Wiki:
Gimtoji nuodėmė (Krikščionybė) - krikščionybės dogma, teigianti, kad kiekvienas žmogus gimsta turėdamas iš Adomo ir Ievos paveldėtą pirmapradę nuodėmę. Gimtoji nuodėmė atleidžiama krikštu.
Mano klausimas: kodel kazkieno nuodeme (nors gal tai ir fikciniai personazai) yra ir mano nuodeme? Juk kai as gimiau, net negalejau suvokti mane supancio pasaulio :-\
Pirmapradės nuodėmės dogma kalba apie tai jog žmogaus prigimtis buvo sugadinta nuopolio metu, tad krikšto sakramentas atitaiso tai kas sugadinta.
Tas dvasinis sugedimas persiduoda per dvasinį DNR (vaizdingai šnekant), o krikšto sakramentas pakeičia to dvasinio DNR struktūrą.
Krikšto sakramentas pašalina ne tik pirmapradę, bet ir visas nuodėmes, kurias žmogus padarė per savo gyvenimą.
Citata iš: insomnia gruodžio 23, 2011, 19:53:44
Krikšto sakramentas pašalina ne tik pirmapradę, bet ir visas nuodėmes, kurias žmogus padarė per savo gyvenimą.
Pala, pala. Tai jeigu pakrikstijo mane kai man buvo pvz. 1 metai, tai, kad ir ka as daryciau velesniame savo gyvenime (kalbu apie nuodemes) man jau is anksto yra viskas atleista? Ar kaip cia suprasti? Tada kam zmones eina pas kunigus prasyti nuodemiu atleidimo jeigu jie pakrykstyti? Ar cia as kazko nesupratau?
Citata iš: Teroras gruodžio 28, 2011, 14:12:58
Citata iš: insomnia gruodžio 23, 2011, 19:53:44
Krikšto sakramentas pašalina ne tik pirmapradę, bet ir visas nuodėmes, kurias žmogus padarė per savo gyvenimą.
Pala, pala. Tai jeigu pakrikstijo mane kai man buvo pvz. 1 metai, tai, kad ir ka as daryciau velesniame savo gyvenime (kalbu apie nuodemes) man jau is anksto yra viskas atleista? Ar kaip cia suprasti? Tada kam zmones eina pas kunigus prasyti nuodemiu atleidimo jeigu jie pakrykstyti? Ar cia as kazko nesupratau?
Tam kad tu darai nuodemes, ir prasai nuodemiu atleidimo :o
Citata iš: Teroras gruodžio 28, 2011, 14:12:58
Citata iš: insomnia gruodžio 23, 2011, 19:53:44
Krikšto sakramentas pašalina ne tik pirmapradę, bet ir visas nuodėmes, kurias žmogus padarė per savo gyvenimą.
Pala, pala. Tai jeigu pakrikstijo mane kai man buvo pvz. 1 metai, tai, kad ir ka as daryciau velesniame savo gyvenime (kalbu apie nuodemes) man jau is anksto yra viskas atleista? Ar kaip cia suprasti? Tada kam zmones eina pas kunigus prasyti nuodemiu atleidimo jeigu jie pakrykstyti? Ar cia as kazko nesupratau?
Krikštas pašalina visas iki jo padarytas nuodėmes, o ne vėlesnes. Vėlesnėms reikalingas išpažinties sakramentas.
Krikštas nepašalina nė vienos nuodėmės.
Krikštas yra tik SIMBOLIS, vaizduojantis Jėzaus Kristaus mirtį ir prisikėlimą.
Ne krikštas pašalina nuodėmes, bet tikėjimas Jėzumi.
Krikštas - tikinčio žmogaus atsakas Dievui, krikštu parodoma, kad žmogus tiki Jėzumi Kristumi, jog Jis mirė už jo nuodėmes ir prisikėlė. Viešai paliudija, kad Jėzus yra jo Gelbėtojas ir Viešpats.
Suprasciau jeigu krikstas butu daromas pvz. nuo 16 metu...
O dabar kas? Vos gimes asmuo jau pakrikstijamas... Manai jis supranta kas jam yra daroma? Jis gali pasakyti, kad taip as to noriu ar nenoriu?
Citata iš: Balta vasario 15, 2012, 10:35:45
Krikštas nepašalina nė vienos nuodėmės.
Krikštas yra tik SIMBOLIS, vaizduojantis Jėzaus Kristaus mirtį ir prisikėlimą.
Jau pirmaisiais amžiais krikščionys tikėjo jog krikštas atleidžia nuodėmes. Todėl dalis vis atidėliojo krikštą. Skaitant Bažnyčios tėvų raštus labai aiškiai kalbama jog krikštas atleidžia nuodėmes. Su tuo sutinka ir didžioji dauguma krikščioniškų bendruomenių mūsų laikais.
