Susidurimai su ateiviais ir irodymai

[Benamis]

Isiterpsiu.

jei jau visokiuose muziejuose kur baudas gali gauti slapta prifotkina be vargo, tai čia irgi analogiška situacija būtų

Lyginti muziejus ir baudas su ateiviu netiketais pagrobimais... Nezinau ar sias situacijas galime tapatinti

[paragraf 78]

jei jau visokiuose muziejuose kur baudas gali gauti slapta prifotkina be vargo, tai čia irgi analogiška situacija būtų

Lyginti muziejus ir baudas su ateiviu netiketais pagrobimais... Nezinau ar sias situacijas galime tapatinti

Čia ne situacijas lyginau, o principą
Juk niekas nesako, va ateiviai mane pagrobė ir pirmas dalykas ką padarė tai atėmė iš manęs telefoną, kad nefotkinčiau
Laikas nuo laiko žinaisklaidoje pasirodo visokių nuotraukų ir įrašų kurias padaro kokie nors įkaitai ar panašiai. Tai čia panaši situacija būtų.
Na žinoma, mes galime daryti prielaidą, kad telefonai tenai neveikia ir t.t.
Bet tada kodėl artefaktų niekas nepaima? Ar jie ten priklijuoti ateiviškai superklijais ir nieko paimti negalima? Tiktų juk bet kas, nuo drabužių atplaišėlės iki ateiviško turšinuko

[klajunas]

turėkite savo tikėjimui patvirtinimą, o ne savo psichologiją laikykite dievo apsireiškimais

Visas vidinis žmogaus pasaulis yra psichologija, nes jis pagamintas smegenų, todėl nepsichologiniai įrodymai neįmanomi. Ir logika, ir matematika, ir fizikos lygtys yra pagrįstos smegenų psichologinėmis būsenomis, logines būsenas gaunant tik jas  išgryninus, suabstraktinus ir įženklinus. Todėl, net matematikai, logikai ir fizikai nardo savo psichologijoje ir ją projektuoja į išorę. Tai išsamiai paaiškino Kantas, kuriam mokslas, kaip jis savo metu įsivaizdavo buvo tik kognityvinės fantazijos, apriorinės sintezės iš smegenyse sukurtos psichologijos. Taip, kad knoweriai ir skeptikai - ne taip toli vienas nuo kito.

[paragraf 78]

Taip, kad knoweriai ir skeptikai - ne taip toli vienas nuo kito.

Na aš pasakyčiau kitaip, kad grynasis believeris ir grynasis skeptikas vienas nuo kito skiriasi tik turiniu, bet ne požiūriu

[Benamis]

Bet tada kodėl artefaktų niekas nepaima? Ar jie ten priklijuoti ateiviškai superklijais ir nieko paimti negalima? Tiktų juk bet kas, nuo drabužių atplaišėlės iki ateiviško turšinuko

Kadangi mes su tavimi pagrobti nebuvom, tai tikrai negalime zinoti ir atsakyti kodel

Bet dazniausiai pasakojimai buna vienodo turinio. O tas turinys buna toks, kad zmones praranda bet kokia laisva valia.

Cia tas pats jeigu komoje bunanciam zmogui mes lieptume pirstu paliesti savo nosi.

[paragraf 78]

Bet dazniausiai pasakojimai buna vienodo turinio. O tas turinys buna toks, kad zmones praranda bet kokia laisva valia.
Cia tas pats jeigu komoje bunanciam zmogui mes lieptume pirstu paliesti savo nosi.

Laisvos valios praradimas apima geriausiu atveju kokia 50 proc. atvejų, tada dar kažkiek procentų yra tokių kur laisva valia dingsta laikinai, tik kol patenka į laivą, laive ir iš jo išeinant žmonės turi laisvą valią, likę koks 40 proc. apie jokį laisvos valios praradimą nekalba, žmogui pasiūloma, kaip Bronislovas Paltanavičius sakė: Klausia, ar nori paskraidyti? Sakau, noriu.
Tada jis virvinėmiss kopečiomis įsiropščia į laivą ir skraido be jokio valios praradimo.

Tarkime, net ir 50 proc. atveju ar net daugiau yra laisvos valios praradimas, vis tiek lieka milžiniškas kiekis atvejų, per kuriuos labai mažai tikėtina, kad nebūtų pavykę kokio artefakto nugvelbti.

[Benamis]

Cia pagal kuria statistika taip sprendi?

[tadasas99]

Ok, bet i ta procentaline teorija itraukei marsieciu telepatija? Jie tavo bandyma nugvelbti zinos anksciau nei tu sugalvosi ka nugvelbti.
P.s. @paragraf 78  tokioje diskusijoje nesijauti kaip lauko teniso aiksteleje? Ka bemesi vistiek grys atgal.

