Anomalija.lt

Lrytas skelbia ir tokias naujienas :D

Paauglė prisižaidė: per išmanųjį telefoną išsikvietė velnią

Pavojai tyko visur: pasak 18-metės Patricia Quispe iš Peru, ją apsėdo velnias, kai ji išmaniajame telefone pažaidė su dvasioms kviesti skirta Vidža lentele. Paauglei prasidėjo konvulsijos, ji klykė, kvietėsi mamos ir šaukė ant velnio prašydama, kad jis ją paleistų - visa tai buvo nufilmuota vietinėje ligoninėje.

P.Quispe draugai teigia, jog ji savaitgalį parsisiuntė programėlę ir juokavo, kad per ją gali susisiekti su dvasių pasauliu, rašo „Daily Mail".

Kai merginos tėvai grįžo namo, jie pastebėjo, kad dukra atrodo prastai, todėl iškvietė greitąją.

Ten P.Quispe prasidėjo konvulsijos, jai iš burnos ėmė dribti putos.

Tėvai susisiekė su jos draugais, nes manė, kad taip yra todėl, kad dukra kažką suvalgė ar vartojo narkotikų, kurie sukėlė alerginę reakciją. Jaunuoliai papasakojo apie Vidža lentelę telefone.

Gydytojai bandė tramdyti merginą, kuri raitėsi ir rėkė, kad ją paleistų.

Ji taip pat maldavo paduoti jai telefoną ir kreipdamasi į mamą rėkė, kad gydytojai nežino, ką daro.

Liudininkai neabejoja, kad merginą apsėdo piktosios dvasios.

Draugai teigė, kad P.Quispe asmenybė pasikeitė, ji ėmė kalbėti kitokiu balsu ir nebekontroliuoti savo kūno bei šauktis velnio.

Medikai patvirtino, kad paauglė buvo tokia stipri, kad ją suvaldyti buvo sunku: jiems prireikė net valandos, kad ją pagaliau supančiotų.

Merginą šiuo metu tiria psichiatrai ir bando išsiaiškinti, kas sukėlė keistą jos elgesį.



lrytas.lt

Nebėra nė vieno normalaus internetinio naujienų portalo.. :(

Citata iš: TinSoldier  spalio 08, 2015, 13:21:56Nebėra nė vieno normalaus internetinio naujienų portalo.. :(

http://vz.lt :D

Bet idomi tendencija Lietuvoje... Vien bulvariniai portalai isliko.

Nu joooo...
Šiaip jei istorija nors kiek reali, tai sakyčiau paprasčiausia psichozė prasidėjo panelytei ir tiek :)

Kažkaip įdomiai visa istorija atrodo, kas ir būtų, kad per telefoną velnią išsikviest būtų galima. Primena laikus, kai žmonės bijojo fotografuotis, nes fotoaparatas "išsiurbia" sielą.

Citata iš: paragraf 78  spalio 08, 2015, 14:29:52Nu joooo...
Šiaip jei istorija nors kiek reali, tai sakyčiau paprasčiausia psichozė prasidėjo panelytei ir tiek :)

O kaip tada nustatyti kada realus apsedimas?

Kai pro burną išlys pats šetonas ir su notaro patvirtinimu įrodys savo tapatybę, tuomet galima laikyti, jog tai buvo tikras apsėdimas.

Hah :) Bet klausima tai be ironijos ar sarkazmo pateikiau. Rimtai.

Nors tu atsakyma irgi tikriausiai be ironijos ir sarkazmo pateikei. 1:1 :)

