra absoliučiai užtikrinamo ir neabejotino. Jeigu vien tai atmuša tau norą kažką suprasti, tai nieko čia gero

Tačiau, jeigu jau domiesi nežemiškų civilizacijų kontaktais (o, jei kuri tokias temas, kažkiek domiesi), tai verta būtų pasidomėti ir galimybėmis/tikimybėmis. Net, jeigu jos nėra 100-procentinės.

O, kaip Vitus pastebėjo, tikrai būtų gerokai keisčiau ir neįtikinamiau, jeigu ateiviai naudotų specifinį žemietišką raidyną, o ne matematinius kodus ar bent savitą raidyną.

[Visažinis]

Tai kam, tuomet, klausimą užduodi?

Nes tikėjausi kažkokio tikslesnio atsakymo. Tokiomis savokomis kaip: manoma, gali būti, greičiausiai ir aš nemažai galėčiau pafantazuot.

gerokai keisčiau ir neįtikinamiau, jeigu ateiviai naudotų specifinį žemietišką raidyną

Del šito niekas nesiginčija. Aišku galėčiau pafantazuot panašiai kaip Jus padarydamas N prielaidų, bet nedarysiu to.

Man keistai nuskambejo ta pateikta alternatyva dvejatainio kodo - tarsi tai būtų universali visos Visatos kalba.

[TinSoldier]

Bet šitas konkretus "manoma" nėra fantazija. Čia loginė išvada, kurią padarė ne kažkokie holivudo scenaristai, pas kuriuos ateiviai angliškai kalba, o mokslininkai. Ir būtent šita išvada reikalauja mažiausiai prielaidų iš visų.

[Visažinis]

Tai ką tu nori pasakyti? Kad ateiviai bendraus dvejatainiu kodu nes mūsų mažam pasaulėlyje ši išvada reikalauja mažiausiai prielaidų?

Nesakau, kad jie turi bendrauti naudojantis mūsų žodyno raidėmis ar mūsų skaičiaus, bet tokios išvados dėl dvejatainių kodų mažu mažiausiai juoka kelia

Aš suprantu, kad jūsų mokslo pasaulyje prielaidos sudaro didelę dalį teorijų ir paaiškinimų, bet tai nereiškia, kad jos atspindi tiesą. Susitaikykite su tuo, kad ir kaip jums būtų sunku. Deja.

Kaip sakoma: DEAL WITH IT.

[TinSoldier]

Prieš tai nepatenkintas burbtelėjai, kai vengiau užtikrintumų, o dabar prieštarauji taip, tarsi aš būčiau tuos užtikrintumus kišęs

Tu teisus dėl to, kad nežemiškos civilizacijos kontaktas gali būti bet koks, net visiškai mums nesuvokiamas, gal net nepastebimas. Tikrai nebūtinai dvejetainis ar matematinis. Bet ir nemanau, kad Vitus tą turėjo omeny, rašydamas savo žinutę. Ir aš pats jokiu būdu to nesakau. O ką sakau, nepasikuklinsiu, manau, visai aiškiai išdėsčiau pirmoj savo žinutėj

[Vitus]

Tu nekeisk temos. Paaiškink kodėl turi naudoti BŪTENT dvejatainį kodą? Nes tau tai logiškiau atrodo? Ar kontaktą palaikai su Alfa Centaura gyvenančiomis būtybemis ir paklausei jų?

TinSoldier jau viską paaiškino. Kad būtų paprasčiau suprasti, įsivaizduok, kad tau reikia nusiųsti žinutę nežinomai civilizacijai esančiai Alfa Centaura žvaigždyne. Nežinai kokia tai planeta, kaip atrodo jos gyventojai, kokius turi jutimo organus, kaip bendrauja, koks jų civilizacijos išsivystymo lygis. Nežinai nieko. Ar rašysi jiems žinutę lietuviškai?
Tikriausiai ne.
Ieškosi universalios kalbos, kurios pagalba galėtum papasakoti, kas toks esi, kur gyveni, kur yra Saulės sistema ir t.t. Tokia kalba gali būti matematika (fizika, chemija). Ir tai tik su sąlyga, kad Visata yra vienalytė ir fizikinės konstantos bei matematinės formulės Alfa Centaura žvaigždyne yra tokios pačios kaip pas mus. Pvz, skaičius Pi yra toks pats - 3,14.
Netgi šią Pi reikšmę prieš siunčiant reikia kažkaip užrašyti (užkoduoti). Arabiški skaitmenys šiam reikalui netinka, labiausiai tinka paprasčiausia dvejetainė skaičiavimo sistema, kurioje yra tik dvi reikšmės, 1 ir 0. Jeigu Alfa Centaura žvaigždyno gyventojai turės radijo teleskopus ir sugebės priimti siųstą žinutę, tai labai tikėtina, kad jie turės ir kompiuterius (kuriuose visi skaičiavimai atliekami dvejetainėje sistemoje). Demoduliavę gautą signalą, jie gaus virtinę nuliukų ir vienetukų, kuriuos iš karto galės praleisti per kompiuterius ir bandyti dekoduoti užšifruotą informaciją.
Tokiu principu buvo koduojama informacija (tame skaičiuje ir grafiniai vaizdai) ir siunčiami pirmieji signalai iš Žemės į kosmoso platybes panaudojant mažiausiai užterštą bangų diapazoną tarp 2 ir 3 GHz ir dažnuminę moduliaciją. Štai kaip viskas atrodė dvejetainėje sistemoje:

00000010101010000000000
00101000001010000000100
10001000100010010110010
10101010101010100100100
00000000000000000000000
00000000000011000000000
00000000001101000000000
00000000001101000000000
00000000010101000000000
00000000011111000000000
00000000000000000000000
11000011100011000011000
10000000000000110010000
11010001100011000011010
11111011111011111011111
00000000000000000000000
00010000000000000000010
00000000000000000000000
00001000000000000000001
11111000000000000011111
00000000000000000000000

ir t.t.