Pasaulio transformacija 2016.11.30

Pradėjo Vytautas, lapkričio 23, 2016, 18:15:47

« ankstesnis - sekantis »
Žemyn

cs

@xsistemax Kalbėjau su vienu žmogumi apie progreso dirbtinį sukėlimą. Aš daug tyrinėjau visas situacijas, kad visgi progresas tapo neparankus būdas ir jo galima išvengiant, pakeisti su kita "vystymosi" rūšimi.

Pagrindinis etapas norint pereiti ar pakeisti savo požiūrį yra bent minimalus tikėjimas ir pasitikėjimas. Tada galima pastebėti, kad vystymosi rūšių yra neviena.

Yra dirbtinis ir nevienodas žinių paskirstymas per kartas gyvenančias įvairias laikotarpiais. Apie tai ir kalbu. Alfa, beta, zeta kartos, kiek pranašysčių apie jų "didesnius" sugebėjimus. Kaip manai koks didžiausias trūkumas (ar tas, kad nelaiku pastebėjo, ar kad išviso nepastebėjo ir praleido, o gal net nesistengė duoti?). Kažkurioje vietoje, ar per draugus, ar per bendravimą, ar per kur betkuris gali nesužinoti svarbių dalykų. Kažkur esant bendraminčių rate, nebus priimamos "kitokesnės rūšies" ar pobūdžio idėjos, nebus bandoma jų realizuoti ar pabandyti suvokti visiems kartu. Kiekvienas turi minčių, bet kažkas gali pasakyti, kad jos neturi vertės, tada nustojama stengtis, įrodinėti ir užmirštama. Tu dabar tą patį darai @xsistemax tik nebegalėsi taip daryti vėliau, kai žinai.

Šiek tiek apie tą naują rūšį (apie kurią ir kalbu). Nesakau, kad yra prasmė lygintis pagal kriterijus tos jau esančios rūšies (dirbtinio progreso sukėlimo, evoliucijos). To neišsiaiškinau nei per nevieną, suvokiau pats. Visi pajėgūs mokėti ar žinoti tuos pačius dalykus. Bet kadangi kažkas žino, kada žmogus galutinai "užkietėja" ar subręsta, tai automatiškai ir nieko nebenori naujo žinoti. Yra kas naudojasi iš to ir žino, kad progesas bus sėkmingai įrodomas būtent tik taip besivadovaujant.

Tik vienu atvėju, toks "užkietėjimas" ar "galutinis susiformavimas" gali būti pašalinamas dirbtiniu būdu. Ir tokiu būdu, progresas nebūtų įrodytas, būtų parodomas laisvas pasirinkimas. Viskas kas susyje su kvailėjimu, teįrodytu ne žmogaus polinkį ar pasirinkimą (kažkuriai nuomonei neteisingą), o įrodytų, kad už viso to kažkas sėdėjo ir kontroliavo žinių pasiskirtymą dirbtinai ar dėl pavydo nesuteikė visko žinoti iki galo. Emocijomis žaidė irgi. Negatyviai nuteikinėjo, ištrijinėjo atmintis, sukėlė baimes, manipuliavo. Taip kurstant nelygybę, be jokio paaiškinimo. @xsistemax žmogus turi savo nuomonę, bet apie aukštesnį lygį, kaip sąmokslo teorijos negirdėjo. Dar iki šiol neparodė, niekas, bent minimalaus nuvokimo.


xsistemax

#31
gruodžio 01, 2016, 21:47:47 Redagavimas: gruodžio 01, 2016, 22:10:47 by xsistemax
cs,keisk savo leksiką.Paaukok išminčiaus imidžą vardan pagarbos pašnekovui.Tavo leksikoje pernelyg daug neigimo formų ir abstraktumo:kažkas kažkam neskirta,kažkas kažkam neleista,kažkas kažko nežino,kažkas kažkuo manipuliuoja ir t. t. :)
Pasakysiu tiesiai:mali kaip meleta be jokio konkretumo.Gal tai atrodo gudriai,bet verti pašnekovą spręsti rebusus,užuot savo nuomonę išsakęs normalia žmonių kalba.
O dabar į temą:
ar tau neatrodo,kad laikas traukti žmones už ausų iš visokios mistikos?Gal dievus,kaukus,banšes,demonus ir visus kitus laikas dėti po mikroskopu,išsiaiškinti,kas jie tokie ir viešai duomenis paskelbti?Žinoti,bet ne pagarbiai bijoti?
Tam,kad suprastume tikrąją tokių pranašysčių vertę.Kad suprastume,jog turime kaimynų.Kurie gal ir labai kitoķie,bet yra mūsų pasaulio dalis.
Tokiu būdu ir tapsime nauja rūšimi.Žingeidžia,be prietarų.Verta ateities,kurią patys esame pajėgūs susikurti.

cs

@xsistemax kam tu bekartoji savo metodą, gal neperskaitei dalies mano rašyto teksto?  Nepasidarai kietesnis vien iš pasakymo.