Egzorcistai apsėdimus paprastai labai retai kada deklaruoja. Paprastai bandoma išsiaiškinti ar tai nėra psichinė liga (žinoma visokių tų egzorcistų būna, kai kurie pamatę pentagramą ant kaklo iškart apsėdimą konstatuoja). Tačiau pati bažnyčia sako, kad apsėdimas itin retas reiškinys. O tai kas čia aprašyta tai primena psichozes su kuriomis ne kartą teko susidurti. Žmogus įsikalba apsėdimą ir elgiasi kaip apsėstas.
Būdas patikrinti yra naudojamas pvz. toks:
Į kambarį įeina egzorcistas, bet taip kad galimai apsėstasis jo nematytų, na arba bent jau neįtartų kas čia užėjo. Tada kunigas pradeda tyliai skaityti egzortus, bet taip kad jo niekas negirdėtų. Tada žiūrima reakcija. Jei žmogus apsėstas, demonas iškart pradės rėkti ant kunigo, keikti jį, spjaudyti ar net garsiai paskys: nustok melstis.
Jei psichozė tai asmuo nereaguos kol nepamatys kad jį kokiu kryžiumi žegnoja.
Kitas būdas apšlakstyti paprastu vandeniu ir žiūrėti kaip reaguos. Apsimetėlis jam pasakius kad šlakstom šv. vandeniu išart pradės "kančiose" ardytis, tikrasis iškart supras kada šlakstoma švęstu vandeniu o kada ne.
Savo akimis mačiau tik pirmąjį būdą, apie kitą skaičiau. Tų būdų yra labai daug.
Nors pats gana skeptiškai egzorcizmus vertinu.

Skaitant Vatikano naujienas, nepasakyčiau, kad apsėdimas yra retas reiškinys...

Citata iš: Visažinis  spalio 12, 2015, 15:41:29Skaitant Vatikano naujienas, nepasakyčiau, kad apsėdimas yra retas reiškinys...

Gal galima nuorodą į straipsnį kur Vatikanas skelbia naujienas apie apsėdimus?

Žiūrint ką turi omenyje žodis "Vatikanas". Kalbu apie pagrindinį Vatikano egzorcistą Gabriele Amorth kuris nuo 1986 iki 2010 atlikdavo apie 8 egzorcizmo seansus per dieną... Tai vat galvoju ko turėčiau klausyti, ar paprasto Lietuvos teologo Gabrieliaus, kuris sako, kad apsėdimai yra labai reti, ar pagrindinio Vatiko egzorcisto, kuris iki 2010 metų atliko per 70,000 egzorcizmų... O gal nei vieno, nei kito? ;)

Jei apie Amorth ir jo pasekėjus kalbame, tai jis iš to paties vatikano susilaukia daug kritikos dėl perdėto demonizavimo. Amortho pozicija dažnai nesutapo su Vatikano pozicija, tiek dogmatikos tiek tarnystės klausimais. Taip kad j veiklos negretinčiau su Vatikano požiūriu.
Beje, jei jau kalbame apie jo atliekamus egzorcizmus, tai pačius egzortus ir pats Amorthas atliko ne taip dažnai kaip tu čia pateiki. Jo knygose labiau kalbama apie dvasių varginimą ir panašius dalykus, o tai nėra apsėdimas net ir labai to norint.

Vatikanas ir romos katalikų hierarchai turėtų patekti į gineso rekordų knygą, kaip daugiausiai prieštaravimų savyje turinti organizacija. Beveik niekas niekada nesutampa, ką oficialiai teigia Vatikanas, ir ką daro tiesioginiai ir mažiau tiesioginiai jo pavaldiniai.

Tai, ką popiežius kalba - ne oficiali Vatikano pozicija.
Tai, ką jo pagrindiniai egzorcistai daro - ne oficiali Vatikano pozicija.
Tai, ką pagrindiniai kardinolai šneka - ne oficiali Vatikano pozicija.
Tai, ką ir kaip kunigai šneka - visiškai ne Vatikano reikalas.

Absoliučiai kiekvienoj situacijoj: galva sau, kūnas sau. Tikrai unikali organizacija :)

Na tai bet kurią organizaciją paimk ir visur tas pats bus. Tai ką prezientė šneka šiaip sau, nėra oficiali Lietuvos valdžios pozicija, nebent išeitų koks dekretas, jei koks Kubilius ką nors panekėtų, tai irgi nebūtų oficiali pozicija. Jei aš kažką papezėčiau irgi nebūtų oficiali anomalija.lt pozicija.
Vatikanas savo poziciją išsako specialiuose dokumentuose (enciklikos ir pan.), visa kita yra asmeniniai dalykai kurie nebūtinai sutampa su tuo ką skelbia Vatikanas. Tai normalu.
Manau taip pat piktinumeisi, jei viskas ką sako Vatikanas būtų bukai atkartojama. Ar ne?
Vatikano pozicija išsakoma dokumentais, kaip ir bet kurioje organizacijoje, tad nematau kur čia prieštaravimai :)
Reikia skirti kur oficialus kalbėjimas o kur asmeninės nuomonės reiškimas. Tad nemanau, kad šiuo klausimu Bažnyčia kuo nors skiriasi nuo kitokių organizacijų.