Citata iš: Teroras vasario 15, 2012, 10:48:36
Suprasciau jeigu krikstas butu daromas pvz. nuo 16 metu...
O dabar kas? Vos gimes asmuo jau pakrikstijamas... Manai jis supranta kas jam yra daroma? Jis gali pasakyti, kad taip as to noriu ar nenoriu?
Kiekviena krikščioniška pora, sudarydama santuoką, pasižada jog savo vaikus auklės krikščioniškai. Tai gi, tėvai krikštydami mažą vaiką, prisiima už jį atsakomybę, kaip ir dera tėvams. Vaikas auklėjamas krikščioniškai. Vat niekaip nesuprantu kaip netikintys žmonės nusprendžia krikštyti vaiką. Kažkoks beprasmis ritualas gaunasi.
Citata iš: Teroras vasario 15, 2012, 10:48:36
Suprasciau jeigu krikstas butu daromas pvz. nuo 16 metu...
O dabar kas? Vos gimes asmuo jau pakrikstijamas... Manai jis supranta kas jam yra daroma? Jis gali pasakyti, kad taip as to noriu ar nenoriu?
Su šiuo teiginiu sutinku. Aš savo vaikams religiją leisiu pasirinkti patiems, o ne krikštysiu nuo kudikystės, kai tas vaikas dar nieko nesupranta.
Tai kad vaikas pakrikštytas jį padaro tik formaliu krikščioniu, ant popieriaus. O kai jis užaugs ir taip pats pasirinks religiją. Juk vistiek tu jo neauklėsi krikščioniškai ir į bažnyčią kas savaitę nevedžiosi. Tai ir ačiū Dievui kad nekrikštysi. Nes statistiniai krikščionys užknisa ;)
insomnia, o kas pagal tave yra ne statistiniai krikscionys? :)
Nestatistinis krikščionis tas kuris praktikuoja savo religiją: sekmadieniais (ir ne tik) eina į bažnyčią, praktikuoja sakramentus, kas rytą vakarą meldžiasi, skaito Šventą Ratą, tiki Jėzumi kaip vieninteliu Viešpačiu, yra gyvai tikintis ir praktikuojantis.
Statistiniai tie kurie tik per šventes ir bobutės laidotuves pasirodo bažnyčioje, neturi gyvo tikėjimo ir t.t.
Citata iš: insomnia vasario 15, 2012, 11:01:49
<...> Vat niekaip nesuprantu kaip netikintys žmonės nusprendžia krikštyti vaiką. Kažkoks beprasmis ritualas gaunasi.
Socialinis spaudimas tiek tėvams, tiek vaikui. Iš giminaičių, iš aplinkinių, vaikui - iš mokyklos ir pan.
Pamenu iš gal ~3 klasės tokį epizodą, kai tikybos mokytoja paklausė, kas iš klasės nėra pakrikštyti. Keli vaikai pakėlė rankas, o mokytoja taaaaip nustebus buvo, tokia pasipiktinus vaiko tėvų 'apsileidimu'. Prigasdino, kad, jei dabar juos partrenktų automobilis - nepateks į dangų ir ir t.t. ir pan.
Bet šiaip tie statistiniai krikščionys dar užknisa ir todėl, kad jie dirbtinai išpūčia religinės bendruomenės kiekį. Pvz, gyventojų surašymuose jie save pažymi prie katalikų, nors tokie nėra. Atlikinėja visus sakramentus, nors tuo netiki ir pan.
Ir šitaip sukuriama bažnyčios iliuzija, kaip institucijos, atstovaujančios didelės visuomenės dalies interesus, jos požiūrį. Religinės bendruomenės visai be reikalo įgyją didesnį svorį viešajame diskurse. Todėl verta atlikti apostazę(dokumentinį atsiribojimą nuo bažnyčios), bei surašymuose ir pan. nurodyti, kad nesi tikintysis. Nevaidmainiauti, t'sakant.
Citata iš: TinSoldier vasario 15, 2012, 12:56:35
Pamenu iš gal ~3 klasės tokį epizodą, kai tikybos mokytoja paklausė, kas iš klasės nėra pakrikštyti. Keli vaikai pakėlė rankas, o mokytoja taaaaip nustebus buvo, tokia pasipiktinus vaiko tėvų 'apsileidimu'. Prigasdino, kad, jei dabar juos partrenktų automobilis - nepateks į dangų ir ir t.t. ir pan.