[paragraf 78]

Cia pagal kuria statistika taip sprendi?

Kažkurioje ufologijos tematikos knygoje skaičiau, tik nepamenu kurioje (skaičiai iš atminties, tai maždaug tokie, nors visiškai tiksliai nepamenu) kai gyvas galas jų perskaitytas tai tikrai nenurodysiu kurioje.
Galų gale ir pats gali pasidaryti panašias išvadas skaitydamas istorijas, nes sutik, vertinimas kad visi praranda laisvą valią yra baisiai netikslus, nes tikrai daug istorijų kada laisvą valią žmonės turi, jei ne visos abdukcijos metu, tai bent jau po patekimo į laivą

Ok, bet i ta procentaline teorija itraukei marsieciu telepatija? Jie tavo bandyma nugvelbti zinos anksciau nei tu sugalvosi ka nugvelbti.

Dar viena prielaida, kad jie turi naudoja telepatiją. Deja tikrai nevisuose liudijimuose kalbama apie bent kokius teleptinius sugebėjimus. Dalis taip, apie tai kalba, bet nemenka dalis tokiu dalykų nepasakoja.

[Benamis]

Kažkurioje ufologijos tematikos knygoje skaičiau, tik nepamenu kurioje

Na, labai gaila. Nes butu tikrai idomu suzinoti.

Galų gale ir pats gali pasidaryti panašias išvadas skaitydamas istorijas

Butent, kad negaliu

Bet jeigu, jeigu net tie procentai butu tikslus (velgi, negaliu to garantuoti, nes nezinau is kur jie istraukti), tai analizuojant jei ne pagrobimus, tai antro laipsnio dokumentuotus kontaktus: https://en.wikipedia.org/wiki/Cash-Landrum_incident

dazniausiai liudininkai pranesa apie elektros prietaisu trumpalaikius arba ilgalaikius gedimus. Todel isvadas galiu padaryti nebent tokias, kad jeigu zmones ir turetu laisva valia kontaktuojant su ateiviais, tai dar nereikstu, kad jie galetu pasidaryti selfie su prierasu: "Guliu ant ET stalo. Tuoj bus skrodimas".

Jau nekalbant apie "suvenyru" imetima sau i kisene.

[tadasas99]

Cia pagal kuria statistika taip sprendi?

Ok, bet i ta procentaline teorija itraukei marsieciu telepatija? Jie tavo bandyma nugvelbti zinos anksciau nei tu sugalvosi ka nugvelbti.

Dar viena prielaida, kad jie turi naudoja telepatiją. Deja tikrai nevisuose liudijimuose kalbama apie bent kokius teleptinius sugebėjimus. Dalis taip, apie tai kalba, bet nemenka dalis tokiu dalykų nepasakoja.

Tai nieko keista, jei jie turi sugebejima, tai perverte tave kaip knyga, jei klausimu nekilo tai nieko taves ir neklause o tu nenesupratai kad aplamai kazkas ivyko ir neturi ka pasakoti. Pasakoja tik tie su kuriais telepatiskai bendravo

[paragraf 78]

Na, labai gaila. Nes butu tikrai idomu suzinoti.

Jei atrasiu tai parašysiu kurioje, bet žinai, kai per 25 domėjimosi metus perkaitai krūvą knygų, tai sunkiai beatgamini ką kokioje galėjai skaityti. Kartais lieka faktai, žinios, bet iš kur jos, viens pons dievs težina

Galų gale ir pats gali pasidaryti panašias išvadas skaitydamas istorijas

Butent, kad negaliu

Na aš tai galėčiau, nes tų istorijų pilna ir visos labai įvairios. Kartais sutinku, kad vienas ar kitas ufologas pastebi, jog didelė dalis liudijimų negali būti suklasifikuoti, nes per didelė tų patirčių įvairovė, kurių nemenka dalis yra pavieniai, neatsikartojantys pasakojimai.
Kitas dalykas, kad kai tik žiniasklaidoje pasirodo koks pranešimas apie abdukciją (mūsuose tokių jau seniai nebuvo, bet pvz. Rusijoje jie dažnai pasirodo), taip iškart pasipila dešimtys tokių pačių istorijų. Ta patį pastebi ir visokių Marijos apsireiškimų tyrėjai, nes kai tik kokiam kaimiečiui pasirodo Marija, taipiškart aplinkui atsiranda kitų piliečių kurie irgi mariją matė. Geršteinas tokiems atvejams rado paaiškinimą kuris vadinas Me too sindormu

dazniausiai liudininkai pranesa apie elektros prietaisu trumpalaikius arba ilgalaikius gedimus.