Kas dėl egzorcistų, tai jie nėra kokia nors Vatikano kongregacija. Jus skiria vietos vyskupas, o jie jungiasi į egzorcistų asociaciją. Ši asociacija neturi jokios rimtos sprecdžiamosios galios. Šiaip bendraminčių būrelis. Tokių būrelių pilna bažnyčia. Ir tai gerai, nes kai daugiau nuomonių, galima susidaryti platesnį vaizdą.
Na čia panašiai būtų, kad susiburtų pasaulinė lietuvių asociacija ir mes pultume aiškinti, kad va matai, jų pozicija pjaunasi su Lietuvos konstitucija ir prezidentės pašnekėjimais. Tai gal įrašykime lietuvius kaip tautą turinčią daugiausia prieštaravimų :)

Aš suprantu, kad nežinant struktūros, hierarchinio pavaldumo ir kanoninės teisės, gal viskas pasirodyti kaip visiška beleberda, bet taip nėra, Bažnyčioje labai aiškiai skiriama asmeninė nuomonė, kokio kunigėlio pašnekėjimas ir oficiali pozicija.

Citata iš: paragraf 78  spalio 14, 2015, 09:25:30Aš suprantu, kad nežinant struktūros, hierarchinio pavaldumo ir kanoninės teisės, gal viskas pasirodyti kaip visiška beleberda, bet taip nėra, Bažnyčioje labai aiškiai skiriama asmeninė nuomonė, kokio kunigėlio pašnekėjimas ir oficiali pozicija.

Taip, nežinant visų struktūrinių, hierarchinių ir kanoninės teisės vingrybių, viskas atrodo kaip totali beleberda. Bet tame ir esmė! Visiškai nesvarbu, jog teisiškai ar dar kaip nors nėra kaip apkaltinti Vatikano ta betvarke. Esmė yra tame, kaip organizacija atrodo viešoj erdvėj, kokį įvaizdį turi ir kokį poveikį daro visuomenėje.

Jeigu Vatikanas nesugeba susitvarkyti taip, kad oficialūs nuostatai sutaptų su viešaisiais ryšiais ir aukščiausių jos narių komunikacija, tai yra prieštaravimai ir betvarkė. Bet kokioje normalioje organizacijoje, jeigu jos atstovo teiginiai prieštarauja organizacijos ideologijai, tas atstovas mažų mažiausiai gauna papeikimą ir garsiai ir viešai atsiribojama nuo tų teiginių ar veiksmų. Nes tai daro žalą organizacijos įvaizdžiui ir atliekamam darbui.

Vatikanas nuo savo narių atsiriboja nebent tuo atveju, jeigu jis pasirodo besąs gėjus. O daugiau nesvarbu, gali ir kreacionizmą skelbt, gali ir homofobiją varyt, gali ir egzorcizmus į kairę ir dešinę dalint ir t.t. - nesvarbu :)

Na čia yra keli aspektai :)
1. Bažnyčiai nelabai rūpi ką apie juos mano visuomenė, todėl dėl savo įvaizdžio ir laikų per daug nesirūpina
2. Bažnyčioje visiems yra suteikiama laisvė galvoti ką nori (jokia normali organizacija tos laisvės nesuteiktų). Kol nepradėjai užsiiminėti aktyvia griaunančia vienybe veikla, niekam nerūpi pakirpti tavo kalbėjimą. Todėl bažnyčią vienija daug įvairių tikėjimo judėjimų, kurie tarpusavyje gali kardinaliai nesutikti.
3. Bažnyčia neatsiriboja nuo gėjų, o tik nuo tų kurie ją bando griauti. Nors čia labiau būtų ne kad bažnyčia atsiriboja, o patys žmonės atsiriboja nuo jos.

Jeigu bažnyčia būtų uždara sekta ar uždara organizacija su labai ribotu narių skaičiumi, tai tas rūpinimasis įvaizdžiu turėtų kitokią reikšmę.