Citata iš: xsistemax  gruodžio 01, 2016, 21:47:47Tavo leksikoje pernelyg daug neigimo formų ir abstraktumo:kažkas kažkam neskirta,kažkas kažkam neleista,kažkas kažko nežino,kažkas kažkuo manipuliuoja ir t. t. :)
Kam tau konkretumo reikia, gal nori kad vietoj "kažkas" sustatinėčiau: "Petras", "Jonas"... Visvien nejokios naudos negausi ir net nepajausi skirtumo. Galiu tuos vardus ir išgalvoti, būtų tavo akiai akivaizdus konkretumo įrodymas, o man melas. Nebepajausi skirtumo tarp melo ir tiesos.

Citata iš: xsistemax  gruodžio 01, 2016, 21:47:47ar tau neatrodo,kad laikas traukti žmones už ausų iš visokios mistikos?Gal dievus,kaukus,banšes,demonus ir visus kitus laikas dėti po mikroskopu,išsiaiškinti,kas jie tokie ir viešai duomenis paskelbti?Žinoti,bet ne pagarbiai bijoti?
Tam,kad suprastume tikrąją tokių pranašysčių vertę.Kad suprastume,jog turime kaimynų.Kurie gal ir labai kitoķie,bet yra mūsų pasaulio dalis.
Tokiu būdu ir tapsime nauja rūšimi.Žingeidžia,be prietarų.Verta ateities,kurią patys esame pajėgūs susikurti.
Nežinau ar verta paniekinti senolių atradimus. Akivaizdus įrodymas kaip lengva rinktis kvailio kelią. Kvailio kelyje, atradėjas nieko vertas, svarbu išdarkyti ar savaip interpretuoti. Pasekoje per kartas vyksta lygiai tas pats. Pavydima, nepasakoma, nultylima, pasilaikoma sau, atrandama ir išdarkoma... O kai tam tikroje vietoje kvailėjimą galima užkirsti... Pasirinkus kitą vystymosi procesą, kuriame nebūtų tų pačių kriterijų ar sąlygų. Automatiškai žmogaus pobūdis ir paskirtis būtų iškeista į kitokesnį stovį.

xsistemax

cs,supratau,tu už progresą.Bet nekeičiant senolių sukurtų stereotipų.
Norėtum gyventi raganų pasaulyje?Ar suprasti,kaip magija veikia pagal aiškius fizikinius dėsnius?
Kvailių pasaulyje trypčiojama vietoje,netobulėjama.Stagnaciniais metodais progreso nepasieksi.Problema tame,kad trečdalis žmonijos nepajėgia suvokti atradimų reikšmės,dar didesnei daliai jie paprasčiausiai nerūpi ir tik maža dalis yra tas progresyvus avangardas,kuriems ir rūpi,ir suprantama.Formuojasi skirtingos rūšys ne biologiniu,bet intelektiniu pagrindu.Patinka tau tai ar ne.
Įvardinti vardais nereikia,nurodyk tik grupes,to visiškai pakaks.Kas slepia žinias?Kas manipuliuoja?Kas eina kvailio keliu?
Solidarizuojuosi su tavimi,aš irgi dabartinėje pasaulio tvarkoje daug ką keisčiau.Be sentimentų ir nostalgijos.Tuo keliu ir einu.Nes tai kelias į ateitį.

cs

@xsistemax Senolių vertybių niekinime turi būti "atpirkimo ožys", galintis atlaikyti nuomones, jam nenaudingas. (ar tu pasiruošęs būti?) Pats pagalvok. Bent jeigu metodas tebuvo bandytas plėtoti iš minimalios pusės, ar buvo tas atradimas sudėtas iš tiek dalių kiek ryškiai (tik dabar) matosi, nereikia kvailinti atradėjo. Galbūt tik tokiame laikotarpyje tik tokios galimybės buvo maksimalios. (Senolių atradimas yra nenuginčijamai orientuotas, pagamintas iš realių išteklių kiekiaus). Logiška viskas kiek tuo metu atrodė "pakankamai" sudėta darbo. Atvirkščiai nei manai, prie tokių sąlygų išimtys nebuvo daromos. O kodėl, nedaromos niekas dabar jau neatsakys. Net pats nežinosi, kam sukėlė pasaulinį karą, jei dabar tai visiškai neturintis logikos faktas. Kažkada tai buvo reikalinga, jei toks variantas buvo naudotas.

O jeigu man sakoma kitaip, kad ta istorija - padirbta. Tada - nebuvo iki šiol nejokio progreso, bent jau teoriškai tikro: nejokių Napaleono žygių, jokių JAV karų, jokių Lietuvos mūšių. Iš dalies būtų galima nurašyti į fantazijas ir mokslą, Niutoną, Einšteiną, Hofkinsą. Kvantus - būtinai.