Toks žmogus negali dirbti mokytoju. Tai, kad ji krikščionė, nereiškia, kad ir visi kiti turi būti tokie... Krikščionybė tai nėra kažkokia norma, tai vienas iš daugelio pasirinkimų. Mokykloje aš esu pasirinkęs Etiką kaip dorinio ugdymo pamoką, tačiau nuo kitų metų imsiu Tikybą, nes man labai patinka mūsų mokyklos Tikybos mokytojos nuostatos. Ji nekiša savo įsitikinimų per prievartą mokiniams, ji iškelia labai daug diskusijų, kuriose pilnavertiškai gali dalyvauti ir netikintys mokiniai. O keisčiausia tai, kad ji nėra jauna. Nes dažniausiai pagyvenę žmonės yra tokio nusistatymo, kad jei tu ne krikščionis, tai fsio. Tu ne žmogus.
Citata iš: Teroras vasario 15, 2012, 10:48:36
Suprasciau jeigu krikstas butu daromas pvz. nuo 16 metu...
O dabar kas? Vos gimes asmuo jau pakrikstijamas... Manai jis supranta kas jam yra daroma? Jis gali pasakyti, kad taip as to noriu ar nenoriu?
Sutinku su tavimi.
Aš NEPRITARIU kūdikių ir vaikų, kurie negali suprasti, krikštui, nes toks krikštas ne pagal Dievo Žodį.
Citata iš: insomnia vasario 15, 2012, 11:01:49
Jau pirmaisiais amžiais krikščionys tikėjo jog krikštas atleidžia nuodėmes. Todėl dalis vis atidėliojo krikštą. Skaitant Bažnyčios tėvų raštus labai aiškiai kalbama jog krikštas atleidžia nuodėmes. Su tuo sutinka ir didžioji dauguma krikščioniškų bendruomenių mūsų laikais.
Visi raštai parašyti žmonių neprilygsta Dievo Žodžiui. Aš tikiu tik tuo kas parašyta Dievo Žodyje.
Krikštas nepašalina nė vienos nuodėmės.
Citata iš: Balta vasario 15, 2012, 13:22:41
<...>
Visi raštai parašyti žmonių neprilygsta Dievo Žodžiui.
Dažnai girdi Dievo žodžius?
;D LOL, TinSoldieri, nepradek... :D
Citata iš: TinSoldier vasario 15, 2012, 13:24:09
Dažnai girdi Dievo žodžius?
Dievo Žodis = Šventas Raštas = Biblija.
Citata iš: Balta vasario 15, 2012, 13:29:37
Citata iš: TinSoldier vasario 15, 2012, 13:24:09
Dažnai girdi Dievo žodžius?
Dievo Žodis = Šventas Raštas = Biblija.
Hmm.. matyt išsiblaškęs Dievas rašė, kad tiek netikslumų ir prieštaravimų sau prirašė toj Biblijoj..
http://www.evilbible.com/contradictions.htm
???
juolab, kad is prigimties mes esame pagonys, o pakrikstyti per prievarta...
Nors daug kur ir nesutinku su religijos nuostatais, taciau man priimtinesnis dabartinis tikejimas, o ne pvz. tikejimas i medi ar akmeni.
:) na, gal i medi ir sudetingiau butu tiketi, bet juk ziurekit - norim, kad augtu grybai rudeniop, tuomet galvojam - ,,na palytu lietutis". Lietutis palyja - aciu jam- pridygo grybu:) Saule pasilde, sunoko vaisiai,darzoves - aciu jai. Ir koks geras tevas leistu nukryziuoti ir taip nukankinti vienatini savo sunu... Neesu as pagone, nei praktikuojanti krikscione. Tikiu, kad yra kazkas auksciau musu logikos ir kaip jau mes tai pavadinsim - likimu, dievu ar net medziu, jokio skirtumo. Manau geriausias dalykas bet kokioje religijoje tai, kas padeda zmogui islikti doram: ar tai desimt dievo isakymu, ar ispazintis, ar dar kas nors. Tarp kitko apie ispazinti, pripazistu tik ,,tiesiogini" pasikalbejima su tuo, kas auksciau, o ne kazkokiam kunigui issakytus veiksmus. Kai buvau gal desimties metu, pamenu, per ispazinti kunigui pasakiau, kad nebuvau sekmadieni baznycioj. Tai tas senas kunigas laike mane atsiklaupusia prie tos klausyklos gal 20 min.ir aiskino, kaip as mirtinoj nuodemej gyvenu.....Velniop toki kuniga, kai dabar pagalvoju.
DiaSimas (beje idomu butu suzinoti (http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=266.0) ka reiskia slapyvardis), apie nuodemiu atleidima galima paskaityti cia: http://anomalija.lt/forum/index.php?topic=193.0 ;)
Jau nuklydote į lankas. Tema vadinasi "Gimtoji nuodėmė". Tad diskutuokime apie ją.