Bet, kai tai yra milžiniška, milijonus narių turinti organizacija, užsiimanti sielovada, užsiimanti gyvenimo ir tikėjimo tiesų aiškinimu, kai ji turi tokį milžinišką viešą autoritetą - tas įvaizdis absoliučiai tiesiogiai siejasi su tuo, kokį poveikį visuomenėje bažnyčia daro. Tad ne dėl "laikų" rinkimo normalios komunikacijos reiktų Vatikanui, o dėl tinkamo ir teigiamo savo funkcijų atlikimo.

Ganėtinai ciniškai skambėtų, jeigu kokios nors civilinės saugos tarnybos nuostatuose turėtų vieną, kalbėtų kitką, o darytų trečią. O tuomet pareikštų: "mums nesvarbu, ką visuomenė apie mus mano". Jiems suknistai svarbu tai turėtų būti, kadangi visa tarnybos paskirtis yra padėti gyventojams. Taip pat ir bažnyčios turėtų būti.

Apie atsiribojimą nuo gėjų, kalbėjau konkrečiai apie šį atvejį: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/pasaulis/aukstas-pareigas-uzimantis-lenku-kunigas-paskelbe-esas-gejus-vatikanas-ji-atleido-57-531715

Aišku, suprantu, kad yra bažnyčios vidaus taisyklės ir nuostatai (kad ir kaip jiems nepritarčiau), tad visiškai suprantama, kad jį atleido. Na, bet vėlgi, šiuo atveju tai suskubo atleisti. O, kai skleidžiamas tikėjimo bukumas (švaistymasis egzorcizmais, kreacionizmas, seksizmas, homofobija ir t.t.), kuris, manau, turėtų būti daug labiau griaunantis bažnyčią, tai jau pradeda "gerbti įvairovę".

Tu vertini bažnyčios elgesį ir rūpiniesi jos įvaizdžiu labiau nei jai pačiai tai rūpi :) šaunu kad tau taip rūpi. Bet jei Bažnyčia būdama tokia pati išgyveno 2000 metų (kaip ne kaip ilgiausiai egzistuojanti oiciali organizacija) tai gal tai ką rašai visiškai neesminiai dalykai?
Įvaizdis svarbi detalė kai sieki kažkam patikti ir privilioti klientūrą. Čia gi nei vienas nei kitas dalykas nėra svarbus. Taip, daromos misijos ir t.t. bet ne tam kad žiūrėkit kokie mes faini, davai prisijunkite. Misijos daromos taip: va žiūrėkite iš tiesų mes esame va tokie, tad jei norite prisijunkite :) ir tada kiekvienas žmogus turi laisvę jungtis arba nesijungti.
Žinoma atsiranda ir tokių veidmainių kurie kaip sektantai pavilioja gražiais pažadais o tada pasirodo baisusis jų veidas. Bet normaliomis sąlygomis turėtų būti taip kaip aprašiau aukščiau. Įvaizdis nesvarbu, svarbu kas iš tiesų vyksta.

Aš rūpinuosi įvaizdžiu ne todėl, kad man rūpėtų bažnyčios sėkmingas gyvavimas. Toli gražu :D
Tiesiog, manau, yra daugybė labai žalingų dalykų, kuriuos skelbia kunigai, vyskupai, kartais net popiežiai (tame ypač pasižymėjo benedickas). Skleidžia šlykščius, bjaurius ir bukinančius dalykus.

Ir būtent tai, ką kalba šitie hierarchai ataidi visuomenėje. Būtent šiuos žmones išklauso paprasti tikintieji. Ir, jeigu oficialus Vatikano mokymas yra ne toks žalingas, kaip kad skleidžia pagrindiniai jo atstovai, - man pikta, kad bažnyčia nesugeba suderinti tikrosios savo ideologijos su viešaisiais ryšiais.

Vėlgi, ne dėl komercinio įvaizdžio, tačiau dėl poveikio visuomenei, poveikio paprastiems tikintiesiems :)

Pala, tai tu nori kad visi būtų paklusnios avelės ir kaip papūgos kartotų Vatikano mintis? :)
O kur laisvė dėl kurios čia taip kovojai? Ar tavo laisvės kova užsibaigė ties tema apie gėjus?