Aš visiškai ne už naujų atradimų parodymą, jau šioje senovines vertybes išpažįstančiame pasaulyje, bet už tai, kad jos yra svarbus etapas, kurį reikia pereiti, ir tik tada po jo bus galima suvokti, kad vystymo metodas tėra "trialo versijos" lygio. (iki tol draudžiama) Aš už kitas sąlygas, kitokias būsenas, bet ne "trialo versijos" naujus variantus.
Man siektina atrasti kažką kitą. Manęs mokslas nesudomino, aprašymas ezoterinių vyksmų mokslo kalba - mažas, "trialo versijos" lygio.

Jei tu sieki "trialo versijos" lygio atradimų, tai tau jų asmeniškai reikia. O tu elementariai pagalbos ieškai, ar bendraminčių, kurie nusimano. Kada aiškai įvardinai ko tau išviso reikia, tau tereikia metodo visą tai realizuoti. O metodą tu jau turi. Tu ieškai patvirtinimo ką tu turi savyje. Tu jau kompetetingas aprašyti viską sau ir atlikti praktiškai norint viską įsitikinti ar pamatyti savo akimis.

Man asmeniškai viskas galbūt kiek kitaip nei tau. Prisipažinsiu, mes nevienodi iš dalies.

xsistemax

cs,tai,kas jau įvyko yra istorija,jos nepakeisi.Bet aš linkęs dalykus vadinti tikraisiais vardais,be patoso,sureikšminimo ar pasididžiavimo.Vertinu objektyviai.Ir nemanau,jog karai ar revoliucijos tikrai buvo reikalingi,tiesiog taip įvyko.
Ir senoliai nebuvo protingesni už mus,o jų žinių bagažas buvo daug skurdesnis.Tiesiog gerbiu juos kaip protėvius,kaip savo šaknis.Tikrai neniekinu,bet ir neaukštinu.
Ezoteriniai dalykai yra pažinūs,jie nėra už mokslo kompetencijos ribų.Tik oficialusis mokslas vengia jų imtis dėl labai supratamų priežasčų.Šita spraga vis labiau "rėžia akį",todėl manau,jog pats laikas ją užpildyti,tuo labiau,jog atraminę bazę tikrai turime.Ieškau bendraminčių,norinčių mistifikuotus dalykus paversti konkrečiomis žiniomis apie subtiliųjų materijų sritį.Nenori prisijungti?

cs

@xsistemax Tik konors atsisakius, kažkas pradeda veikti. Šiuo metu bandoma atmesti ar suteikti vertę informacijai, kuri nepravers, o pravers tik tau.


Paaiškinimas, tai dar neesmė to, kad sudėjus istorijas žmogui pasidaro: galima sukelti karus, atrasti religijas, atrasti atradimus. Tokioje įtakoje, kurioje papuolėme visi - išskyrus save, iškyrus dalis apjungiančias erdves, aplinkas, nesvarbu, bet yra valdomos kitokiu valdymu nei tikėtųmeisi.

Žinau kad visi čia atsidūrė, tik jeigu per klaidą viskas vyksta ar vykdomas progresas netokiu metodu ar vystymosi rūšimi - kiekvienas gyvens istorijos pagrindu.

Tu dar nežinojai, bet istorija gali būti surašyta ir tas vadinamas pradas gali būti paveiktas. Gali būti veiksmas kartotas iki tol, kol ryškiai pasimatė progresas, suprimityvėjimas, buvo pamatyta vizija kaip gyventi, kokiu būdu suvokti vystymą.

@xsistemax Ką aš padariau ir ką darau, kad man gali kilti abėjonės ar tas progresas teisingas. Visų pirma, toks progresas gali būti pargrįstas ir įrodytas kaip teisinga vystymosi rūšimi pagal tai, kaip vienu metu minimalus veiksmas gali būti maksimalus iš ateities perspektyvos. Pritariant, kad minimalios galimybės yra riba, kurią peržengus įvyksta siaubingi dalykai, įvertinus baimę, kaip teisingai įvertinantį betkokioje situacijoje išteisinantį jausmą. Todėl pavyzdingai sekant šiuo progresu žmogus savaime užkietėja ir sutvirtėja kaip vienos rūšies "specialistas", labai specifiškas. Tokiame progrese vyrauja nuostata " pridėjus daugiau dalių prasidės progresas", matematikoje aprašytas progresas ir yra būtent toks, tačiau jis nepagrindžia fakto, kad jis "nespecifinis" ar "neparinktas", "dirbtinai sukurtas", "natūraliomis sąlygomis besivystantis". Yra sąlygos, kurios nuramina ar neleidžia sužinoti daugiau apie kitokesnes specifikas. Todėl parodomas asmeniškai tau formuoto progreso rūšies maksimalio pagrindžiamumo vyksmas po kurio tu nusiramini. Tokiu keliu ir geriausia eiti. Senolių vertybės nemeluoja. Pakliūni į sudėtį : tavo atradima paseka kitų senolių atradimas, apvienyjimas.