Negalėčiau pasakyti kad dažniausiai. Jei sakyme "dažnai" tada jokių pretenzijų nekelčiau. Be to kiek pastebėjau, tokie liudijimai paprastai yra senesnio pobūdžio, naujuose vis rečiau ir rečiau kalbama apie technikos gedimus.

Tai nieko keista, jei jie turi sugebejima, tai perverte tave kaip knyga, jei klausimu nekilo tai nieko taves ir neklause o tu nenesupratai kad aplamai kazkas ivyko ir neturi ka pasakoti. Pasakoja tik tie su kuriais telepatiskai bendravo

Vėlgi, prielaida padaryta iš dalies liudijimų, kuriai realaus pagrindimo nėra. Čia žinoma, galimi du varinatai: arba liudijimai tikri, tada prielaida gali atitikti realybę, arba liudijimai iš fantazijų šalies, tokiu atveju prielaida, nors ir išplaukia iš liudijimų, bet jokio kontakto su realybe neturi ar ne?

[Mekabciel]

Ateiviu pagrobimo efektas yra grynai pasamoninis zmogaus produktas ir tam buvo atlikti eksperimentai (nelabai legalus, bet rezultatyvus).
Eksperimentuojami pries uzmiegant save nuteike itaigos budu pagrobimo siuzetui. ~75% is 100% pateko i samoninga sapna su norimu siuzetu. Kiekvienas siuzeta susapnavo vis kazkiek kitaip, detales visada skyresi, kaip ir "realiu" pagrobimu atvejais. Balta sviesa, neveikianti technika(samoningame sapne tai daznas atvejis), valios neturejimas(negilus samoningas sapnas), telepatija(kas taip pat naturalu) ir t.t. "Realus" pagrobimai viso labo zmogaus nesuvokimas, jog jis samoningai sapnavo, o visi procesai tai jo smegenines sumodeliuota realybe su jo pacio baimemis ir gyvenimiskomis problemomis.

1) Ateiviu pagrobimas tai miego paralyziaus, "samoningo sapno" rezultatas.
2) Daiktu is ten jokiu nepasiimsi, nes tai tavo pasamoneje vykstantys procesai.
3) Valios neturejimas - nesamoningas samoningas sapnas.
4) Ypatingas realumas(aukos sventas tikejimas tuo) del to, kad samoningas sapnas yra hiperealus.
5) Atminties netekimas tai tiesiog elementarus sapno uzmirsimas del to, kad nesamoninga samoninga sapna susapnavus nera zmogaus samoningo itvritinimo. Veliau vaizdai atsikuria spontaniskai patys arba hipnozes budu, kas gali sukelti "pagrobtajam" isgascio.
6) Pagrobimas, ne is lovos ar namu, taip pat gali buti dalis sapno su zmogaus, kasdienisko gyvenimo istorija.

Tarp kitko tokie pat eksperimentai buvo padaryt ir su bibliniais motyvais ir rezultatai identiski - pamate angela, pamate snekancia sviesa ir t.t.

[Vienuoliktasis]

Balta sviesa, neveikianti technika(samoningame sapne tai daznas atvejis)

Gal galite apie tai paaiškinti plačiau?

Valios neturejimas - nesamoningas samoningas sapnas.

Na, arba sąmoningas sapnas, arba ne. Tokioje situacijoje, sakyčiau, tai pusiau sąmoningas sapnas.

Ateiviu pagrobimas tai miego paralyziaus, "samoningo sapno" rezultatas.

Miego paralyžius ne būtinai sąmoningo sąpno padarinys.

Ypatingas realumas(aukos sventas tikejimas tuo) del to, kad samoningas sapnas yra hiperealus.

Ypač realūs sapnai bent jau man buvo tik tuomet, kai bandžiau patekti į astralinę kelionę. Ir dėl to pritarčiau, kad galbūt nelabai patyrę žmonės galėtų supainioti ypač realius sapnus su tikrove. Tačiau nežinia, kaip yra iš tiesų - reikėtų jų pačių paklausti.

Ateiviu pagrobimas tai miego paralyziaus, "samoningo sapno" rezultatas.

Prajuokinot (tikiuosi galima taip komentuoti? Nes kai ko prirašiau ir viršuje)

[Mekabciel]

Gal galite apie tai paaiškinti plačiau?

Neturiu ka paaiskinti placiau.

Tačiau nežinia, kaip yra iš tiesų - reikėtų jų pačių paklausti.

Na paklausk, bet juk jam tai realybe buvo.

Prajuokinot (tikiuosi galima taip komentuoti? Nes kai ko prirašiau ir viršuje)

Neturiu ka komentuoti, apie konkrecius dalykus susirasinejame.