Na, gėjai čia beveik ne prie ko - šiaip visiškai šalutinė tema :D Jį paminėjau tik kaip pavyzdį, jog vis dėlto Vatikanas geba atsiriboti nuo kunigo, kuris neatitinka oficialių įsitikinimų ir ideologijos. Tačiau nesugeba kitais atvejais, kurie, mano asmenine nuomone, daug didesnę žalą gali padaryti.

Ko verta būtų liberalų partija, jeigu joje 90 proc. narių būtų komunistai?
Ko verta būtų konservatorių partija, jeigu joje 90 proc. narių būtų anarchistai?

Laisvė tai tegul lieka. Prieš ją nieko neturiu. Tačiau turiu prieš veidmainiavimą ir iškreiptą įsitikinimų skleidimą, klaidinant visuomenę.

Manau, kad kreacionizmas yra labai žalinga, bukinanti, idiotiška idėja. Jeigu Vatikanas ją palaiko - tebunie - nieko prieš laisvą įsitikinimų reiškimą neturiu. Atsiras oponentų Vatikanui. Tačiau, jeigu Vatikanas to nepalaiko, tuo pačiu palaikydamas*** savo atstovus, kurie skleidžia kreacionizmą - čia jau problema.

Manau, kad egzorcizmai yra žalingi. Jeigu Vatikanas jais sprendžia visas gyvenimo problemas - tebunie. Tačiau negali tuo pačiu metu pas save laikyti fanatiko egzorcisto, non stop atlikinėjančio savo ritualus, ir teigti, jog to beveik niekada neprireikia.

Nes užknisa toks bažnyčios gynimas, kuomet, kad ir kokias nesąmones bažnyčia darytų, visuomet galima pasakyti: oficialiuose dokumentuose rašo kitaip. Koks skirtumas, ką jie ten rašo, jeigu visa organizacija daro tai, kas visiškai neatitinka tų dokumentų.

*** Ignoravimas taip pat yra palaikymas. Ypač, kai vienus ideologijos neatitinkančius kunigus veidmainiškai nuignoruoja, o kitus atleidžia nuo kunigystės.

Ok. Žiūrėkime taip:
tu esi popiežius, sėdi sau Vatikane, valdai Bažnyčią, klausimas kiek tu būsi informuotas apie tai ką koks Panevėžio vyskupas ar Balbieriškio klebonas savo parapijai pasakoja?
Kai nusišnekėjimai pasiekia aukštą levelį, parapijos pasiskundžia Vatikanui ir tada imamasi priemonių. Ne per seniausiai Lietuvoje buvo suspenduoti du kunigai darantys nesąmones, keli vyskupai per pastaruosius 10 metų irgi buvo suspenduoti, nes vyskupijoje buvo skundžiamasi jų griaunama veikla. Ne per seniausiai buvo egzorcistas vienas suspenduotas, kai nesąmones darė.
Žodžiu Vatikanas nėra šventa karvė kuri viską žino, visus seka. Kol tokios tolybės nepasiekia skundai, jis net neįtaria, kad ten kažkas vyksta.
Tai kokia yra bažnyčios pozicija, žino kiekvienas vyskupas. Kunigai gal mažiau naujienose gaudosi, ne nebent tie kuriems tikrai svarbu kad jie nesąmonių nešnekėtų.
Bažnyčia nedraudžia tavo įsitikinimų laisvės. Ji apibrėžia kuo turėtų tikėti katalikas, o jau nuo paties kataliko priklauso kuo jis tikės iš tiesų. Čia jau to kataliko asmeninis reikalas. Man pavyzdžiui yra svarbu suprasti kuo tiki Bažnyčia ir išties būna smagu žiūrėti į tokius kurie skaldo nesąmones šventai įsitikinę savo teisumu ir autentišku Bažnyčios mokymo perdavimu.

Ir čia Bažnyčia nėra kažkuo ypatinga. Visose organizacijose kuriose neteisiama už minties laisvę, dalis priklausančių organizacijai asmenų šneka dalykus priešingus organizacijos pozicijai. Ir tai va tau yra norma (kad ir tie patys liberalai, nekalbant apie krikščionis demokratus pas kuriuos neaišku per kurį galą ta krikščionybė reiškiasi), bet va Bažnyčia vis tiek užkliuvo.