xsistemax

Tu čia specialiai tuo "bla bla"stiliumi?
Perskaityk pats,jei suprasi ką parašei-tu genijus. :)

cs

@xsistemax senoliai atrado metodus panašiai kaip ir mes (jiems buvo laisviau leidžiama ekspermentuoti ar net atradinėti). Tik dabar linkstama manyti kitaip, tiesa (kokia bebūtų) užskaitoma klaida, negatyviai ir konkurencingai priešinasi "naujam atradimui", vyrauja koncervatorizmas.

Senoliai kartu atrado tokį specfinį būdą, kad mes nebeatradinėtume nieko naujo, o tik plėtotume ir plėtotume jų atrastus metodus. T.y. tobulintume ir praleistume, skirtume daug laiko. Išvada: nieko naujo atrasta, tik krrypstama prie specifikos. Specifika yra pagrindas, kuris galbūt atrastas net iki pirmo išradimo, būtent jį visur ir panaudoja.

Vystyme įžvelgė viziją, kad didėjant ar mažėjant skaičiui vyksta vystymas (matematinė progresija) visur pritaikoma. Bet kodėl ji matematinė, o ne paprasta - todėl, kad panorėjo priskirti sau.

Didžiausias atradimas, kurį žmogus per savo gyvenimą patiria yra išdalydas į daugelių dalių, vizijoje numatyta, kad žmogus pats ieškos, pats gilinsis (taip suras ko jis ieško). Neikiek neprotinga man neatrodo, toks išdalymas ar atėmimas informacijų, kurios yra visiems reikalingos betkokiame momente.

Tikrai žinau, kad įmanoma ištrinti atmintis, įrašyti kažką savo. Blogiausia tai, kad užkietinamas pažinimas, pradedama eiti viena kryptimi, kitos pasidaro nebeįdomios ir nebegalimos pažinti. Taip vyksta ir man. Man irgi užkietėjo pažinimas, todėl aš pradėjau nebesuprasti kaikurių sričių, nebegaliu sutelkti pakankamai dėmesio, nebeišgaliu. Didžiausia priežastis yra pažinimo sutvirtėjimas visiems laikams. Dėl tokių specifinių realybės ir tikrovės galimybių, nebegalima kurti geresnių išeičių, kitokesnių gyvensenos metodų, egzistavimų ir būvių. Kietumas nusako ribotumą, kurio tuo momentu neina peržengti. Sutvirtėjusi sąvybė gali būti ir likimas.

Tik, jeigu yra visiems bendras suvokimas, gali būti, kad viskas vienodai ir suvokiama. Gali būti visų norai vienodi. Tik pagalbos ieškosi pagal savo vieną iš padalintų pažinimų ir gilinasi į vieną iš jų daugiausia.

@xsistemax išniekinti senolių metodų negalima, palik juos ramybėje. Pabandyk geriau atrasti kažką savo ir nesakyti, neteikti jiems pagalbos. Suprasi, kad tau jie sudėjo kažką, kam atėjo laikas pasiimti. Bet ar tu nori jiems atsidėkodamas padėti, jau tavo pasirinkimas. Galima neįrodyti progreso.

Mekabciel

...google translate'as eteryje. Dirbtinis intelektas sparciai auga.

xsistemax

Google translate'as irgi nieko nesupranta.Ne vienas aš toks nenuovokus... :)
Iš kokios paukščių kalbos tas vertimas?

cs

Kvailio kelyje nebūtina žaisti pagal taisykles, kvailys nepripažįsta kaltės.

Tegul pirma išaiškina kaip elektros virpesiai apdoroja kalbas ir lengvai jomis manipuliuoja. kaip ten įrašomi garsai, spalvos, kaip atsiranda elementarios funkcijos, koks metodas sukuria virtualumą? Jeigu elektra tokia universali varomoji jėga, kurioje yra įvarių delsimo transformacijų, kaip ribotomis (minimaliomis galimybėmis) įmanoma įrodyti išraiškas, kurios nelogiškos. (Mano suvokimu jos tik padaromos logiškomis), tai visiška beprotystė. Jokio natūralaus žmogui suprantamo metodo - nėra pritaikyta.

Mekabciel

Citata iš: Mekabciel  gruodžio 05, 2016, 21:32:24...google translate'as eteryje. Dirbtinis intelektas sparciai auga.
As @cs atsiimu savo zodzius, tikiuosi neisizeidei ir nepyksti.

Aukštyn