Va ko nesuprantu. Kai tau kliūna tai kad kažkada inkvizicjos teismuose kentėjo kiekvienas išreiškęs laisvą mintį, dabar kliūna tai kad visiems paliekama laisvė reikšti savo įsitikinimus.
Klausimas pamąstymui:
Nemanai, kad jei pasidarys taip kad kiekvienas katalikas bukai kartos enciklikas, tu vėl būsi nepatenkintas? :)

Citata iš: paragraf 78  spalio 14, 2015, 18:38:41Ir čia Bažnyčia nėra kažkuo ypatinga. Visose organizacijose kuriose neteisiama už minties laisvę, dalis priklausančių organizacijai asmenų šneka dalykus priešingus organizacijos pozicijai. Ir tai va tau yra norma (kad ir tie patys liberalai, nekalbant apie krikščionis demokratus pas kuriuos neaišku per kurį galą ta krikščionybė reiškiasi), bet va Bažnyčia vis tiek užkliuvo.

Puikus pavyzdys, kaip ir tavo paminėti liberalai reaguoja į žmones, kurių išsakomos vertybės nesutinka su organizacijos vertybėmis.

Citata„Atsiribojame nuo viešų D. Teišerskytės pasisakymų, kurie prasilenkia su pamatinėmis liberalų vertybėmis. Esame už pagarbą kiekvienam žmogui - jų diskriminuoti negalima nei pagal tautybę, nei pagal lytį, odos spalvą, tikėjimą ar pažiūras. Dėl viešoje erdvėje nuskambėjusių pareiškimų apgailestaujame ir atsiprašome. Nebematau D. Teišerskytės kaip galimos kandidatės į Liberalų sąjūdžio kultūros ministrus", - teigia Liberalų sąjūdžio pirmininkas E. Masiulis.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/liberalu-sajudis-baudzia-d-teiserskyte.d?id=69542310

Ir tai nėra draudimas laisvai reikšti įsitikinimus. Teišerskytė turi pilną teisę juos reikšti ir šitaip kalbėti. Niekas jos į kalėjimą neįkiš. Tačiau atsiribojimas nuo ideologiškai nesuderinamų pareiškimų ar net tai sakančių žmonių - turėtų būti bet kokios rimtesnės organizacijos, suvokiančios savo veiklą, atsakomybė.

Esu įsitikinęs, kad niekas nebūtų supratęs liberalų, jeigu jie nebūtų padarę jokio pareiškimo tiek apie šį Teišerskytės leptelėjimą, tiek apie ankstesnį Mark Adam Harold akibrokštą.

Aš taip pat nesuprantu, kodėl viešoje erdvėje niekada nematau oficialių bažnyčios pareiškimų apie atsiribojimą nuo ideologiškai svetimų asmenų* (išskyrus tais atvejais, kai kunigas pasirodo besąs gėjus).

* tai nereiškia žodžio laisvės ribojimo, tai reiškia nuoseklumą ir organizacijos atsakomybę už savo skleidžiamas idėjas, vertybes.

Bažnyčia nedraudžia reikšti savo nuomonės, kol ji nėra griaunančio pobūdžio. Apskritai sveikintinas laisvas mąstymas. Tačiau kai organizacijos narys pradeda dėstyti "oficialią" organizacijos poziciją kuri realiai neatitinka organizacijos politikos, tada išsakomas pareiškimas tai paneigiantis.
Jei kažkas iš bažnyčios sako savo nors ir pačią briedoviausią nuomonę niekam tai per daug nerūpi. Čia sena tradicija, leisti sakyti savo nuomonę, jei ji nėra griaunamo pobūdžio.

Sakai bažnyčia nedaro oficialių pareiškimų? Daro ir gana dažnai, tik jos pareiškimai visokių delfių nelabai domina, tai ir pasirodo bažnytinėje žiniasklaidoje. Kai jos neseki, tai gal ir atrodo tyla. Pvz. Lietuvoje pagrindinis oficialios pozicijos ruporas yra Bažnyčios žinios. Bet tu apie jas turbūt nesi net girdėjęs? :)